E-papierosy-forum.pl

[leslaw]

Jako ze jeden pan tu z niemczech rosci sobie prawa autorskie i podobno ma na to patent grozi advokatami (ooSTURMoo moze cos na ten temat powiedziec), moj mod bedzie sprzedawany jako
DIY kit .Chodzi mianowicie o siatke ktora transportuje liquid na grzalke, co kto tam wlozy jego sprawa i w ten sposub mozna omijac nieprzyjemnosci
Osobiscie w to nie wieze z tego wzgledu ze w przemysle jest wiele rozwiazan i technologi o ktorych przecietny smiertelnik nie ma pojecia
Czy ktokolwiek ma jakies informacje na ten temat

[SzamanDM]

Z tego co pamietam to genesis byl niejako "open source" (wszystko bylo umieszczone przez pomyslodawce w necie) a tam plyn wspina sie po siatce.
Wiec gdzie tu patent?

Moze czegos nie wiem, ale smieszne to patentowac kapilarność

[senio]

Moze czegos nie wiem, ale smieszne to patentowac kapilarność

Też tego nie rozumiem ale nie znam się na tym całym "patentowaniu" . Knot wymyślono chyba wraz z powstaniem lampy naftowej w 18 wieku....... . Rurę do transportu cieczy jeszcze wcześniej wymyślono. Tu dokładnie siatka spełnia rolę takiej rury do transportu jakiegoś tam płynu. Siatki nie wymyślił, rury też nie, knota też nie więc co opatentował ?

[Kszywho]

...więc co opatentował ?

Wygląd Nie wiem nawet o którym modzie mówicie i o kim, ale chyba wyglądu nie można opatentować. Hmmm....zaraz....zaraz...A gdybym tak wyprodukował samochód o kształcie łudząco podobnym do Porsche 911 to co by się stało? Wronki? Można stworzyć ciekawy temat o patentach, bo to jest kwestia sporna. Są Kit Car'y do auta i z podwozia Toyoty zrobisz sobie Ferrari w Gliwicach, ale to chyba na innych zasadach.

[leslaw]

patrzymy wszyscy jako transport plynu ale zwrucmy uwage na to co tam za proces zachodzi i jak zakfalifikowac go .wtrakcie czytania o wojnie na ECF znalazlem cos i to gdzie robione i jakie 1000 oczek na cm2.Proces te moze sie nazywac katalizatorem tak mi sie wydaje zresztom zobaczcie sami
http://www.mennica-metale.com.pl/polski/siatki.html
http://progresseco.pl/pl/produkty/sita_ ... tki_tkane/
albo szukaj Siatki katalityczne

[senio]

Proces te moze sie nazywac katalizatorem tak mi sie wydaje

E-papieros to prosta konstrukcja. Jest płyn jest grzałka. Płyn dostaje się na grzałkę i ta go odparowuje. Żeby proces zachodził musi ten płyn być podawany ciągle. Wiec zastosowano stary jak świat proces transportu knotem. A czy ten knot jest w postaci sznurka czy rurki niczego to nie zmienia. Knot jest knotem. Jego zadaniem jest transportować płyn i to robi. Koniec.

Natomiast jakiś facet podobno odkrył Amerykę na nowo że knot może służyć między innymi do transportu cieczy. Niech sobie patentuje jak mu to opatentują. To nie jest żaden katalizator tylko zwykły knot. A choćby nawet nim był on tego urządzenia (katalizatora) też nie wymyślił więc nikt mu tego nie opatentuje.

Jak nie wiadomo o co chodzi…….

Monopol się skończył. Mody powstają co rusz to nowe w wielu krajach, to facio grozi paluszkiem bo źródełko wysycha. Tak ja to przynajmniej odbieram. Skan tego patentu poproście, żeby było wiadome co (o ile jest cokolwiek) opatentował. Inaczej bajki może w nieskończoność wymyślać. Ścisły jakiś wzór - owszem mógł by chyba zastrzec i opatentować (choć się nie znam) , ale nie knot z rurki.

[fajnygosc]

Patenty sratenty.leslaw napisz lepiej kiedy to Twoje cacko będzie do wzięcia,zakochałem się w nim od pierszego kuknięcia.

