EPF
Awatar użytkownika
By miaziol
#1559316
TooCruel pisze:
mordek pisze:
TooCruel pisze:To oznacza tylko jedno: nie używasz kontroli temperatury ;).


Proszę cię temp prot na DNA200 odpala się jak mod ma ultra epicko suchą grzałkę i TC nie wyrabia. Jeżeli widzę coś takiego to tylko znak, że muszę poprawić transport.

Sorry Winetou ale nie wiesz co mówisz chyba, tutaj dla porównania wykres na niklu jakże inny i nie była to sucha grzałka absolutnie ale ładne równomierne wapienie
Obrazek
Awatar użytkownika
By mordek
#1559322
TooCruel pisze:Proszę cię temp prot na DNA200 odpala się jak mod ma ultra epicko suchą grzałkę i TC nie wyrabia. Jeżeli widzę coś takiego to tylko znak, że muszę poprawić transport.

Cóż...

Awatar użytkownika
By TooCruel
#1559333
miaziol pisze:Dokładnie wygląda to tak jak opisał to mordek niestety ale wydaje mi się że samo dna pięknie pracuje z tc i naprawdę nie ma się do czego czepić pod warunkiem że jedziemy na niklu . Jeśli chodzi o prese czy też vtc mini to musielibyśmy poprosić kolegę Haze o wykonanie odpowiednich pomiarów i udostepnienie wykresów. Metodą paszczową presa zdecydowanie lepiej realizuje tc na ss. Mnie po długich walkach udało się osiągnąć taki efekt jak na załączonym obrazku i to nie bynajmniej kręcąc kolejne setupy a grzebiąc się w escribe.
Obrazek


Skleiłem coś na szybko pod Morphem na 316l ze średnio dobrym transportem(bo szkoda mi rozkładać 2xdual serial Ni200 w Aromamizerze)... i u mnie to wygląda troszkę gładziej pod ss/ nawet na quadzie się to tak nie tłukło przed poprawkami...:

Ostatnio zmieniony 10 sty 2016, 14:07 przez TooCruel, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
By mordek
#1559338
TooCruel pisze:No u mnie to wygląda troszkę gładziej pod ss/ nawet na quadzie się to tak nie tłukło przed poprawkami...:


Ok, fajnie. Teraz podbij moc o 10-20W i zrób dłuższe pufy.
Awatar użytkownika
By miaziol
#1559339
Zastanowiło mnie co nie co na tych wykresach mianowicie temperatura otoczenia która u Ciebie jest 22st a u mnie wynosi w okolicy 30st chociaż tak nie jest bo jest 21st. Hmm czyżby problem z pomiarem temperatury miał ten mój modzik bo jeśli loguję grzałkę w temperaturze 30 st a nie 20 jak to jest w rzeczywistości to różnica 10st to sporo biorąc poprawkę na to że różnica między zimną a gorącą grzałką dla drutu ss to tylko 20%
Awatar użytkownika
By TooCruel
#1559341
mordek pisze:
TooCruel pisze:Ok, fajnie. Teraz podbij moc o 10-20W i zrób dłuższe pufy.

Nie dam rady dłuższych na 3mg :O

miaziol pisze:Zastanowiło mnie co nie co na tych wykresach mianowicie temperatura otoczenia która u Ciebie jest 22st a u mnie wynosi w okolicy 30st chociaż tak nie jest bo jest 21st. Hmm czyżby problem z pomiarem temperatury miał ten mój modzik bo jeśli loguję grzałkę w temperaturze 30 st a nie 20 jak to jest w rzeczywistości to różnica 10st to sporo biorąc poprawkę na to że różnica między zimną a gorącą grzałką dla drutu ss to tylko 20%

W sumie jak logowałem grzałkę w zimnym samochodzie to i tak bestia to sobie jakoś tam potem ogarniała. A może jednak problem jest na stykach? Ew gubi się przez źle dobraną csvkę z 316l... Łap moją:
http://www37.zippyshare.com/v/vAtTYyPX/file.html
Ostatnio zmieniony 10 sty 2016, 14:17 przez TooCruel, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
By TooCruel
#1559345
No to jednak działa... jak zwiększysz moc to dokłada do pieca proporcjonalnie większym/ mniejszym napięciem wraz ze zmianami temp, a teraz masz napięcie praktycznie w punkt.
Ostatnio zmieniony 10 sty 2016, 14:29 przez TooCruel, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
By mordek
#1559348
TooCruel pisze:No to jednak działa... jak zwiększysz moc to tokłada do pieca proporcjonalnie większym/ mniejszym napięciem wraz ze zmianami temp, a teraz masz napięcie praktycznie w punkt.

