E-papierosy-forum.pl

[LogerM]

Chwila, chwila. Dyrektywa mówi jedynie o zbiornikach zapasowych które mają spełniać określone wymagania a nie nakłada ograniczeń na atomizery. Reasumując butelka musi mieć końcówkę co najmniej 9 mm z którego jak przewrócić ją do góry nogami (bez ściskania) nie wykapie więcej niż 20 kropli w ciągu minuty.

Decyzja mówi nie o pojemnikach, a o sposobie napełniania (przy pomocy pojemnika zapasowego).

Nie nie i nie tematy w jakies strzykaweczki, buteleczki. Mowy nie ma!

Mów to urzędnikom, a nie nam. Nam wszystkim tutaj przepisy się nie podobają, ale chcenie niewiele pomoże.

Zobaczy cię policjant z e-papierosem i zaraz do bramy i rewizja w poszukiwaniu buteleczki. Suwmiarką będzie mierzył długość dzióbka.

Litości to nie jest decyzja o butelkach. To jest opis jak ma działać mechanizm. Ta decyzja tyczy atomizerów. Co ma do tego kontrola policji? Liquid możesz sobie nosić choćby w worku, ta decyzja mówi jak ma być zbudowany system napełniania w atomizerach.


Zacznijcie proszę czytać ze zrozumieniem.

[PrezesArQ]

Tak sobie to parę razy przeczytałem...
IMO ktoś chciał napisać technicznie o czymś, o czym nie ma zielonego pojęcia.

Chociażby:

(5)
Określone normy techniczne obejmują także środki zapewniające, by konsumenci byli odpowiednio informowani na temat sposobu funkcjonowania mechanizmów ponownego napełniania, co pozwoli na napełnianie bez wycieków.

Czyli jak wytłumaczę/napiszę na ulotce/zrobię dokładną instrukcję jak napełniać kaytka od góry za pomocą butelki z dziubkiem mniejszym niż otwór powstały po odkręceniu capa, to się łapie?

wymaga korzystania z pojemnika zapasowego posiadającego bezpiecznie zamocowaną końcówkę o długości co najmniej 9 mm, która jest węższa od otworu w zbiorniku papierosa elektronicznego i pasuje do otworu takiego zbiornika, a także posiadającego mechanizm kontroli napływu, który w położeniu pionowym, tylko pod ciśnieniem atmosferycznym i w temperaturze 20 °C ± 5 °C, wydziela nie więcej niż 20 kropli płynu do napełniania na minutę;

Bo na dobrą sprawę to większość obecnych 10ml butelek się łapie. Kto i gdzie napisał, że mechanizm napełniania przed sprawdzeniem "przepływu do 20 kropel na minutę" ma być odłączony od zbiornika? Bo jakby nie patrzeć, na gęstą ciecz podciśnienie działa zdecydowanie bardziej niż na wodę i większość buteleczek takie wymaganie będzie spełniać. A taka końcówka od otworu wspomnianego kaytka jest węższa.



Tak już poza cytatami, to na chłopski rozum wielu z nas chyba nic nie grozi. W końcu przepisy w tym wypadku regulują głównie zbiorniki zapasowe, nie parowniki. A jeśli już, to tylko po części, zmuszając producentów do korekt w projektach, nie zmieniając całych koncepcji. A jeśli chodzi o buteleczki, to kto u diabła będzie ich stosował? Niewielu, większość zapewne i tak sama sobie płyny tworzy to i nosi je w swój ulubiony sposób. A UE uj wielki do tego. Buteleczki jakie stosujemy można znaleźć w wielu innych gałęziach przemysłu, druty także. Nie mówiąc już o bawełnie i aromatach.
Jedynie cholerna szkoda, że jak zawsze : dyrektywa ma uderzyć w nowych użytkowników, tych co zaczną przygodę z EIN po jej wprowadzeniu. Bo nie oszukujmy się panowie i panie : my sobie rady damy, ale ktoś kto chce zacząć będzie na dzień dobry sprowadzony do wyznaczonego schematu i odpowiednie sumy "wybuli" na coś, co ma odpowiednio działać i odpowiednio ma być napełnianie, jak i odpowiednio często się psuć. Oczywiście wszystko przez wzgląd na nasze zdrowie!
Brakuje tylko obowiązku wymiany drip-tipa co określony czas....a nie, przecież wejp ich nie robi

[pol]

"ta decyzja mówi jak ma być zbudowany system napełniania w atomizerach."