[leslaw]

fajnygosc: ja tez sie w nim zakochalem i jest on bez przerwy w mojej rence i traktuje go Jak bizuterie nie jest duzy i Lezy super w rence .Ale nie mieszajmy watkuw .wczoraj mialem Kontakt przez PM z jednm Guru w tym temacie i okazuje sie ze Ten gosc patentu niema .Ale do konca nigdy niewiadomo .Technologie posiada Firma Mesh Co i moim zdaniem mogli by tez zastrzec sobie w jakim celu jest uzywana siatka to bylo pirwsze Po drugie Ten Sam gosc na swoim forum pokazuje Jak przerobic inny produkt do wlasnych celow .A z drugiej strony chce zeby respektowac jego robote .Fajki tez poprzerabial prawdopodobnie nie pytajac sie producenta o zgode.niemowiac juz o Banane Ha Ha
 

[Kszywho]

A dlaczego tutaj wszyscy piszą "ktoś, gdzieś kiedyś..."??? Ten patentowicz ma zastrzeżony nick czy się go boicie? Piszcie otwarcie kto robi takie numery i tyle. Nie wiem czy to Imeo, czy oooSTURMoooo, Senio, Siarek, Dubanek, Kszywho, Kijan77, Szperaczz.... Nowy już zupełnie będzie skołowany Warto by było napisać otwarcie kto to taki, żeby nie było potem domysłów podobnych do mojej listy z propozycjami na "patentowicza".

No to chyba jasne że ja, główny producent i pomysłodawca wszystkich modów na świecie - kijan77

[gerard88]

przecież to raidy

[leeeeech]

Raidy... czyli główny pomysłodawca
Gerard i jak dogadałeś się z nim... czy G-Tank upadł?

[Kszywho]

przecież to raidy

To napisz jak możesz konkretnie, o co on tam się bucha. O jakie patenty itp. Wiesz, że u mnie z ingliszem kiepsko, a oprócz mnie pewnie wiele innych osób by chciało się dowiedzieć coś więcej na ten temat.

Ps. Jestem zwolennikiem teorii, że e-palacze to jedna wielka rodzina. Walczymy z naszym wcześniejszym nałogiem ramię w ramię, pomagamy sobie nawzajem, odprowadzamy zmęczonych po spotach do domu itp. I wqrwia mnie jak cholera materialne podejście do tego tematu. Bo to o pieniądze przecież chodzi! Denerwują mnie trochę ceny forumowych modów, wariacji na temat oryginałów itp.<nie kryje tego>, ale ok- nie stać mnie to nie kupuje, chociaż jest to i tak o wiele tańsze rozwiązanie niż oryginał. Ale na miłość boską- niech nikt nie ogranicza innym możliwości zarobienia na czymś, co jest tak naprawdę oparte na wspólnej pracy i doświadczeniu Nas wszystkich! I jest to specyficzny produkt, który tak naprawdę trudno opatentować. Na myśl przychodzi mi zwykła zapalniczka. Nie wiem czy jest na nią patent, ale jak wiemy, zapalniczek jest mnóstwo, i zastosowane są tam różne rozwiązania. I non stop wychodzą nowe modele! A wszystko opiera się prawie na tym samym!

[leslaw]

Zawsze chodzi o € zawsze! W taki czy inny sposub chodzi o zysk Slawe rozglos itp .Bez interesownie pomagamy staruszce wejsc Po schodach itp .Szkoda ze ludziska nie mowia Po angielsku to wyzej wymienione forum czytalem 2tygodnie z poczatku zafascynowany a puziniej zdeorientowany i rozczarowany .Ten gosc byl przyjety przez amerykanskie Forum Jak mesjasz nie wnoszac prawie nic od siebie a zadajac za to wiele (np ludzie sie pytali czy moga zrobic jeden wiecej dla kolegi itp)i on wyrazalo zgode w tym niema nic nowego .Chinczykom czesc i chwala za to on tylko to lekko zmodernizowal i tyle .Prawdopodobnie pracuje nad Nowym atomizerem moge sie domyslac ze bedzie to oparte na Ultra sonic Bo pisal cos ze nie bedzie grzalki i to tez nie jest jego wynalazek

