E-papierosy-forum.pl

[MakeZZZ]

Szefostwo większych firm jest na pewno przygotowane. Tylko, że nie mamy dużo większych firm. Wygląda na to, że co poniektóre firmy, które dobrze znamy, są przekonane, że prócz sprzedaży internetowej nic się nie zmieni.Nie wiem skąd mają takie informację, ale może wiedzą o czymś lepiej niż my i nie chcę tutaj być nadmiernym optymistą, ale słyszałem opinie z branży, jakoby ustawa nie ograniczała realnie nic dla sprzedawców stacjonarnych.

Do tego wprowadzenie do obrotu na terenie Unii nie zablokuje importu z zagranicy. Prosty przykład - Australia. Karą za sprzedawanie liquidu z nikotyną jest nawet więzienie. Rozmawiałem z kolegą gyrex, który pojawił się jakiś czas temu na forum i powiedział wprost, że oczywiście nie można sprzedawać, ale poza tym absolutnie nikt się tym nie przejmuje. Mam nadzieję, że w Polsce ta ustawa będzie ustawą martwą. Ma tyle luk, że prawnik nie powinien mieć większego problemu z obejściem jej

Nie od razu Rzym zbudowali i tak samo nie od razu zbudują dobrą ustawę w sprawie e-papierosów.

Co nie znaczy, że nie trzeba teraz walczyć

[Hunka]

czy znacie jakiś inny produkt dopuszczony do sprzedaży od 18 rż. który może być sprzedawany wysyłkowo?

Tak.
Alkohol i papierosy.

[Deimond]

A ja jeszcze powrócę do kwestii sprzętu- dlaczego takimi samymi ustawami nie obostrza się np fajek, lufek shishy itp.? Dlaczego nie limituje się ilości wypalanych papierosów na godzinę, w końcu jak ktoś się uprze to może równie dobrze przedawkować nikotynę paląc baaaardzo duża nabitą fajkę.

[Raknor]

czy znacie jakiś inny produkt dopuszczony do sprzedaży od 18 rż. który może być sprzedawany wysyłkowo?

Tak.
Alkohol i papierosy.

to może zamiast, przepraszam populizmu o końcu e-palenia, zasugerować takie same rozwiązania przy sprzedaży internetowej e-papierosów

[nemed]

A ja jeszcze powrócę do kwestii sprzętu- dlaczego takimi samymi ustawami nie obostrza się np fajek, lufek shishy itp.? Dlaczego nie limituje się ilości wypalanych papierosów na godzinę, w końcu jak ktoś się uprze to może równie dobrze przedawkować nikotynę paląc baaaardzo duża nabitą fajkę.

Bo, moim zadaniem, nie chodzi tu o dobro wapujących a o kasę umykającą koncernom tytoniowym. Decyzja gdzieś tam w zaciszu gabinetów zapadła, reszta to walka z wiatrakami...

Wysłane z Xiaomi Mi3 W

[bofh]

Wcześniej już pisałem, że problem sprzedaży alkoholu przez internet ma być rozwiązany tak, aby dało się zweryfikować wiek nabywcy - http://centrumsprzedawcy.pl/sprzedaz-al ... ie-zmiany/ a źródło w wyborczej tu http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,178 ... necie.html

[Skinner]

Wystarczy że płatność będzie realizowana wyłącznie kartą kredytową w momencie zakupu. Na ile się orientuję kredytówki (visa/master card) nie otrzyma osoba niepełnoletnia. Owszem rodzi to pewne niedogodności ale załatwienie takiej karty z limitem powiedzmy 500 zł to nie powinien być dla nikogo problem.
Oczywiście najlepiej gdyby ten zapis o sprzedaży na odległość w ogóle wyleciał z ustawy. Dyrektywa tego nie wymaga więc to nasz lokalna radosna twórczość. To rozwiązanie ewidentnie przygotowane pod firmy z szeroko rozwiniętą siecią sprzedaży bezpośredniej (znacie taką?), które jednocześnie odetnie od dostępu do sprzętu i płynów choćby mieszkańców wsi, a mieszkańców mniejszych miast skaże na monopol jedynej słusznej firmy.