Czyli ogólnie, to ma działać na zasadzie "chłopczyk i dziewczynka" i jak zawsze chłopcy mówią, że wymiar nie ma znaczenia.

[Deimond]

Mnie tylko jedno zastanawia.
Dziubek buteleczki A ma być węższy niż otwór w atomizerze A.No powiedzmy że tak jest.
Ale w atomizerze B otwór będzie mniejszy i dziubek buteleczki A nie wchodzi, więc co?
Atomizer jest nielegalny?
Buteleczka jest nielegalna?
Czy może buteleczka A nie może być używana z atomizerem B bo będzie to niezgodne z przepisami?
Pogubiłem się ....

[pol]

... Pogubiłem się ....

Już niedługo się odnajdziesz...

[Deimond]

... Pogubiłem się ....

Już niedługo się odnajdziesz...

No czekam tylko na specjalną komisję oceniającą dziubki i otworki oraz ich pasowanie do siebie:D

[pol]

Na komisję nie musisz czekać. Ona już jest w zapisach.

Nalewać możesz nawet chochlą...

To są ograniczenia dla producentów, importerów, hurtowników i sprzedawców.

Niestety końcowy odbiorca już nie ma nic do powiedzenia w zakresie co będzie mógł kupić.

Co później z tym zrobi to już jego brożka...
Sorry "brożka" zarezerwowana jako środek nadzoru.

Chmurzyć będziesz mógł nawet z 30ml parownika lub większego, i napełniać go przez szpunt z beczki.

[Deimond]

Na komisję nie musisz czekać. Ona już jest w zapisach.

Nalewać możesz nawet chochlą...

To są ograniczenia dla producentów, importerów, hurtowników i sprzedawców.

Niestety końcowy odbiorca już nie ma nic do powiedzenia w zakresie co będzie mógł kupić.

Co później z tym zrobi to już jego brożka...
Sorry "brożka" zarezerwowana jako środek nadzoru.

Ja to rozumiem - po prostu jak rozumiem do danego typu atomizerów będą dydykowane dane rodzaje zbiorników zapasowych(buteleczek)?
Mi to dynda bo i tak sobie zrobię lub przeleje liquid- próbuje jedynie zrozumieć zamysł pomysłodawcy.

[LogerM]

Pogubiłem się ....

A co tam jest nie jasnego? Dystrybutor będzie zobowiązany powiadomić cię jak ma wyglądać pojemnik zapasowy który jest przeznaczony do napełniania danego modelu i tyle. Nikt nie będzie się bawił w takie detale, producenci zapewne przyjmą obecne butelki 10ml za standard z ich końcówkami o średnicy w okolicy 1-1.5mm i tyle.

[pol]

.... próbuje jedynie zrozumieć zamysł pomysłodawcy.

Jesteś bez szans.....
To nie ten poziom sztucznej inteligencji.

[Mutango]

Robicie z igły widły. Ta decyzja ma dla nas drugo czy może nawet trzeciorzędne znaczenie. Cała rzecz sprowadza się do tego, że komisja do spraw dziubków stwierdziła, że dziubek ma być odpowiedniej długości, pasować ma do otworu, i że po wyjęciu dziubka nie może z niego wykapać więcej niż 20 kropli na minutę. Koniec kropka. Chyba większość 10ml butelek już spełnia te warunki. Rzecz nie warta dłuższej dyskusji. Równie dobrze, ta sama ekipa mogłaby napisać instrukcję opisującą warunki techniczne w kwestii robienia dzieci, czy oddawania moczu. Bo tu też dziubek ma być węższy od otworu..

[Gurami]

pkt a)
wszystkie liquidy i bazy będą musiały mnie więcej tak wyglądać:

Nebox i DripBox sie chyba łapią Jeszcze brakuje, żeby wymiary EIN ograniczyli do 15mm średnicy i 10cm długości

[Zepsulo]

Waga max 20 gram i kolor niebieski w żółte prążki.