[korus76]

Moim zdaniem sprawa jest prosta, nie ma co się bac na zapas, jeśli Cię czymś straszy poproś tak jak ktoś proponował wcześniej o podstawę do takiego straszenia tzn. skan patentu, numer patentu itd itp, wszystko to potem można zweryfikować, poza tym wydaje mi się że ochrona patentem nie jest bezpłatna (pewności nie mam) więc może gość tylko głośno krzyczy i tupie nóżkami ale dopóki nie przedstawi Tobie jako niezależnemu twórcy podstaw prawnych na jakich opiera swoje roszczenia to nic Ci nie grozi. Za to jemu za bezpodstawne groźby owszem

[gerard88]

dzięki tej wojnie na ECFie, przyznał się w końcu że nie ma patentu. A co do G-TANKa to łaskawie mi zezwolił......

[suthum]

gerard88 ty się nie przejmuj jakimiś oszołomami, tylko rób swojego G, bo mam zamiar zanabyć niedługo.

[Kszywho]

dzięki tej wojnie na ECFie, przyznał się w końcu że nie ma patentu.

Czyli jest po prostu *cenzura* kłamcą! Nie wiem jak u niego z wrogami, ale ja już go nie lubie. Nienawidzę takich zachowań!

A co do G-TANKa to łaskawie mi zezwolił......

O! Jaki łaskawca! Niech Bóg mu w dzieciach wynagrodzi tą jego szlachetną postawę...

[senio]

dzięki tej wojnie na ECFie, przyznał się w końcu że nie ma patentu. A co do G-TANKa to łaskawie mi zezwolił......

Gerard bo mieć nie może. Knot i rurę dawno wymyślono. Resztę też już napisałem wyżej. Podstawa to numer patentu. Nie jest to tajne a wręcz jawne. Więc ........ wymiękł i przyznał że jest kłamcą.

[leslaw]

Tak panowie kostka jako forma nie ma patentu ale Jako System juz tak (np kostka rubika) jesli ktos opatentuje nasycanie grzalki w atomizerach za pomoca tej siatki to jest inna sprawa Ale to tez mozna obejsc zminiajac np nazwe produktu o kturym mowimy Jak naprzyklad Inchalator osobisty ,Mobilny czy cos w tym sensie

[korus76]

Jak na tę chwilę to widać że ten pan może Ci nagwizdać Śmiało ruszaj z produkcją, nie masz również obowiązku znać wszelkich patentów obowiązujących. Skala produkcji niewielka, hobbystyczna, grono nabywców raczej zamknięte więc nic strasznego. Dopiero jakbyś rozwinął skrzydła i zaczął odbierać rynek potentatom to już musisz uważać i te patenty raczej znać a najlepiej mieć swoje

[leslaw]

korus76:zgadzam sie z toba dlatego sprzedz jako DIY Kit
  Jest bezpieczna Co Kto z tym kitem robi sprzedajacy nie ponosi odpowiedzialnosci .zeby Ten gosc chcial calkowicie zablokowac uzywanie "jego" pomyslu musial by Miec wiecej patentow Jak np uzywanie nazw Jak atty atomizer itd a na to go napewno niestac i tzeba tez pamientac o Chinczykah oni to wprowadzili na rynek i kto wie czy tam niema czegos takiego Jak pozwolenie na modifikacje moim zdaniem sprawa jest bardzo zlozona

[jasiek2210]

@leslaw, przecież raidy miał pretensje, ze Gerald sprzedaje Genesis za drogo, nie po cenach kosztów. W niemieckim forum Genesis kosztuje ca. 30€ (120 zł) a G-tank dwa razy tyle. Buduj sobie, co chcesz, ale pisz prawdę. A tak na marginesie pomysł jest naprawdę jego, pamiętam jaszcze, nie tak dawno, ochy i achy w tym forum na temat jego (raidy) pomysłów.

[korus76]

@leslaw, przecież raidy miał pretensje, ze Gerald sprzedaje Genesis za drogo, nie po cenach kosztów. W niemieckim forum Genesis kosztuje ca. 30€ (120 zł) a G-tank dwa razy tyle. Buduj sobie, co chcesz, ale pisz prawdę. A tak na marginesie pomysł jest naprawdę jego, pamiętam jaszcze, nie tak dawno, ochy i achy w tym forum na temat jego (raidy) pomysłów.