Czyli co układ powinien zrobić jak mu ustawisz 2 razy większą moc, niż to co teraz widać na obrazkach? :wink:
Awatar użytkownika
By TooCruel
#1559356
Skakać jeszcze bardziej niż na wcześniejszej zawyżonej mocy...
Awatar użytkownika
By mordek
#1559362
TooCruel pisze:Skakać jeszcze bardziej niż na wcześniejszej zawyżonej mocy...

Ciekawe, a nie przypadkiem wyregulować moc na 19.94W, w celu utrzymania 230C, tak jak przy niższej nastawie mocy..?
Awatar użytkownika
By cimon
#1559366
Sorry Panowie ale widzę tutaj 2 szkoły nastaw TC. Jedna dla rajdowców kamikaze, druga zaś prawidłowa dla spokojnej i płynnej jazdy.

Dla kamikaze - pobawicie sie Preheat'em, zamiast pompować Waty do dobicia max. Temp. Skoro chcecie używać max. Temp do stabilnej temperatury to życzę powodzenia. Nawet na niklu tego nie robię, choć materiał na to pozwala. Ti i SS bedzie przypominać EKG.

Popatrzcie na wykresy (prawidłowego przebiegu SS) np. @LuziQ'a

Jak będę w chacie mogę wkleić Ni200 i Tytana. SS dopiero płynie..

EDIT:

Widzę właśnie że podczas pisania posta @miazol powoli ogarnia temat. Zejdźcie ta mocą!!!
Awatar użytkownika
By mordek
#1559369
cimon pisze:Popatrzcie na wykresy (prawidłowego przebiegu SS) np. @LuziQ'a
Jak będę w chacie mogę wkleić Ni200 i Tytana. SS dopiero płynie..

Pokaż ten wykres kol. LuziQ, bo nie widzę tam regulacji temperatury. ;)

-- EDIT:
cimon pisze:Dla kamikaze - pobawicie sie Preheat'em, zamiast pompować Waty do dobicia max. Temp. Skoro chcecie używać max. Temp do stabilnej temperatury to życzę powodzenia. Nawet na niklu tego nie robię, choć materiał na to pozwala. Ti i SS bedzie przypominać EKG.

Wychodzi na to samo.
Nastawa mocy jest tylko górną granicą mocy jaką mod może wykorzystać w trybie TC.
Co to znaczy "max temp" do stabilnej pracy? 230C to jest dużo wg. Ciebie?
Awatar użytkownika
By TooCruel
#1559396
@mordek
Tak byłoby gdyby w modzie zastosowano cokolwiek co przypomina regulator PID. Ale niestety nie przypomina on nawet regulatora proporcjonalnego(ew jakiś jego marny mix). Zmiany rezystancji na SS są o wiele mniejsze niż np pod Ni200(TCR) i DNA200 nie jest w stanie wyrobić czasowo z kompensacją... Nie wiem jak szybko musiałby próbkować, żeby regulator był w stanie nadążyć ze zmianami rezystancji(tym bardziej, że przy wyższych napięciach już ostro głupieje, bo dokłada tylko do pieca proporcjonalnie wyższe napięcia.

Jeżeli chcesz ustawić sobie 200W dla SS i liczysz na pracę regulację temp w punkt to pozdrawiam serdecznie i tyle w temacie.

O tych wykresach mowa... łap:
viewtopic.php?p=1558119#p1558119
Awatar użytkownika
By mordek
#1559402
TooCruel pisze:@mordek
Tak byłoby gdyby w modzie zastosowano cokolwiek co przypomina regulator PID. Ale niestety nie przypomina on nawet regulatora proporcjonalnego(ew jakiś jego marny mix). Zmiany rezystancji na SS są o wiele mniejsze niż np pod Ni200(TCR) i DNA200 nie jest w stanie wyrobić czasowo z kompensacją... Nie wiem jak szybko musiałby próbkować, żeby regulator był w stanie nadążyć ze zmianami rezystancji(tym bardziej, że przy wyższych napięciach już ostro głupieje, bo dokłada tylko do pieca proporcjonalnie wyższe napięcia.