Robicie z igły widły. Ta decyzja ma dla nas drugo czy może nawet trzeciorzędne znaczenie. Cała rzecz sprowadza się do tego, że komisja do spraw dziubków stwierdziła, że dziubek ma być odpowiedniej długości, pasować ma do otworu, i że po wyjęciu dziubka nie może z niego wykapać więcej niż 20 kropli na minutę. Koniec kropka. Chyba większość 10ml butelek już spełnia te warunki. Rzecz nie warta dłuższej dyskusji. Równie dobrze, ta sama ekipa mogłaby napisać instrukcję opisującą warunki techniczne w kwestii robienia dzieci, czy oddawania moczu. Bo tu też dziubek ma być węższy od otworu..

Poległem przy porannej kawie

[Goldi]

Historia zatoczyła koło, moderzy znów będą na topie!

Moderzy mechaników tak, bo wszystkie regulowane boxy mody (ww/vw/temp) znikną

A gdzie to wyczytałeś skoro tu jest mowa tylko o napełnianiu?

[ramti]

@Goldi
Tak jakoś zapędziłem się z moim myśleniem

[Deimond]

No i projekt poszedł do sejmu:

http://www.sejm.gov.pl/sejm8.nsf/agent. ... M-10-24-16

https://legislacja.rcl.gov.pl/projekt/1 ... 0#12298900

[Zepsulo]

No i nadal e-papieros "może być wykorzystany do spożycia pary zawierającej nikotynę". Spożycie to jedzenie lub picie.

[pablo3z]

Robicie z igły widły. Ta decyzja ma dla nas drugo czy może nawet trzeciorzędne znaczenie. Cała rzecz sprowadza się do tego, że komisja do spraw dziubków stwierdziła, że dziubek ma być odpowiedniej długości, pasować ma do otworu, i że po wyjęciu dziubka nie może z niego wykapać więcej niż 20 kropli na minutę. Koniec kropka. Chyba większość 10ml butelek już spełnia te warunki. Rzecz nie warta dłuższej dyskusji. Równie dobrze, ta sama ekipa mogłaby napisać instrukcję opisującą warunki techniczne w kwestii robienia dzieci, czy oddawania moczu. Bo tu też dziubek ma być węższy od otworu..

Problem w tym, że oni zawsze zaczynają od takiego dzióbka, a później przechodzą do wymogu nałożenia akcyzy i t p. To że se wymyślają jakieś bzdety, to niech sobie wymyślają. Tylko niech to nie wpływa na moje życie, bo ja się tego wpływu boję. Zaczną od tego, przejdą do unifikacji zbiorniczków, później do akcyzy na ekskluzywne chińskie zasilania, na ekskluzywne "olejki", na ekskluzywny drut oporowy i na całą resztę. W dodatku w żywe oczy będą ściemniać, że to dla naszego dobra, a co najśmieszniejsze - nawciskają kitu ludziom do głów w TV i będą mieli jakieś tam społeczne poparcie (na tyle wysokie, żeby mogli to przepchnąć). Całe piękne UE to jest instytucja wypuszczająca absurd za absurdem i o ile jest to czasami dość zabawne, to później trzeba sobie zdać sprawę z tego, że musimy z tymi absurdami żyć na codzień. A co gorsza, jeszcze im za to płacimy. I to dużo. Ten świat jest chory. Ludzkość jest nienormalna. Gdzie ja żyję?

[kho]

Tak jak to zostało już powiedziane powyżej, my sobie poradzimy. Mamy sprzęt, niektórzy pewnie zrobią sobie zapas. To samo tyczyć się będzie liquidów, aromatów i baz. Na lata będziemy zabezpieczeni (choć nie wyobrażam sobie, że nagle miałbym przestać kupować nowe parowniki). Niestety, nowi (przyszli) użytkownicy są na przegranej pozycji. Technologicznie wywodzące się z poprzedniej epoki Wajpy będą rządzić. Dla nas to zniewaga, to tak, jakby kazano nam przesiadać się do samochodów z silnikami parowymi. Albo do pojazdów, jakimi poruszał się Fred Flintstone...
Najbardziej jednak boję się akcyzy, bo ona, według mnie, jest kwestią czasu.