Tak, tylko weź pod uwagę że w naszym kochanym kraju wszystko kosztuje dwa razy tyle(co najmniej) niż gdziekolwiek na świecie, taka smutna rzeczywistość...
2x droższy materiał do produkcji na przykład i nie ma pewności czy aby nie gorszej jakości jak w cywilizowanych krajach.
Poza tym weź pod uwagę że własna włożona praca i czas to również koszt doliczany do ceny koncowej
A jeszcze inna stara handlowa maksyma mówi że: towar kosztuje dokładnie tyle ile klient jest gotów za niego zapłacić

[jasiek2210]

@korus76, przecież ja nie neguje racji Gerarda. Chodzi mi tylko o to, żeby przedstawić sytuacje, jaka zaistniała. Po prostu ta nagonka na raidy wydaje mi się niesłuszna i dlatego próbowałem napisać, o co mu chodziło – tak, jak ja to zrozumiałem.

[masive82]

@leslaw, przecież raidy miał pretensje, ze Gerald sprzedaje Genesis za drogo, nie po cenach kosztów. W niemieckim forum Genesis kosztuje ca. 30€ (120 zł) a G-tank dwa razy tyle. Buduj sobie, co chcesz, ale pisz prawdę. A tak na marginesie pomysł jest naprawdę jego, pamiętam jaszcze, nie tak dawno, ochy i achy w tym forum na temat jego (raidy) pomysłów.

Tak, tylko weź pod uwagę że w naszym kochanym kraju wszystko kosztuje dwa razy tyle(co najmniej) niż gdziekolwiek na świecie, taka smutna rzeczywistość...
2x droższy materiał do produkcji na przykład i nie ma pewności czy aby nie gorszej jakości jak w cywilizowanych krajach.
Poza tym weź pod uwagę że własna włożona praca i czas to również koszt doliczany do ceny koncowej
A jeszcze inna stara handlowa maksyma mówi że: towar kosztuje dokładnie tyle ile klient jest gotów za niego zapłacić

a to dobry dowcip - co niby kosztuje 2x co jest potrzebne do budowy modów - kwasówka? nierdzewka? tokarka tudzież tokarz?

co do raidy`iego - podobna sprawa była z genesis z chorwacji - było względnie tanie i sam autor pisał czemu (że raidy pozwala tworzyć kopie genesis ale nie dla celów zarobkowych) - wiec sprzedawanie w tym wypadku kopii genesis do których wykorzystało się projekty raidy`iego i zarabianie na tym skoro autor podobno wyraźnie zaznaczył zakres "dozwolonego użytku" to kulturalnie mówiąc chamstwo.

Co do G-tanka to rozumiem że jest to jakiś projekt mniej lub bardziej własny geralda oparty częściowo na innych rozwiązaniach więc chyba pod to nie podpada? (nie śledzę zachodnich forów zbyt dokładnie więc nie wiem pewnie wszystkiego)

[jasiek2210]

Dziękuję @masive82, to właśnie miałem na myśli i nic więcej.

[Kszywho]

To może mi ktoś w końcu wyjaśnić o co tak naprawdę chodzi na tym zagramanicznym forum? Prosiłem o to wcześniej i nic już teraz nie rozumiem.

[masive82]

Jak ktoś zarzuci bezpośrednim linkiem to przeczytam i mogę streścić.

[korus76]

@leslaw, przecież raidy miał pretensje, ze Gerald sprzedaje Genesis za drogo, nie po cenach kosztów. W niemieckim forum Genesis kosztuje ca. 30€ (120 zł) a G-tank dwa razy tyle. Buduj sobie, co chcesz, ale pisz prawdę. A tak na marginesie pomysł jest naprawdę jego, pamiętam jaszcze, nie tak dawno, ochy i achy w tym forum na temat jego (raidy) pomysłów.