Nie liczę, ten układ ponoć to potrafi... a przynajmniej tak wszyscy tutaj mówią ;).
Układ nie głupieje przy wyższych napięciach, tylko przy próbach jego regulacji, aby utrzymać temperaturę.
Tak, zmiany rezystancji są dużo mniejsze... to może wypadałoby odpowiedzieć: zrób Pan, Panie grzałkę z SS o wyższej rezystancji. :roll:

TooCruel pisze:Jeżeli chcesz ustawić sobie 200W dla SS i liczysz na pracę regulację temp w punkt to pozdrawiam serdecznie i tyle w temacie.

Po co? W którym miejscu mówiłem o ustawianiu 200W dla SS i jazda...? Prosiłbym nie naginać moich wypowiedzi.

TooCruel pisze:O tych wykresach mowa... łap:
viewtopic.php?p=1558119#p1558119

I jeszcze raz... gdzie na tych wykresach widać poprawną realizację kontroli temperatury?
Awatar użytkownika
By TooCruel
#1559413
mordek pisze:
TooCruel pisze:O tych wykresach mowa... łap:
viewtopic.php?p=1558119#p1558119

I jeszcze raz... gdzie na tych wykresach widać poprawną realizację kontroli temperatury?


No to łap mój po poprawie transportu na morphie... lepszy... większego puffa już nie przyjmę... lepszy?

Ostatnio zmieniony 10 sty 2016, 15:05 przez TooCruel, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
By mordek
#1559415
TooCruel pisze:No to łap mój po poprawie transportu na morphie... lepsze?

Zmuś układ do regulacji, to wtedy będzie lepsze i jeśli linia temperatury będzie utrzymywać się wokół nastawy 205C to ok... zgodzę się, że to działa.
Awatar użytkownika
By miaziol
#1559420
czyli presa za 179zł potrafi to ogarnąć i na ni200 i na ss a mod za 600 na osławionym dna200 nie. Wcześniej wkleiłem screena z ni200 tak wygląda kontrola temp. prawidłowa i nie jest to kamikadze tylko normalna nastawa czy ustawię 180st czy 220st to mod wyreguluje tak moc żeby tego nie przekroczyć. Natomiast w wypadku drutu ss dna nie potrafi tego ogarnąć i zrobić w 100% prawidłowo. Na forum evolve jest wypowiedź jednego z inżynierków który zaleca stosowanie wysokiej jakości parowników wraz z wyższą opornością bo to zwiększa precyzję odczytu oporności. Wcześniej juz pisałem o tym że różnica w oporności dla drutu ni200 to 100% między górną a dolną temperaturą a dla ss to 20%. Widocznie za mało żeby wynalazek pokroju dna200 przynajmniej na obecnym firmware dał sobie z tym radę. Po to ustawiam temperaturę żebym nie musiał rzeźbić mocą czy to ma być 10W czy 100W ma to za mnie zrobić elektronika. Ta sobie z tym najwidoczniej nie radzi. Wychodzi na to że to jest super sportowe auto z mnóstwem ustawień tuningowych ale napędzane silnikiem od malucha i wyżej wała nie podskoczy.
Awatar użytkownika
By BadBoy
#1559428
Witam
U mnie Panowie na SS304 *od pszczelarza* wygląda to tak:
1 2 3 buch.
Obrazek
Awatar użytkownika
By miaziol
#1559439
Nie doleciało do ustawionych 220st w tym cały problem :D Wychodzi że prawidłowe ustawienie dna to temp ustawiona w roli zabezpieczenia przed bobrem a nie jako główny element mający wpływ na smak i jakość wapowania. Za taką kontrolę temperatury to sory ale ja podziękuję nijak ma to się do wykresu który wstawiłem wcześniej dotyczącego ni200 gdzie ta kontrola jest realizowana w 100% prawidłowo.
Awatar użytkownika
By rafal180
#1559448
Ale to nie jest kontrola temperatury, identyczny wykres będziesz miał jak ustawisz tryb Power i ustawisz moc na 22W. To co niektórzy pokazują to raczej ograniczenie przed ewentualnym bobrem przy wysuszonej grzałce, a nie kontrola temperatury.