[lelek6]

Czekaj, czekaj.... Najpierw piszesz, że nie będzie nowych parowników i będzie rządził Vype. Potem, że boisz się akcyzy. To na co ta akcyza miałaby być? Na Vype'a?

[LogerM]

A dlaczego miało by nie być nowych parowników? Będą tyle że będą musiały być wyposażone w specyficzny mechanizm napełniania, czyli po prostu koniec nalewania z wiadra. To wszystko.

[Vapujący Białystok]

No co do nowych parowników to nie jestem takim optymistą. Perspektywa max 2 ml i rejestracji ( w tym opłaty ) mocno ograniczy ich dostępność, nie wspominając o cenie

[orient]

Problem w tym, że oni zawsze zaczynają od takiego dzióbka, a później przechodzą do wymogu nałożenia akcyzy i t p.

Ależ nie. Te technicznie piardy nie mają nic do rzeczy. To tylko zasłona dymna. Do akcyzy dojdą w podobny sposób jak przy papierosach. Tylko etap początkowy będzie się różnił. W papierosach to było tak, że pod hasłem "robimy jak przed wojną", przywracamy orłu koronę a dzieciom gimnazja niecnie ukradzione przez komunistów; minister cierpliwie tłumaczył, że ten ozdobny papierek zamykający pudełko to nie był kiedyś żaden papierek, tylko znak akcyzy i że on chciałby przywrócić tradycję a konsumentów to nie będzie wcale wiele kosztowało. Najwyżej 5-10% ceny wyrobu. Niemal tyle samo co wydrukowanie tego papierka. Jak powiedział, tak zrobił. A później metodą na gotowanie żaby - rok w rok podwyżki akcyzy. I ile teraz mamy akcyzy na papierosy? W lq będzie podobnie. Punkt 1. Uznajemy lq za wyroby tytoniowe. Punkt 2. Skoro są to wyroby tytoniowe to konieczna jest akcyza. Ale niewielka... dalej już znacie, czy mam dopowiedzieć?

@kho

Na razie nie ma co siać paniki. Dyrektywa mówi jedynie o kartridżach [maksymalnej ich pojemności] i niekoniecznie będzie się odnosiła do parowników napełnianych. Ja kupiłem zapasik nawet nie z tego względu, że będzie jakaś ustawa czy dyrektywa, tylko, że, rozwój rynku waperskiego idzie w kierunku parowników dopłucnych, które mnie osobiście nie rajcują. Kupuję, zanim starsze, dopaszczowe, z dużym baniakiem znikną z rynku. Trochę rynek nowości będzie hamowała opłata za wprowadzenie nowego produktu na rynek, co będzie powodowało pewną ubogość na rynku ale o zakazie nowości nic nie ma.

[tinOFbeer]

Dalej o tych 2ml... Eh..

[orient]

A dlaczego miało by nie być nowych parowników? Będą tyle że będą musiały być wyposażone w specyficzny mechanizm napełniania, czyli po prostu koniec nalewania z wiadra. To wszystko.

A to niby czemu? Do baniaka Taifuna też można włożyć dzióbek a dyrektywa stawia jedynie ograniczenia "pojemnikom zapasowym" a nic nie mówi o atomizerach. Co więcej, łatwiej do takiej dziury, o średnicy 2 cm, tym dzióbkiem trafić, niż do jakiejś małej, dedykowanej, dziurki

[LogerM]

A to niby czemu? Do baniaka Taifuna też można włożyć dzióbek a dyrektywa stawia jedynie ograniczenia "pojemnikom zapasowym" a nic nie mówi o atomizerach. Co więcej, łatwiej do takiej dziury, o średnicy 2 cm, tym dzióbkiem trafić, niż do jakiejś małej, dedykowanej, dziurki

Przeczytaj dokładnie czego dotyczy ta decyzja wykonawcza (nie dyrektywa), bo nie dotyczy ona pojemników zapasowych wbrew pozorom i wbrew temu co zostało tu powtórzone wielokrotnie. Słowo klucz jest na pierwszym miejscu w zdaniu w punkcie A.

[jomat]

dla jasności (usuwam to co zbędne dla lepszego załapania):
"mechanizm napełniania papierosów elektronicznych wymaga korzystania z pojemnika zapasowego posiadającego bezpiecznie zamocowaną końcówkę..."