Tak, tylko weź pod uwagę że w naszym kochanym kraju wszystko kosztuje dwa razy tyle(co najmniej) niż gdziekolwiek na świecie, taka smutna rzeczywistość...
2x droższy materiał do produkcji na przykład i nie ma pewności czy aby nie gorszej jakości jak w cywilizowanych krajach.
Poza tym weź pod uwagę że własna włożona praca i czas to również koszt doliczany do ceny koncowej
A jeszcze inna stara handlowa maksyma mówi że: towar kosztuje dokładnie tyle ile klient jest gotów za niego zapłacić

a to dobry dowcip - co niby kosztuje 2x co jest potrzebne do budowy modów - kwasówka? nierdzewka? tokarka tudzież tokarz?

Jest w tym troszke ironii oczywiście ale bynajmniej nie dowcipu a biorąc pod uwagę relację cen do zarobków to czy naprawdę koszty są te same?

[jasiek2210]

To może mi ktoś w końcu wyjaśnić o co tak naprawdę chodzi na tym zagramanicznym forum? Prosiłem o to wcześniej i nic już teraz nie rozumiem.

Osobiście znam to, pobieżnie, z forum niemieckiego. Chodzi o to, ze geralt sprzedawał na ECF swój G-Tank w cenie 90$(?), a raidy uważał, ze jest to za drogo, tzn. gerald chce na jego (raidy) pomyśle zarobić (za dużo?). Jak się ta historia skończyła, to nie wiem, bo już dalej tego nie śledziłem? Tu zabrałem glos, bo ta nagonka na raidy była nie w porządku. Facet dal swój pomysł do dyspozycji wszystkim e-palaczom – pod warunkiem nie osiągania finansowych korzyści.
PS. Sam skorzystałem na tej „aferze”, bo zamówiłem sobie Genesis za 30€ - mam nadzieje, ze będę zadowolony.

[makomp]

Mówicie tutaj o kosztach - można jak najbardziej zwymiarować materiał ale jak zwymiarować pracę? gerard pracę i czynniki na nią wpływające może wycenić na 90% kosztów produktu, reszta to materiał, a czy ktoś to kupi czy nie to już inna sprawa - włożył chłopak w zbudowanie swój czas, pomysły, poszukał tokarza opisał na tym forum i chwała mu za to, a co do pana raidy to niech się cmoknie w ucho środkowe - co z tego że wymyślił, nie opatentował i już, a może lesław wymyślił to przed raidy tylko tamten szybciej opublikował. Rób leslaw swoje i miej w głębokim poważaniu tego pana!

Co do patentów to nie wiem do końca ale pewnie istotny jest skład chemiczny bazowego produktu, kolor (tak jest w przypadku obudów do np. kas fiskalnych), gwinty zastosowane itd.

[korus76]

@korus76, przecież ja nie neguje racji Gerarda. Chodzi mi tylko o to, żeby przedstawić sytuacje, jaka zaistniała. Po prostu ta nagonka na raidy wydaje mi się niesłuszna i dlatego próbowałem napisać, o co mu chodziło – tak, jak ja to zrozumiałem.

Spox, ja też niczego nie neguję i daleko mi do jakichś małych wojenek Sytuacji z raidym nie znam, ale tak na szybko ocenić mogę że nie wszystko tak prosto da się przeszczepić z jego punktu widzenia na inny grunt. Można produkować, można sprzedawać, nawet za darmo rozdawać, być filantropem itd tylko czy można to innym nakazać?

[masive82]

Tak, tylko weź pod uwagę że w naszym kochanym kraju wszystko kosztuje dwa razy tyle(co najmniej) niż gdziekolwiek na świecie, taka smutna rzeczywistość...
2x droższy materiał do produkcji na przykład i nie ma pewności czy aby nie gorszej jakości jak w cywilizowanych krajach.
Poza tym weź pod uwagę że własna włożona praca i czas to również koszt doliczany do ceny koncowej
A jeszcze inna stara handlowa maksyma mówi że: towar kosztuje dokładnie tyle ile klient jest gotów za niego zapłacić

a to dobry dowcip - co niby kosztuje 2x co jest potrzebne do budowy modów - kwasówka? nierdzewka? tokarka tudzież tokarz?