Edit: miaziol był szybszy widać, że chcieliśmy napisać prawie to samo :)


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Awatar użytkownika
By cimon
#1559458
OK - rozumiem. W życiu nie traktowałem Max. Temp. jako zadanej temperatury. Ja ja ustawiam raczej żeby uklad NIE pozwolił jej przekroczyć. Wydaje mi sie, że sie nie dogadamy. Proponuje sprzedać DNA i pozostać przy Presie. RX200 też są świetne. ;)
Awatar użytkownika
By BadBoy
#1559463
cimon pisze:OK - rozumiem. W życiu nie traktowałem Max. Temp. jako zadanej temperatury. Ja ja ustawiam raczej żeby uklad NIE pozwolił jej przekroczyć. Wydaje mi sie, że sie nie dogadamy. Proponuje sprzedać DNA i pozostać przy Presie. RX200 też są świetne. ;)

Dokładnie, i zbicie jej, gdyby już takową osiągnęła.
Przynajmniej ja to tak rozumiem, chyba dobrze, jak nie to proszę mnie uświadomić. :mrgreen:
*SMOKEKING* :beer: :beer:
Awatar użytkownika
By rafal180
#1559470
cimon pisze:OK - rozumiem. W życiu nie traktowałem Max. Temp. jako zadanej temperatury. Ja ja ustawiam raczej żeby uklad NIE pozwolił jej przekroczyć. Wydaje mi sie, że sie nie dogadamy. Proponuje sprzedać DNA i pozostać przy Presie. RX200 też są świetne. ;)


Takie podejście też niema sensu trochę bo masz to tak ustawione że mod nie osiąga ustawionej temperatury. Ustawiasz 220C, a przy ustawionej mocy mod osiąga 205C i nie przekracza 220C. To czy ustawisz 220C czy 250 czy 300C nie ma znaczenia bo i tak osiągniesz 205C, jaka tu kontrola temperatury ? Po co w takim wypadku ustawiać temperaturę, jak nic ona nie zmienia ? Trzeba by było jednocześnie podwyższać moc i temperaturę oraz znów znaleść złoty środek mocy, w którym mod nie przekroczy ustawionej temperatury. Ale czy to jest kontrola temperatury ?


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Ostatnio zmieniony 10 sty 2016, 15:46 przez rafal180, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
By cimon
#1559471
BadBoy pisze:
cimon pisze:OK - rozumiem. W życiu nie traktowałem Max. Temp. jako zadanej temperatury. Ja ja ustawiam raczej żeby uklad NIE pozwolił jej przekroczyć. Wydaje mi sie, że sie nie dogadamy. Proponuje sprzedać DNA i pozostać przy Presie. RX200 też są świetne. ;)

Dokładnie, i zbicie jej, gdyby już takową osiągnęła.
Przynajmniej ja to tak rozumiem, chyba dobrze, jak nie to proszę mnie uświadomić. :mrgreen:
*SMOKEKING* :beer: :beer:


No właśnie koledzy próbują nas przekonać, że "99% forum vapuje w TC nie używając TC" - oryginalna teoria. To tak jakby jeździć WRC i spodziewać sie że bedzie sam przerzucać biegi DOPIERO przy odcięciu obrotów. (?)
Awatar użytkownika
By mordek
#1559474
cimon pisze:Wydaje mi sie, że sie nie dogadamy. Proponuje sprzedać DNA i pozostać przy Presie. RX200 też są świetne. ;)

Nieładnie obrażać innych, choć wiem, że przy braku argumentów jest to najłatwiejsza rzecz jaką można zrobić ;).

cimon pisze:No właśnie koledzy próbują nas przekonać, że "99% forum vapuje w TC nie używając TC" - oryginalna teoria. To tak jakby jeździć WRC i spodziewać sie że bedzie sam przerzucać biegi DOPIERO przy odcięciu obrotów. (?)

Bardzo nietrafiona analogia :(.
Awatar użytkownika
By cimon
#1559475
rafal180 pisze:
cimon pisze:OK - rozumiem. W życiu nie traktowałem Max. Temp. jako zadanej temperatury. Ja ja ustawiam raczej żeby uklad NIE pozwolił jej przekroczyć. Wydaje mi sie, że sie nie dogadamy. Proponuje sprzedać DNA i pozostać przy Presie. RX200 też są świetne. ;)


Takie podejście też niema sensu trochę bo masz to tak ustawione że mod nie osiąga ustawionej temperatury. Ustawiasz 220C, a przy ustawionej mocy mod osiąga 205C i nie przekracza 220C. To czy ustawisz 220C czy 250 czy 300C nie ma znaczenia bo i tak osiągniesz 205C, jaka tu kontrola temperatury ?