[orient]

Cytuję:

"wymaga korzystania z pojemnika zapasowego posiadającego bezpiecznie zamocowaną końcówkę o długości co najmniej 9 mm, która jest węższa od otworu w zbiorniku papierosa elektronicznego i pasuje do otworu takiego zbiornika, a także posiadającego mechanizm kontroli napływu, który w położeniu pionowym, tylko pod ciśnieniem atmosferycznym i w temperaturze 20 °C ± 5 °C, wydziela nie więcej niż 20 kropli płynu do napełniania na minutę;"

Jak najbardziej dzióbek buteleczki pasuje do odkręconego baniaka Taifuna, jest mniejszy od średnicy wewnętrznej baniaka (nawet bardzo) a reszta wymagań dotyczy samej buteleczki. Co jest nie tak? No chyba, że jakaś nadinterpretacja słowa "wymaga". Gdyby to była prawda, to wymuszałoby jakieś bezsensowne rozwiązanie techniczne w którym na końcu 9 mm kanału był jakiś zawór otwierający baniak. Czyli coś w rodzaju Kajtka 3.1. IMHO to są jakieś błędy w tłumaczeniu.

[jomat]

Budowa domu wymaga pozwolenia.
Bez pozwolenia nie wybudujesz domu, bez końcówki w butelce nie napełnisz parownika.

[LogerM]

@orient - ehh, to konkretne "wymaga" oznacza że to "mechanizm wymaga", a nie że" wymaga się od buteleczki". Przeczytaj to dokładnie raz jeszcze tylko zacznij odrobinę przed fragmentem który cytujesz bo inaczej gubisz sens. Każdy przepis stosuje się całościowo, a nie wycina fragment aby dopasować do interpretacji własnej.

[e-Ivy]

Innymi słowy: wedle nowych przepisów wymagane są PAROWNIKI, których nie da rady napełniać z wiadra. Ani chochlą. Ani z buteleczek bez tych ichnich fikuśnych dziewięciomilimetrowych dzióbków.

[orient]

Budowa domu wymaga pozwolenia.
Bez pozwolenia nie wybudujesz domu, bez końcówki w butelce nie napełnisz parownika.

Nie każdego domu budowa wymaga pozwolenia. Ale to już na marginesie i off topic.


Sprawdziłem. Niestety po angielsku jest to samo. Fuck. Z drugiej strony Kajtka 3.1 też dało się napełniać z wiadra. Nie traćcie wiary, ducha nie gaście.

[gemino]

Ja to rozumię tak, że do parownika nic nie można wlać, a tylko będzie można wymienić zbiornik z płynem na nowy, a ten zbiornik ma mieć dziubek

Wysłane z fona :O

[jomat]

Na pocieszenie;
mowa jest tylko o długości 9mm
Średnica dziubka równie dobrze może wynosić 20mm byleby te 20 kropli/min
DRA 22mm bezpieczne

[e-Ivy]

Z ciekawości - wie może ktoś, dlaczego akurat te minimum 9 mm? Dlaczego nie 8 albo 10?

[Mutango]

Kajtka v4 można napełnić na trzy sposoby (w tym również z przysłowiowego wiaderka). Choć oficjalnie jest tylko jeden sposób, wymagający butelki z dziubkiem.

[Vapujący Białystok]

9mm czyżby jakiś kompleks urzędnika z UE ?

[gregbard]

Z ciekawości - wie może ktoś, dlaczego akurat te minimum 9 mm? Dlaczego nie 8 albo 10?

Pewnie zmierzyli jakiej długości końcówka jest potrzebna żeby napełniać komfortowo dildomizery volish...