Jest w tym troszke ironii oczywiście ale bynajmniej nie dowcipu a biorąc pod uwagę relację cen do zarobków to czy naprawdę koszty są te same?

patrząc na relację cen do zarobków to skoro tam lepiej zarabiają a genesis kosztuje 30 dolców, to u nas z gorszymi płacami powinno kosztować 15. W niektórych sytuacjach jest na odwrót.

@korus76, przecież ja nie neguje racji Gerarda. Chodzi mi tylko o to, żeby przedstawić sytuacje, jaka zaistniała. Po prostu ta nagonka na raidy wydaje mi się niesłuszna i dlatego próbowałem napisać, o co mu chodziło – tak, jak ja to zrozumiałem.

Spox, ja też niczego nie neguję i daleko mi do jakichś małych wojenek Sytuacji z raidym nie znam, ale tak na szybko ocenić mogę że nie wszystko tak prosto da się przeszczepić z jego punktu widzenia na inny grunt. Można produkować, można sprzedawać, nawet za darmo rozdawać, być filantropem itd tylko czy można to innym nakazać?

Ale tu jest jasna sprawa (ciągle pisze o genesis autorstwa raidy`iego) - chcesz zbudować genesis wg jego pomysłu - nie ma problemu. Nie masz tylko czerpać z tego powodu korzyści finansowej. Chcesz czerpać korzyści finansowe - zaprojektuj własny mod.

[leslaw]

tu jest link jak to sie zaczelo http://www.e-cigarette-forum.com/forum/ ... part1.html
Panowie powiem jeszcze raz Fajke wodna, wymyslili ? dawno albo jeszcze dawniej
w terazniejszych czasach Chinczycy wymyslili formule plynu ktora podczas jej grzania albo spalania zamienia sie w pare wodna ktora wykorzystujem do oszukania maszego organizmu .Pan R... tylko udoskonalil i to tez nie za duzo .Pytanie czy on mugl wykorzystac czyjasc idee i powiedzmy wynalazek . Jesli inni udoskonalaja zkolei jego prace to jest juz niedobrze .Mysle ze w koncu do tego dojdzie ze z kazdego naczynia itp wydobywajaca sie para bedzie patentem.Jest tyle dziedzin przemyslu ze gdzies na pewno jest cos takiego wykorzystywane.Kazde laboratorium ma swoje technologie .Pozatym sa inne twozywa ktore mozna uzyc do naszych celow jak wlukna szklane porcelana czy glinki .A w nawiasie mowiac bez knota chyba tez mozna jesli grzalka bedzie tylko minimalnie zanuzona w plynie .Na koniec powiem w ten sposub on cos wiedzial czego mysmy nie wiedzieli.Jesli pojedziesz do amazoni np i tam pokazesz lusterko to bedziesz nastepny na tron i tu chyba zaistniala taka sytuacja wydaje mu sie ze cos odkryl

[Kszywho]

Leslaw- dobrze nawet piszesz. Na Naszym polskich forach wielokrotnie się zdarzało, że kilka osób, w tym samym czasie wpadło na pomysł jak udoskonalić ep. Niektórzy o tym pisali od razu, a niektórzy po prostu milczeli. Wiele pomysłów poszło na privy, gg, maile, a na forum o tym nikt nie wspominał by nie zapeszać.
Aby udoskonalać ep, wystarczy obserwować przyrodę i otaczające nas przedmioty codziennego użytku. Pomysły same wchodzą do głowy.
Przytoczę po raz kolejny historię atomizera A2, który bazuje po prostu na kartomizerach GreenCig. Ma tylko grzałkę na śrubkach i jest rozkręcany. Technika podawania płynu jest identyczna. No, w sumie to A2 jeszcze po prostu ładniej wygląda:) Ale GreenCig nie robi afery twórcom A2 i klonów. Aha! Dodam, że kartomizer GreenCig jest bardzo drogi w porównaniu do zwykłych kartomizerów.

Ps. "formule plynu ktora podczas jej grzania albo spalania zamienia sie w pare wodna" wymyślili wcześniej. Jest stosowana w dyskotekach w urządzeniach tworzących "dym". Może tylko nieco inny skład jest aromatów i nie ma tam nikotyny. Wydaje mi się, że to była właśnie baza do wynalezienia e-papierosa.

