EPF
E-palenie kontra prawodawstwo. Trawnik Attack!
Awatar użytkownika
By SzamanDM
#1508085
krisIs pisze:Większość odpowiedzi na nasze pytania to zwykłe ctrl+c -> ctrl+v

Dla tych co nie znaleźli: http://legislacja.rcl.gov.pl/docs//2/12 ... 193933.pdf

To trzeba sobie zachować. Połowa kopiuj-wklej odpowiedzi w ogóle nie pasuje do moich uwag.

Te ch!@$% będą chcieli tą ustawę jeszcze przepchnąć zanim minie 12 listopada.

Przeczytajcie sobie też wiersz numer 560. Żenujące
Ostatnio zmieniony 06 lis 2015, 15:46 przez SzamanDM, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
By hrb
#1508086
Ciekawostką ustawy są obowiązki Inspektora. Może zbyt pobieżnie przeczytałem, ale co to jest "Inspektor"?
A co do "ciekawostek"... Dlaczego do q...wy nędzy Inspektor ma obowiązek zbierać "wszelkie dowody wskazujące, że stosowanie papierosów elektronicznych i pojemników zapasowych staje się drogą do uzależnienia od nikotyny, a ostatecznie do tradycyjnego spożycia tytoniu" oraz wszystko co wskazuje na szkodliwość e-p, a nie ma obowiązku zbierać dowodów na działania odwrotne. Czy rolą "Inspektora" jest wyłącznie udowodnienie, że białe jest czarne? Czy to ma być jakiś stalinowski prokurator, który niezależnie od faktów i dowodów skazuje na rozstrzelanie? Gdzie są q..wa jakieś prawa konstytucyjne, obywatelskie, niezawisłość i bezstronność?
.
Awatar użytkownika
By krisIs
#1508094
SzamanDM pisze:Przeczytajcie sobie też wiersz numer 560. Żenujące


W kolejnym dokumencie dowiadujesz się dlaczego:
MZ pisze:Ponadto należy zaznaczyć, że jedynym dokumentem, który może być obecnie brany pod uwagę przy opracowywaniu krajowych rozwiązań legislacyjnych są wytyczne Światowej Organizacji Zdrowia (WHO) dotyczące regulacji Elektronicznego Systemy Dostarczania Nikotyny, w którego skład wchodzą elektroniczne papierosy. Należy podkreślić, że ww. wytyczne powstały w ramach realizacji Ramowej Konwencji Światowej Organizacji Zdrowia o Ograniczeniu Użycia Tytoniu (FCTC), która jako umowa międzynarodowa została przez Polskę ratyfikowana w
drodze ustawy dnia 16 stycznia 2007 r. i stanowi prawo powszechnie obowiązujące, zgodnie z art. 87. ust 1 Konstytucji RP.


EDIT.
Zastanawia mnie czy tak samo jest w przypadku tworzenia listy o lekach refundowanych na choroby nowotworowe. Bo wychodzi na to, że jeśli jakiś pajac z WHO dostał sporo w łapę i coś tam sobie wymyślił, to potem błazny z polskich ministerstw opierają się na błędnych przepisach.

Ponadto po dalszej analizie tekstów można łatwo stwierdzić, że polskie Ministerstwo Zdrowia JAWNIE ignoruje badania naukowe. Martwi mnie to bardzo, bo w ostateczności nasze wapowanie to nałóg, ale co mają powiedzieć osoby chore, których leczenie (bądź dostęp do leków) jest ustalany w taki sam sposób.
Tragedia
Ostatnio zmieniony 06 lis 2015, 16:16 przez krisIs, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
By pok14
#1508102
Tak mi się nieodparcie nasuwa :?
Awatar użytkownika
By hrb
#1508116
krisIs pisze:
SzamanDM pisze:Przeczytajcie sobie też wiersz numer 560. Żenujące