Co do maksymalnej pojemności 2ml to spodziewam się wprowadzenia do sprzedaży atomizerów z wkładką ograniczającą pojemność którą będzie można stosunkowo łatwo usunąć. Niestety na drippery nie ma chyba rady i znikną ...

[nemed]

Ja tu czegoś nie rozumiem. Na trawniku wielki sprzeciw przeciwko nowelizacji, ESW wstawia coś takiego :
https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 21%2F&_rdr
A na głównej stronie trawnika reklama ESW.
Ja to nazywam bardzo prosto-zakłamanie, z czego dla nas waperów, nic dobrego nie będzie...

Wysłane z Xiaomi Mi3 W

[cinto]

Co do maksymalnej pojemności 2ml to spodziewam się wprowadzenia do sprzedaży atomizerów z wkładką ograniczającą pojemność którą będzie można stosunkowo łatwo usunąć. Niestety na drippery nie ma chyba rady i znikną ...

Takie coś?

[MakeZZZ]

Uśmiałem się

[Raknor]

tak jak teraz czytam to ten projekt to przepisane TPD:
tpd-art-18-fakty-i-mity-t59531.html
z podanymi kwotami za rejestrację i dodanym zakazem internetowym. Nie mogę tylko znaleźć w projekcie informacji o bazie zgłoszonych produktów:
"8. Państwa członkowskie zapewniają udostępnianie ogółowi społeczeństwa poprzez stronę internetową informacje otrzymane na podstawie ust. 2."
"2. Producenci i importerzy papierosów elektronicznych i pojemników zapasowych zgłaszają dany wyrób właściwym organom państw członkowskich o każdym takim wyrobie, jaki mają zamiar wprowadzić do obrotu."

Właściwie zostaje tylko kwestia tego jak zmieni się sieć dystrybucji

[Deimond]

W sumie niezły patent jakby to wykonać z silikonu tak aby pasowało praktycznie do każdego parownika. Koszty praktycznie zerowe.

[gemino]

Ja się zastanawiam, dlaczego żaden sklep internetowy, na swojej stronie nie bije na alarm? Czyżby wszystkim nie zależało na sprzedaży internetowej? Żadnej akcji, ani reakcji

[zachar]

Zadzwoniłem przed chwilą do UOKiKu, nakreśliłem całą sprawę(odnośnie współpracy ESW nad ustawą). Pan, z którym rozmawiałem poprosił mnie o przesłanie informacji na adres mailowy.

[Thaniell]

Jakby filmik w jakiś cudowny sposób się rozmył, to służę, bo mam kopię.

[krisIs]

Zdaję raport z atakowania w social media polityków i dziennikarzy.
W skrócie telegraficznym - zero odpowiedzi...

[zachar]

Jakby filmik w jakiś cudowny sposób się rozmył, to służę, bo mam kopię.

Ja również zabezpieczyłem się na taką ewentualność. Nie wiem czy powinniśmy zaspamowywać skrzynkę uokik, ale gdyby ktoś chciał podaję adres mailowy: uokik@uokik.gov.pl.

[MakeZZZ]

Gratulacje Panowie. To może realnie wpłynąć na coś jeśli były tam jakiekolwiek nieprawidłowości. Nawet jeśli ustawa wejdzie to im też się po dupie oberwie Chyba, że wszystko było w ramach prawa, wtedy dupa

[Deimond]

Do kupienia legalnie przez internet:D

[jupiajo]

To akurat jest papieros elektroniczny, bo ma ustnik. Nebulizatory z maską nie są papierosami elektronicznymi według ustawy.