[LogerM]

Ja to rozumię tak, że do parownika nic nie można wlać, a tylko będzie można wymienić zbiornik z płynem na nowy, a ten zbiornik ma mieć dziubek

NIE

[Krasnal45]

A jaki jest problem, aby twórca TGT wywiercił w bazie dziurę, wkręcił tam śrubkę, a w instrukcji napisał,że to otwór do napełniania przy pomocy 9mm długości dziubka ?
Wymóg spełniony

[gemino]

Ja to rozumię tak, że do parownika nic nie można wlać, a tylko będzie można wymienić zbiornik z płynem na nowy, a ten zbiornik ma mieć dziubek

NIE

W takim razie nic nie rozumiem. Jest dużo parowników, które spełniają ten warunek, jeśli chodzi tu o butelkę, np z kulką w środku. Wszystkie gienki mają otwór w którym mieści się butelka z dziubkiem. Husar też spełnia ten warunek i wiele innych. Czyli nic się nie zmieni? W takim razie po co te 9 mm dziubka?

Wysłane z fona :O

[LogerM]

Tego akurat zabrania ustawa, gdy bowiem odkręcimy śrubkę będzie powódź, a ustawa mówi jasno że mechanizm ma umożliwić ponowne napełnienie "bez wycieków". Jeśli jednak twórca ma łeb na karku dołoży w odpowiednie miejsce np. dwa kawałki silikonu i sprawa zamknięta. Ogólnie decyzja prosta do spełnienia, tylko trzeba ją przeczytać ze zrozumieniem, a tego jak widzisz Krasnalu w temacie niewiele.

[gemino]

Tego akurat zabrania ustawa, gdy bowiem odkręcimy śrubkę będzie powódź, a ustawa mówi jasno że mechanizm ma umożliwić ponowne napełnienie "bez wycieków". Jeśli jednak twórca ma łeb na karku dołoży w odpowiednie miejsce np. dwa kawałki silikonu i sprawa zamknięta. Ogólnie decyzja prosta do spełnienia, tylko trzeba ją przeczytać ze zrozumieniem, a tego jak widzisz Krasnalu w temacie niewiele.

Tak rozumujac, to parownik powinien być zrobiony z jednego elementu i bez szkiełka, bo ktoś może rozkręcić go z płynem w środku, lub o zgrozo pęknie baniak i powódź gotowa

Wysłane z fona :O

[Donayo]

Jakby napisali po polsku i zwykłym językiem, na pewno byłoby łatwiej.
Urzędowy ma to do siebie, że każdy zrozumie po trochu i w efekcie nikt nic nie będzie wiedział

[Krasnal45]

No dobra. Rozpędziłem się z tą śrubką, zresztą ja tak tylko uogólniłem. Precyzując bardziej, mamy Kayfuna 3.1 z zaworkiem, którego gro wygodnickich nie używa. Pomijam tu przyczyny tego nieużywania

[LogerM]

Tak rozumujac, to parownik powinien być zrobiony z jednego elementu i bez szkiełka, bo ktoś może rozkręcić go z płynem w środku, lub o zgrozo pęknie baniak i powódź gotowa

Znowu: NIE.

Jakby napisali po polsku i zwykłym językiem, na pewno byłoby łatwiej.

Nie po to się prawo kończy aby pisać ludzkim językiem.

[Donayo]

W sumie racja LogerM.
Im mniej rozumiemy, tym lepiej dla nich.
Gorzej jak oni rozumieją z tego tyle co my

[einon]

Ma byc cos takiego tylko z mniejsza dziura zeby i najlepiej z taka wycieta gwiazdka(jak w zielonym pojemniku na recykling) zeby po wyjeciu dziubka zamykalo sie i liquid nie wylecial:
[img]//uploads.tapatalk-cdn.com/20160419/f5801b124fbd96cd78dca23a4829c428.jpg[/img]
+
[img]//uploads.tapatalk-cdn.com/20160419/c8019db930cec24839be558a5f8d56ec.jpg[/img]


Wysłane z mojego LG-D855 przy użyciu Tapatalka

[Donayo]

Ma byc cos takiego tylko z mniejsza dziura zeby i najlepiej z taka wycieta gwiazdka(jak w zielonym pojemniku na recykling) zeby po wyjeciu dziubka zamykalo sie i liquid nie wylecial:


+




Wysłane z mojego LG-D855 przy użyciu Tapatalka

[Mutango]

Żeby się top refilling udał, musi być jednoczesne nalewanie i odpowietrzanie. A więc albo musi być otwór dużo większy od dziubka, żeby powietrze miało gdzie wychodzić, albo muszą być dwa lub więcej otworów. O uszczelnianiu podczas tankowania nie ma mowy.