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk


OK. Nastaw 300C i opróżnij tank - Good Luck.
Awatar użytkownika
By mordek
#1559480
cimon pisze:OK. Nastaw 300C i opróżnij tank - Good Luck.

cimon: Jesteś dorosłym i inteligentnym człowiekiem... a przynajmniej po poprzednich wypowiedziach, za takiego Cię uważałem.
Czy naprawdę musisz rzucać post od czapy? Mógłbyś się zastanowić nad tym co kolega napisał? Oczywiście podając argument, dlaczego układ nie powinien działać tak jak kol. rafal180 to opisał?
Awatar użytkownika
By rafal180
#1559484
Jeszcze raz dam cytat samego siebie bo edytowałem post.
rafal180 pisze:Ustawiasz 220C, a przy ustawionej mocy mod osiąga 205C i nie przekracza 220C. To czy ustawisz 220C czy 250 czy 300C nie ma znaczenia bo i tak osiągniesz 205C, jaka tu kontrola temperatury ? Po co w takim wypadku ustawiać temperaturę, jak nic ona nie zmienia ? Trzeba by było jednocześnie podwyższać moc i temperaturę oraz znów znaleść złoty środek mocy, w którym mod nie przekroczy ustawionej temperatury. Ale czy to jest kontrola temperatury ?



Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Awatar użytkownika
By cimon
#1559485
mordek pisze:
cimon pisze:OK. Nastaw 300C i opróżnij tank - Good Luck.

cimon: Jesteś dorosłym i inteligentnym człowiekiem, czy naprawdę rzucać post od czapy, mógłbyś się zastanowić nad tym co kolega napisał? Oczywiście podając argument, dlaczego układ nie powinien działać tak jak kol. rafal180 napisał?


Mógłby - choć jest powód dlaczego SS sie właśnie tak, a nie inaczej zachowuje. Przeczytajcie dokładnie np. wątek Evolv który wcześniej wklejaliscie. SS pozostawia wiele do życzenia.

Tak.. wiem czego sie spodziewacie. Nie.. osobiście "inaczej" interpretuje działanie TC. To chyba tyle..
Awatar użytkownika
By BadBoy
#1559487
Mam ustawione 220*C, przy 215*C TC ładnie wkracza do akcji i nie pozwala by temperatura dobiła do 220*C, dla mnie wszystko *GOOD*

A tu na ustawieniach 240*C, na drugim buchu dobrze widać jak temp. dobija do 240*C i TC zbija ja w dół, dla mnie wszystko OK.
Obrazek
Awatar użytkownika
By miaziol
#1559491
Cimon spodziewałem się poprawnie działającego tc a jak pokazuje nagrany przed chwilą przez ze mnie filmik da się :D


BadBoy:

tak to działa:
Obrazek

To że wali w dół z temperaturą jak wściekłe daje zimnego strzała od razu i to czuć te jazdy z temperaturą :D
Awatar użytkownika
By LuziQ
#1559566
Ale że co? Że komunikatu nie pokazuje? Jak włączę informowanie to też pokazuje, reguluje mocą i jakoś ja tam w paszczy nic nie czuję.



A co do Presy. Masz możliwość podpięcia do kompa i sprawdzenia jak faktycznie sobie radzi z SS? Nie.
To skąd wiesz co tak naprawdę się dzieje i jak by wyglądał wykres w rzeczywistości...
Awatar użytkownika
By cimon
#1559586
Mozna i tak sie ''bawic'' TC. Szczerze nie ''czuje roznicy''.

Ni200 - JAZDA PO GRANICY (dual Ni200)
Obrazek

Titanium - JAZDA PO GRANICY (dual Ti)
Obrazek

Czekam za SS ale tylko z czystej ciekawosci. Dla mnie osobiscie Ti nie urywa dupska (choc go ostatnio polubilem).

poOzdrawiam

EDIT:

Tylko zeby sie nie okazalo, ze ''wyprostujemy'' EKG. :p

EDIT2:

O.. 4 latka i 1 dzien! Chyba sobie naleje prezent.. :piwo
Ostatnio zmieniony 10 sty 2016, 18:11 przez cimon, łącznie zmieniany 2 razy.
Awatar użytkownika
By mordek
#1559593
cimon pisze:Mógłby - choć jest powód dlaczego SS sie właśnie tak, a nie inaczej zachowuje. Przeczytajcie dokładnie np. wątek Evolv który wcześniej wklejaliscie. SS pozostawia wiele do życzenia.
Tak.. wiem czego sie spodziewacie. Nie.. osobiście "inaczej" interpretuje działanie TC. To chyba tyle..