[hrb]

Gdyby ktoś otrzaskany w grafice poprawił... Coś na wzór... Niestety, ja nie umiem więc to tylko szkic/pomysł, jak najbardziej do wykorzystania/powielania/poprawiania

[Skinner]

No to czeka nas wysyp atomizerów z maską ...

[Paveletz]

Są nawet już gotowe rozwiązania:

Dopinasz takie coś do atomizera i już ustnika... nima...

[hrb]

Wg ustawy:
papieros elektroniczny - wyrób, który może być wykorzystywany do spożycia pary zawierającej nikotynę...
Czy jeżeli na opakowaniu/instrukcji zostanie zamieszczony napis: Nie wolno używać do odparowywania płynów zawierających nikotynę, to będzie to, czy nie będzie to e-p?

[szpurek13]

Będzie sprzęt kolekcjonerski. Skoro z dopałami się dało to i tu się da.

Wyklepane na Note 3

[SzamanDM]

@hrb dobrze kombinujesz.
Wystarczy napis "tylko do użytku z płynami beznikotynowymi" i załatwione, ale nie podpowiadajmy ustawodawcy.

Żarówki też mają napis "nie do użytku domowego" i sprzedają się nieźle.

[hrb]

Niemniej szpurek też dobrze prawi.
Sam mam niekiepską kolekcję parowników i zasilań, odparowuję głównie beznikotynowe...
Ewidentnie to co mam to nie e-p, tylko art. kolekcjonerskie

-- 21 lip 2015, 17:11:28 --

W takim razie pytanie z "innej beczki".
Czy gotowanie kalafiora/brokułów etc w stołówce/barze/restauracji będzie dopuszczalne?
Bądź co bądź, w końcu nikotyna będzie parowała w miejscu publicznym...

[Razo]

Myślę, że ze sprzętem to będzie najmniejszy problem:

Elektronikę się kupi, body się zrobi. Atomizery będą sprzedawane jako odświeżacze powietrza a'la AmbiPur wsadzany do gniazdka czy coś..

Zresztą mam nadzieję, że bezpośrednio ze sklepu Chinach czy USA będzie można kupować. Zakaz sprzedaży transgranicznej dotyczy sklepów działających na terenie UE. Byle się tylko na granicy nie czepiali.

Gorzej z liquidami, ban na bazy, moce, pojemności itp.

[Mutango]

Zresztą mam nadzieję, że bezpośrednio ze sklepu Chinach czy USA będzie można kupować.

Z Chinów latarkie

[Akam]

Ale kilkukilogramowy worek tytoniu wraz z fajkami i innym osprzętem zamówić przez Internet będzie można.

[Mastertext]

Myślę, że ze sprzętem to będzie najmniejszy problem:

Elektronikę się kupi, body się zrobi. Atomizery będą sprzedawane jako odświeżacze powietrza a'la AmbiPur wsadzany do gniazdka czy coś..

Gorzej z liquidami, ban na bazy, moce, pojemności itp.

IMO wykazujesz zero wyobraźni - wolno przewieźć flaszkę Jonny Walkera - wolno. Bracia na potęgę podrabiają alkohole, których przeciętny człowiek zużywa kilka litrów rocznie, a nie naleją bazy i nie przykleją akcyzy na butelkę po spożyciu zawartości? Jak pewien Żyd znalazł w sobotę portfel na ulicy, to stwierdził "wszędzie szabas, a wokół środa". Jak będzie popyt, to se mogą (wężykiem). Na razie bańka do lodówki, a z czasem się wszystko unormuje. Chytry dwa razy traci.

[Akam]

Problem jest taki że ja chcę spokojnie i bez kombinowania legalnie kupić to czego potrzebuję. Papierosy, tytoń fajkowy, fajki itp. kupię wszędzie, jeśli nie będzie czegoś w okolicy zamówię przez Internet. (Nie wspominając o butelce wódki czy aparaturze do domowego wyrobu piwa) Choćby worek tytoniu. A sprzęt i płyny do e-papierosów tylko lokalnie. Czyli produkt wielokrotnie mniej szkodliwy ma być obłożony większymi ograniczeniami. Komuś się tu myli kąt prosty z temperaturą wrzenia wody.