[korus76]

patrząc na relację cen do zarobków to skoro tam lepiej zarabiają a genesis kosztuje 30 dolców, to u nas z gorszymi płacami powinno kosztować 15. W niektórych sytuacjach jest na odwrót.

No właśnie w tym sęk, powinno być tańsze a nie jest i sam się wielokrotnie zastanawiam gdzie tkwi początek tego "łańcuszka"

Ale tu jest jasna sprawa (ciągle pisze o genesis autorstwa raidy`iego) - chcesz zbudować genesis wg jego pomysłu - nie ma problemu. Nie masz tylko czerpać z tego powodu korzyści finansowej. Chcesz czerpać korzyści finansowe - zaprojektuj własny mod.

Ale czy to jest jakaś licencja, rozumiem takie porozumienie bardziej na zasadzie dobrowolnej umowy, jakby bratniej postawy, propagowania podobnych idei w podobny sposób, ale jako przymus niejako, bez wyraźnych podstaw prawnych- nie rozumiem.


masive82 - poprawiono tagi cytatów

[masive82]

patrząc na relację cen do zarobków to skoro tam lepiej zarabiają a genesis kosztuje 30 dolców, to u nas z gorszymi płacami powinno kosztować 15. W niektórych sytuacjach jest na odwrót.

No właśnie w tym sęk, powinno być tańsze a nie jest i sam się wielokrotnie zastanawiam gdzie tkwi początek tego "łańcuszka"

Ale tu jest jasna sprawa (ciągle pisze o genesis autorstwa raidy`iego) - chcesz zbudować genesis wg jego pomysłu - nie ma problemu. Nie masz tylko czerpać z tego powodu korzyści finansowej. Chcesz czerpać korzyści finansowe - zaprojektuj własny mod.

Ale czy to jest jakaś licencja, rozumiem takie porozumienie bardziej na zasadzie dobrowolnej umowy, jakby bratniej postawy, propagowania podobnych idei w podobny sposób, ale jako przymus niejako, bez wyraźnych podstaw prawnych- nie rozumiem.

ja zakładam że to się odnosi do sytuacji kiedy ktoś buduje genesis za pomocą materiałów (rysunków, przekrojów instruktaży etc) i wtedy twórca (raidy) w zamian za korzystanie z tych materiałów, żąda by ktoś kto tego używał przy produkcji nie zarabiał na tym.

Co do tego gdzie tkwi początek jak to nazwałeś łańcuszka, to tylko mogę się go domyślić

[korus76]

ja zakładam że to się odnosi do sytuacji kiedy ktoś buduje genesis za pomocą materiałów (rysunków, przekrojów instruktaży etc) i wtedy twórca (raidy) w zamian za korzystanie z tych materiałów, żąda by ktoś kto tego używał przy produkcji nie zarabiał na tym.

No już troszkę mi sie rozjaśniło ale nadal uważam że to zakrawa na utopię. Za takim żądaniem, aby było umocowane prawnie i w jakiś sposób egzekwowalne musi stać jakaś podstawa, czy to ochrona patentowa, czy też prawa autorskie ( a czy w tym przypadku takowe go chronią- nie wiem, bo to bardzo rozległa i niejednoznaczna formuła prawna przynajmniej w naszym ustawodawstwie, być może w ustawach obowiązujących raidy'ego jest to jaśniejsze i na tej podstawie on takie zastrzeżenia wnosi). Stawiam że jednak prawa autorskiego nie da sie tu przykleić, bo w końcu nie czerpię korzyści z dzieła którego autorem jest raidy ale z mojego własnego dzieła które jedynie bazuje na jego pomyśle( więc raczej ochrona patentowa pomysłu, tak jak wojny małych firm o bezprawne wykorzystanie autorskich i opatentowanych algorytmów w produktach potentatów MS czy Google). Poza tym w tak "anarchistycznym" srodowisku jakim jest sieć ,takie "zakazy" i regulacje nie dość że rozbijają się o rafy niepodważalnych ( w mniemaniu większości userów) wolności to jeszcze dość często działają jak przysłowiowa "płachta na byka"

[senio]

A w nawiasie mowiac bez knota chyba tez mozna jesli grzalka bedzie tylko minimalnie zanuzona w plynie