Jak możesz, podeślij link z chęcią przejrzę bo nic nie wklejałem ;).
Jednakże, skoro ten powód znasz, to może podziel się nim?

cimon pisze:Mozna i tak sie ''bawic'' TC. Szczerze nie ''czuje roznicy''.
Ni200 - JAZDA PO GRANICY (dual Ni200)
Titanium - JAZDA PO GRANICY (dual Ti)
Czekam za SS ale tylko z czystej ciekawosci. Dla mnie osobiscie Ti nie urywa dupska (choc go ostatnio polubilem).

No i brawo *1st*. Tak właśnie wygląda TC z prawdziwego zdarzenia.

Nie jest to żadna jazda po granicy, ani też zabawa. Właśnie po to m.in. ten układ został stworzony, aby móc kontrolować odczucia chmurowe za pomocą temperatury.

cimon pisze:Mozna i tak sie ''bawic'' TC. Szczerze nie ''czuje roznicy''.

To już subiektywna opinia, nic mi do niej ;)

cimon pisze:Tylko zeby sie nie okazalo, ze ''wyprostujemy'' EKG. :p

Panie drogi, kochany... ja właśnie na to liczę, że tak będzie :mrgreen:.

cimon pisze:O.. 4 latka i 1 dzien! Chyba sobie naleje prezent.. :piwo

Gratulacje, a teraz marsz do odpowiedniego tematu się pochwalić *BOR* :drinkb.
Awatar użytkownika
By cimon
#1559602
mordek pisze:
cimon pisze:Mozna i tak sie ''bawic'' TC. Szczerze nie ''czuje roznicy''.
Ni200 - JAZDA PO GRANICY (dual Ni200)
Titanium - JAZDA PO GRANICY (dual Ti)
Czekam za SS ale tylko z czystej ciekawosci. Dla mnie osobiscie Ti nie urywa dupska (choc go ostatnio polubilem).

No i brawo *1st*. Tak właśnie wygląda TC z prawdziwego zdarzenia.

Nie jest to żadna jazda po granicy, ani też zabawa. Właśnie po to m.in. ten układ został stworzony, aby móc kontrolować odczucia chmurowe za pomocą temperatury.

cimon pisze:Mozna i tak sie ''bawic'' TC. Szczerze nie ''czuje roznicy''.

To już subiektywna opinia, nic mi do niej ;)

cimon pisze:Tylko zeby sie nie okazalo, ze ''wyprostujemy'' EKG. :p

Panie drogi, kochany... ja właśnie na to liczę, że tak będzie :mrgreen:.

cimon pisze:O.. 4 latka i 1 dzien! Chyba sobie naleje prezent.. :piwo

Gratulacje, a teraz marsz do odpowiedniego tematu się pochwalić *BOR* :drinkb.


Poprostu komunikat ''Temp. (sledzie w sosie wlasnym) Protected'', dzialal i dzaiala na mnie jak plachta na byka. Na szczescie jest na to rada:

Obrazek

Sam niewiem. Dla mnie wsio riba. Przy stabilnym i pewnym setupie roznicy poprostu brak.

EDIT:

Juz widze, widze.. minelismy sie w ''edytowaniu''. ;)

Zjem cos i zaraz odkopie co tam EVOLV gryzmolil na temat dzialania SS (jest problem ze stabilnoscia to fakt).
Awatar użytkownika
By pawel_aa
#1559616
Wy naprawdę wierzycie w to, że na tych wykresach jest faktyczna temperatura jaką macie na grzałce? :mrgreen:
Awatar użytkownika
By mordek
#1559619
pawel_aa pisze:Wy naprawdę wierzycie w to, że na tych wykresach jest faktyczna temperatura jaką macie na grzałce? :mrgreen:

Nie... :monkey:
Awatar użytkownika
By Mutango
#1559621
Gdybym ja nie odczuwał różnicy pomiędzy temperaturą narastającą a stabilizowaną, to bym się w ogóle w TC nie bawił. A już na pewno nie kupowałbym takiej drogiej zabawki. Osiągnięcie temperatury zadanej pod sam koniec bucha mnie nie interesuje, bo taki sposób wapowania w zasadzie niczym się nie różni od tego na kanthalu w trybie VW. A nawet na kanthalu ten sposób wapowania (z temperaturą narastającą) sprawuje się lepiej. A bobrów na kanthalu i tak nie łapię.
Awatar użytkownika
By pawel_aa
#1559624
@Mutango zgadza się :beer:
Dlatego ja po krótkiej ale jakże burzliwej przygodzie z TC z wielką radością wróciłem do starego poczciwego mechanika lub boxa z VW i Kanthala.
Jakoś to tam nawet działa, ale :dupa mi nie urwało.
Odzyskałem za to spokój ducha i przyjemność z wapowania, nakręcam, przewlekam, zalewam i wapuje. Działa. Bez analizy wykresów i kombinowania.
Awatar użytkownika
By mordek
#1559626
@Mutango, @pawel_aa: macie rację *CZAJNICZEK*.

Dlatego używam box`ów (w trybach VW i TC) jak i rurek mechanicznych ;) Dla każdego coś miłego.
Awatar użytkownika
By rafal180
#1559657
Mutango pisze:Gdybym ja nie odczuwał różnicy pomiędzy temperaturą narastającą a stabilizowaną, to bym się w ogóle w TC nie bawił. A już na pewno nie kupowałbym takiej drogiej zabawki. Osiągnięcie temperatury zadanej pod sam koniec bucha mnie nie interesuje, bo taki sposób wapowania w zasadzie niczym się nie różni od tego na kanthalu w trybie VW. A nawet na kanthalu ten sposób wapowania (z temperaturą narastającą) sprawuje się lepiej. A bobrów na kanthalu i tak nie łapię.


Dokladnie tak i o to chodzi w kontrolowaniu temperatury, że ustawiam prehit na 30W, moc na 25W, temperaturę na 230C, a mod w 0,5s osiąga ustawioną temperaturę 230C i kontroluje ją zjeżdżając z mocą stopniowo, ustawiając powiedzmy prostą linie na 20-18W. Wykresy wstawione przez @cimona z kontrolą na ni200 i Ti wyglądają tak jak to powinno wyglądać, ale na SS tak to niewygląda i mamy skoki do 30W, spadek do 10W, wzrost do 20W itd... i robi się z tego EKG. Chyba, że ustawimy taką moc, która pod koniec bucha lub wcale nie osiągnie żądanej temperatury, ale czy to jest kontrola temperatury za 600zł i czym taka kontrola się różni od trybu power na kanthalu ? Jedynie tym, że uchroni przed bobrem przy pustym zbiorniku, ale po tylu latach wapowaniu na kanthalu chyba nikt nie ma problemu z wapowaniem na pustym zbiorniku. Kanthal będzie nawet lepszy bo ustawimy 16W i mamy stabilną chmurę bez skoków mocy z 10W na 30W i z 30W na 12W itd...


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Awatar użytkownika
By pol
#1559668
pawel_aa pisze:...
Odzyskałem za to spokój ducha i przyjemność z wapowania, nakręcam, przewlekam, zalewam i wapuje. Działa. Bez analizy wykresów i kombinowania.

A przecież tylko i wyłącznie o to chodzi w chmurzeniu :mrgreen: :beer:
Awatar użytkownika
By cimon
#1559796
Mam nadzieje, ze to cos pomoze:

- rekomendowany profil dla SS na kilku wiekszych forach (dodalem do [plikowni]) TC-SS316L.CVS

https://drive.google.com/drive/folders/ ... TQtSHc1U0U

- ustawcie tez (próbnie) Preheat

Obrazek

Tak, to nie zart!

Jesli chodzi o info Evolv nt. SS, to proponuja DOKLADNE ustawienie wewnetrznej rezystencji i tlumacza ''wrodzona odpornosc Stainless Steel na dzialanie w TC''. Link do tematu juz wczesniej byl przeklejany:

Obrazek

Dajcie znac czy cos ruszylo do przodu - ja bede katowac w przyszlym tygodniu.
Awatar użytkownika
By mordek
#1559818
W takim razie żeby nie było, że dużo gadam, a nic konkretnego nie pokazuję.