[Mastertext]

Problem jest taki że ja chcę spokojnie i bez kombinowania legalnie kupić to czego potrzebuję. Papierosy, tytoń fajkowy, fajki itp. kupię wszędzie, jeśli nie będzie czegoś w okolicy zamówię przez Internet. (Nie wspominając o butelce wódki czy aparaturze do domowego wyrobu piwa) Choćby worek tytoniu. A sprzęt i płyny do e-papierosów tylko lokalnie. Czyli produkt wielokrotnie mniej szkodliwy ma być obłożony większymi ograniczeniami. Komuś się tu myli kąt prosty z temperaturą wrzenia wody.

A co to za różnica, skoro trudniej niż te płyny będzie kupić prawdziwą kiełbasę (taką z mięsa, wędzoną na jałowcu). Ja już przeżyłem czasy kiedy "zabór mienia wspólnego" był surowiej karany niż "zabór mienia prywatnego", a wszyscy nosili do domu srajpapier z biura, bo nigdzie nie szło kupić. Dzięki Bogu EU to jeszcze nie Chiny, bo tam, w celu "rozwiązania problemu prostytucji", zapakowali panienki na statki, które na pełnym morzu zatopili. Nie wolno tracić nadziei, że EU, podobnie jak krowa wyprowadzona na lodowisko, sama się wyp.... Powoli do "dojrzałych demokracji" dociera, że skończyły się złote okulary i Mercedesy. Grecja była przygrywką, a potem jakoś to będzie. Bo jeszcze tak nie było, żeby jakoś nie było i w tym cała nadzieja.

[Akam]

Nie należy spodziewać się że w przypadku rozpadu UE wszystko wróci do normy. Od wielu lat na całym świecie widać tendencję do wzrostu ingerencji państwa w życie obywateli. Sytuacje które niedawno miały miejsce tylko w państwach totalitarnych i były powszechnie krytykowane są obecnie coraz częściej normą w państwach tzw. demokratycznych. Opresyjność i dążenie do kontroli każdego aspektu życia obywateli wzrasta, czy to pod pozorem walki z terroryzmem czy też troski o życie i zdrowie ludzi lub każdym innym.

[Skinner]

Przepisałem dla tych co nie mają facebooka:

Serdecznie witam Państwa w jednym z salonów ESW. I spotykamy się po raz pierwszy w tej nietypowej formie, ale od kilku dni otrzymujemy od Państwa pytania dotyczące sensacyjnych artykułów prasowych, sensacyjnych publikacji internetowych, które mówią, że e-papierosy zostaną zdelegalizowane, że stosowanie i używanie e-papierosów będzie nie legalne. To wszystko nie prawda. A o co chodzi? Rok temu Parlament Europejski i Rada Europy uchwaliła znowelizowaną dyrektywę tytoniową, która jest pierwszym europejskim dokumentem regulującym zasady wprowadzania do obrotu papierosów elektronicznych. W tym roku polski rząd przygotował projekt ustawy, która będzie implementować, wprowadzać te wszystkie przepisy na grunt polski. I kilka dni temu została opublikowana ustawa, czy też raczej projekt nowej ustawy o ochronie zdrowia przed następstwami używania tytoniu i wyrobów tytoniowych, w której zawarto nowe przepisy dotyczące e-papierosów. Te przepisy będą dotyczyć wszystkich producentów, wszystkich importerów i wszystkich dystrybutorów papierosów elektronicznych. Nie oznacza to, że e-papierosy przestaną istnieć. Co to oznacza dla konsumentów? Dla konsumentów oznacza to przede wszystkim, że będzie podniesiony poziom bezpieczeństwa produktów, że wobec wszystkich producentów, wobec wszystkich dystrybutorów będą narzucone bardzo surowe przepisy określające wymagania techniczne, wymagania jakościowe np. dotyczące surowców jakie są stosowane w produkcji liquidów. Oczywiście te firmy, które nie są przygotowane na ten proces znikną z rynku. ESW jest największą firmą europejską w branży e-papierosowej. Nasza największa sieć sprzedaży już od kilku lat przygotowywała się do wdrożenia tych przepisów i do spełnienia wszystkich wymagań technicznych jakie na firmy e-papierosowe będzie nakładać nowa ustawa. ESW dzisiaj jest przygotowana do wdrożenia wszystkich przepisów, które są zawarte w projekcie nowej ustawy. Te przepisy nie są dla nas żadnych zaskoczeniem. Od wielu lat uczestniczyliśmy w całym procesie powstawania tych nowych norm. W tej chwili przedstawiciele ESI są członkami komitetu technicznego, który pracuje również nad nowymi standardami technicznymi, które będą obowiązywać wszystkie firmy e-papierosowe już od roku 2017. Aktywnie również, razem z ESA bierzemy udział w procesie legislacyjnym i będziemy monitorować tryb wdrożenia nowych przepisów w życie. Oczywiście będziemy również zgłaszać nasze uwagi do tego projektu ustawy w ten sposób, aby były one przyjazne dla konsumentów, były również odpowiednie dla wszystkich firm e-papierosowych w Polsce. E-papierosy są nowoczesną używką, są alternatywą dla tradycyjnych wyrobów tytoniowych i są ogromną konkurencją dla produktów, które oferują firmy tytoniowe. Dzisiaj i w ostatnich latach toczyła się wielka batalia o przepisy i o to kto wygra tę wielką wojnę. Wierzymy, że to będą e-papierosy. Wszystkich Państwa zapraszam do salonów ESW, a wszystkich naszych doradców klienta pozdrawiam i życzę Państwu sukcesów. I pamiętajcie: to Wy jesteście opiekunem naszych klientów.

Ciekaw jestem co to ma nastąpić w tym 2017, chyba, że to przejęzyczenie i chodzi o 2016.

[Deimond]

Dobra - stworzyłem taki demot - bierzta i dzielta się

[hrb]

Literówka w "Ministerstwa"

[Deimond]

Utwa - już poprawione.

[pawel_aa]

@Deimond dobre
Jutro sprawdzę czy nebulizator zadziała z liquidem, mam w domu jakiś sprzęt Philipsa

[gregbard]

Panie Posłanki i Panowie Posłowie z pewnością już tłumnie atakują demotywatory...

[Deimond]

Panie Posłanki i Panowie Posłowie z pewnością już tłumnie atakują demotywatory...

No to tak jak kabaret za komuny... wyluzuj. Ile można... szczególnie jak niewiele można...

[hrb]

Panie Posłanki i Panowie Posłowie z pewnością już tłumnie atakują demotywatory...

To bez znaczenia. Ważne by narobić szumu gdziekolwiek się da, nawet jeśli to mają być głupoty takie jak demotywatory.
ACTA też od głupich obrazków zaczynało.

[Zepsulo]

Panie Posłanki i Panowie Posłowie z pewnością już tłumnie atakują demotywatory...

To bez znaczenia. Ważne by narobić szumu gdziekolwiek się da, nawet jeśli to mają być głupoty takie jak demotywatory.
ACTA też od głupich obrazków zaczynało.

Tylko dla nas jest już za późno. Jedynie jest szansa zablokować polską implementację na polskim gruncie, czyli to, co panowie od wolisza ciężkimi staraniami wywalczyli dla siebie w celu zamordowania konkurencji. Dla mnie sprawa jest co najmniej dziwaczna.

[hrb]

Zawsze jeszcze mamy cień szansy na opóźnienie wprowadzenia i drobne zmiany w implementacji. Szum, szyderstwa i drwiny też nam mogą w tym trochę pomóc...