Też o tym myślę od jakiegoś czasu. Być może warto by zacząć omawiać i testować takie rozwiązanie. Było by wprost idealne o ile by działało. W przypadku sznurka znikają posmaki przepalenia i inne takie. W przypadku siatki znika zwarcie, małe oporności i duże zużycie prądu. Kwestia dozowania pozostaje do rozwiązania. Łatwe to nie będzie, ale nie twierdzę że niewykonalne. Trzeba by otworzyć temat o tym, zagadnieniu i podyskutować. Wiele głów może coś ciekawego wymyślić. Jakieś prototypy to nie problem bo zdolnych z odpowiednim zapleczem maszynowym i umiejętnościami jest wielu na tym forum. A to by był dopiero przełom w e-fajku. Grzałka bez knota.

[leslaw]

Wrucmy jeszcze raz do tematu wynalazki i patenty
Jak wielu wie w ostatnich dnia pokazalem nowa albo rodzaj albo sposub nawijania grzalki (jak kto woli) w naszych kadzidlach .przypuszczam ze do tej pory niewielu to sprubowalo ,ale warto.Od piatku przegladalo ten post ponad 1000 ludzi i nie bylo zadnego sygnalu ze ktos juz widzial w ten sposub uzyty drut w tym celu wiec wychodze z zalozenia ze jestem Wynalazcom i mam prawo do patentu czy to nie jest taka sama sytuacja jak w tym temacie
.
.PS
Mysle ze zrozumiecie co chce tu powidziec

[Siarek]

Tak, masz "prawo do patentu" - jeśli chce ci się na to wyłożyć pieniądze i jeśli urząd patentowy to uzna.

[leslaw]

Siarek: Nie jestem pewny czy zrozumiales sens tego postu?
Ta grzalka od teraz nazywa sie LesCoil i nie inaczej
.
Jak ktos zobaczy ze Rajdy skreca dwa druy to uzywa mojego wynalazku

[Siarek]

Zrozumiałem - "hahaha, wynalazca genesis to cham i burak bo sie nie zgodził żebym z jego patentu korzystał bez opłat, hahaha"

[leslaw]

Siarek: SUPER SUPERSUPERSUPERSUPERSUPERSUPERSUPERSUPERSUPERSUPERSUPERSUPERSUPERSUPERSUPERSUPERSUPERSUPERSUPERSUPERSUPERSUPERSUPER
Dlaczego sie pytales?

-- [scalono] 14 sie 2011, 22:45 --

Tu przytocze kolege z ECF kturego post jest bardzo sensowny w pytaniu a zostal bez echa
.
.buGG
Ultra Member
ECF Veteran

Join Date:
Oct 2009
Location:
brush²
Posts:
1,018
what is the patent #, or application number, in germany or elsewhere for the genesis atty?

no i'm in agreement with you gummy, and i feel bad about your situation and certainly what raidy is dealing with here as well. but i keep hearing "patent", as in a legal document, as opposed to simply hearing about established innovation..., already documented on the forums..., generally accepted..., well respected around here..., etc. if there is a patent, however, then there's very well defined specifics about the design and its utility. i just think it would be immensely helpful for everyone to know what exactly is patented or what is intended to be protected. something may be getting lost in translation, but it seems that a "ss atty" is far too general to be patented. i know that the genesis is much more than that, but again, specifics in terms of what was deemed officially patentable with the design would give everyone a better idea of where one persons intellectual property ends and allowable territory for another's ideas to begin. if i had a patent i wouldn't allow these units to be sold, given the undeniable markup here, even if money was already sent. but that's not my argument. i'm just curious if there is a patent here and if the discussion lives or dies in terms of that patent, or whether this is more about a de facto respect for a modder, for his/her personal and/or economic investment, for an idea of community, etc.

-- [scalono] 15 sie 2011, 21:20 --

Na wszelki wypadek chce wytlumaczyc ze ostatnie moje posty to ironia .Chcialem w ten sposub pokazac ze rolowanie siatki nie robi nikogo bochaterem albo wynalazcom jak i skrecenie dwuch drutuw w jeden
PS
To tak na wypadek jak by ktos nie zrozumial albo czytal tylko ostatnie posty,i nie zna zagadnienia