Parownik: JM Dodger (co by szybciej to poskręcać)
Drut: SS316L, 0.32mm, GeekVape
Profil drutu: ekipa z trawnika ;) *THX*
Średnica: 2.5mm
Zwojów: ok. 11
Nośnik: Muji
Oporność na zimno: 1.02Ω
Nastawa temperatury: 200C
Nastawa mocy: 50W
Preheat: wyłączony

Setup nie jest idealny, zrobiony na szybko, pokazuje jednak to co chciałem, aby pokazał ;).

Wykres dla nasączonego knota:



Grzałka z nasączonym knotem:



Wykres dla podsuszonego/suchego knota:



Grzałka z knotem podsuszonym:



I to co nas również interesuje, nastawa mocy pozostaje bez zmian (50W), knot nasączony, zmieniamy nastawę temperatury (230C):



I dalej podobnie jak powyżej, nastawa mocy pozostaje bez zmian (50W), knot nasączony, zmieniamy nastawę temperatury (170C):



cimon: dzięki :beer:. Czyli wyjaśnienie jest takie, jak wcześniej rozmawialiśmy, niski TCR drutu SS jest tutaj głównym problemem.

Zbierając to wszystko mój wniosek jest taki:
W celu poprawnego użycia TC na drutach SS 304/316/317, robimy grzałkę o oporności w górnym zakresie obsługi TC przez DNA200 (o ile się nie mylę są to okolice 1Ω; informację znalazłem w kilku sklepach; w datasheet`cie Evolv`a, jest tylko odnośnik do wykresu, którego tam nie widzę).
Dzięki temu, zmiany oporności wynikające ze zmiany temperatury grzałki są większe niż przy niższych opornościach. Określając to prościej, układ jest w stanie "zauważyć zmianę" i na nią płynnie zareagować.
Choć czasem ta regulacja tworzy tańce wygibańce, to jest dużo stabilniejsza niż na setup`ach o dużo niższych opornościach.

-- EDIT:
cimon: wrzuciłem profil (ustawienia setup`u zachowałem takie same), jest trochę lepiej. Nie wiem natomiast jak to wygląda na niższych opornościach, możliwe że tam również się to poprawiło.
Ostatnio zmieniony 10 sty 2016, 21:30 przez mordek, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
By TooCruel
#1560127
LuziQ pisze:Na tym profilu od Evolv temperatura podczas wapczenia krąży w okolicach 120*C :|

No przy 140 stopniach płuca można wypluć. Przebieg tcr jest zbyt optymistycznie podniesiony...

@miaziol
Jak dopadnę jakiś szybko próbujący pirometr(znajomi mają na warsztacie takie bestie)... to aż z ciekawości sprawdzę czy Presa/ VTC tak ładnie utrzymuje temp w punkt(bo jak dla mnie SS na tych modach mocno odstaje od DNA200).
Awatar użytkownika
By mordek
#1560145
LuziQ pisze:Na tym profilu od Evolv temperatura podczas wapczenia krąży w okolicach 120*C :|

TooCruel pisze:No przy 140 stopniach płuca można wypluć. Przebieg tcr jest zbyt optymistycznie podniesiony...

Cholera, musiałem coś spitolić wczoraj (nie ten plik, brak upload`u, uj go wi), jak wrzucałem ten profil od Evolve`a (TC-SS316L.CVS).

Przed wyjściem do pracy zrobiłem to raz jeszcze i jest faktycznie pompka z wywijasem :|.
Wróciłem do profilu trawnikowego (SS316L.csv) i wszystko wróciło do normy.
Awatar użytkownika
By Seavolv
#1561694
Szybkie pytanie, jestem na wyjeździe i padł mi Luc v4 da się w Wiesku naładować akumulatory z różnym stanem rozładowania? Czy muszę wszystkie w jakiś sposób najpierw rozładować do zera?
  • 1
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
Mam proble z Nordem5

Zakupiłem go wczoraj w sklepie, dostałem z nim w o[…]

Problem ze sprzętem

Hej, mam Urse Nano 2 i w ciągu 2 tygodni spaliły m[…]

Pomocy

Witam! Kupiłem e papierosa EGO-CE8 1800mAH,niestet[…]

Szukam czegoś dobrego

Dzień dobry. Mój drugi post tutaj, a zarazem wiem,[…]

UWAGA! Na blogu Starego Chemika BARDZO WAŻNE informacje! Dotyczą zdrowia i życia.