[Maikeru-san]

Zadzwoniłem przed chwilą do UOKiKu, nakreśliłem całą sprawę(odnośnie współpracy ESW nad ustawą). Pan, z którym rozmawiałem poprosił mnie o przesłanie informacji na adres mailowy.

Zahar, nie wiesz co dalej z tą sprawą? Mnie się wydaje, że sprawa jest poważna. Śmierdzi mi korupcją i CBA miałoby (chyba) powody do szczęścia.
Koleżanki i koledzy! Co z powiadomieniem mediów? Przecież rząd cieszyłby się z kolejnej afery. Media zaatakowałyby, społeczeństwo dowiedziałoby się o ustawie, a jak wiadomo dużo ludzi nie jest zadowolonych z rządu i ministerstw, a w szczególności z Ministerstwa Zdrowia.

Wysłane z mojego LG-D315 przy użyciu Tapatalka

[Zepsulo]

Milczą nasi dostawcy internetowi - dziwne... Ale ok, zastanawiają się, szukają prawników, myślą, bo nie ma co wyskakiwać pochopnie. Trzeba z rozwagą. Jestem pewny, że połączą siły.
Z tego co widzę, nie walczą z sobą asortymentem i cenami, zazwyczaj u jednego to - u drugiego tamto - trzeci ma coś innego w swoich ofertach. Czyli zawsze jakoś dogadywali się z sobą i każdy coś z tego rynku sprzedaży sobie chwycił.
Zatem dogadują się i wypracują wspólny front działań. Może tak, może nie, ale oby...
Na dzień dzisiejszy my możemy słać listy do osłów, przepraszam za literówkę, posłów uświadamiając ich o problemie.
A gimbaza niech wrzeszczy na demotywatorach i fejsach, bo zabiorą wam kayfuny z nemkami i można będzie zapomnieć o małpim kicie. To też się przyda.

[zachar]

A co ma być? Wysłałem maila w dniu dzisiejszym. Mają 30 dni na odpisanie na moją wiadomość. Co do CBA to może być ciężko bo nie pójdziesz do jednostki i nie powiesz, że chciałeś zgłosić możliwość popełnienia przestępstwa. Ale nie wiesz kto komu dał, co i ile, a no i najważniejsze czy w ogóle dał.

edit: w sumie tak myślę, że nie ma co się szczypać. Jakoś w tym tygodniu podejdę do łódzkiej delegatury nakreślę sprawę. Jak będą chcieli to temat podłapią.

[kch]

Podpowiem: kadencja obecnie miłościwie nam panującego kończy się za 15 dni (5 sierpień 2015 jest dniem ostatnim!)
Pytanie: zdążą?
Odpowiedź: nie sądzę - chyba tylko pod lufami
Elekt jest palaczem

[hrb]

Elekt jest palaczem

Niestety analogów...
Możemy tylko mieć nadzieję, że chciałby zerwać z nałogiem, a nie pali analogi, bo e-p to sama chemia panie...

[Deimond]

A gimbaza niech wrzeszczy na demotywatorach i fejsach, bo zabiorą wam kayfuny z nemkami i można będzie zapomnieć o małpim kicie. To też się przyda.

Oj życzył bym sobie wieku gimnazjalnego - ale to już setki lat temu - ale dzięki za komplement

Rzeczywista gimbaza ma to wszystko gdzies i śle pytania odnośnie sprzętu do chmury.

-- 21 lip 2015, 23:20 --

Elekt jest palaczem

Niestety analogów...
Możemy tylko mieć nadzieję, że chciałby zerwać z nałogiem, a nie pali analogi, bo e-p to sama chemia panie...

Też już nie raz słyszałem - "jużlepie chyba zwykłe papierosy niż ta chemia" . Tylko to mówią niezbyt rozgarnięci ludzie nie wiedzący że chemia to nauka - i tytoń też jest badany, analizowany i przedstawiany przez chemię.