W kolejnym dokumencie dowiadujesz się dlaczego:
MZ pisze:Ponadto należy zaznaczyć, że jedynym dokumentem, który może być obecnie brany pod uwagę przy opracowywaniu krajowych rozwiązań legislacyjnych są wytyczne Światowej Organizacji Zdrowia (WHO) dotyczące regulacji Elektronicznego Systemy Dostarczania Nikotyny, w którego skład wchodzą elektroniczne papierosy. Należy podkreślić, że ww. wytyczne powstały w ramach realizacji Ramowej Konwencji Światowej Organizacji Zdrowia o Ograniczeniu Użycia Tytoniu (FCTC), która jako umowa międzynarodowa została przez Polskę ratyfikowana w
drodze ustawy dnia 16 stycznia 2007 r. i stanowi prawo powszechnie obowiązujące, zgodnie z art. 87. ust 1 Konstytucji RP.


EDIT.
Zastanawia mnie czy tak samo jest w przypadku tworzenia listy o lekach refundowanych na choroby nowotworowe. Bo wychodzi na to, że jeśli jakiś pajac z WHO dostał sporo w łapę i coś tam sobie wymyślił, to potem błazny z polskich ministerstw opierają się na błędnych przepisach.

Ponadto po dalszej analizie tekstów można łatwo stwierdzić, że polskie Ministerstwo Zdrowia JAWNIE ignoruje badania naukowe. Martwi mnie to bardzo, bo w ostateczności nasze wapowanie to nałóg, ale co mają powiedzieć osoby chore, których leczenie (bądź dostęp do leków) jest ustalany w taki sam sposób.
Tragedia

"Płody mózgu" Margaret Chan, uczennicy Wielkiego Mao są ważniejsze od badań naukowych. :palm W końcu jeśli Mao i Partia mówi, że tak jest, to tak jest.
Boję się natomiast chwili, gdy MZ będzie chciało ograniczyć wszystkim obywatelom dostęp do jedzenia (młodym już ogranicza) i parę milionów zagłodzić na śmierć, bo przecież pani Margaret Chan zachwycona wręcz była doskonałym poziomem zdrowia mieszkańców Korei Północnej, którzy to są tacy zdrowi, piękni i gibcy, bo bez szkodliwej nadwagi. *BOJE SIE*
No rzesz ja pi***olę. Jeden debil w WHO, drugi w MZ, a tyle szkód... *DIABLO*
Ja rozumiem (choć nie popieram) że Chinka chce ograniczyć liczbę ludności. Ale dlaczego Zembala, bądź co bądź lekarz, również chce zabijać, to tego już nie rozumiem.
Ostatnio zmieniony 06 lis 2015, 16:36 przez hrb, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
By krisIs
#1508135
Mój plan na następne miesiące to zakup 2 kajtków jako dawców organów w razie "w" i do tego zapas bazy oraz aromatów.

Co do obrony, to chyba trzeba wziąć przykład z górników/pielęgniarek/etc.

-- 06 lis 2015, 16:57 --

hrb pisze:
krisIs pisze:... W końcu jeśli Mao i Partia mówi, że tak jest, to tak jest..

Nie chciałem tego pisać, bo chociaż urodziłem się u schyłku komuny, to nie pamiętam jak to wtedy było, ale z tego co czytałem to w tym przypadku tak właśnie to wygląda.
Awatar użytkownika
By SzamanDM
#1508139
561. też jest niezły :evil:

Propozycja zawarta w uwadze ma za zadanie zagwarantować sugerowanie przez ustawodawcę, że elektroniczne papierosy są zdrowszym produktem niż zwykłe wyroby tytoniowe. Ponadto przepisy dyrektywy definiują te produkty jako elektroniczne papierosy w związku z powyższym w ocenie Ministerstwa Zdrowia właściwym stwierdzeniem jest „palenie” papierosów elektronicznych.


:palm
Awatar użytkownika
By hrb
#1508141
krisIs pisze:Co do obrony, to chyba trzeba wziąć przykład z górników/pielęgniarek/etc.

Z tym, że w przeciwieństwie do nich, my możemy liczyć wyłącznie na olanie. Na "olanie" zwykłe lub (gdyby się okazało, że jednak potrafimy się skrzyknąć w większą grupę) olanie za pomocą pał i sikawek. My im jesteśmy niepotrzebni. My, wręcz jesteśmy jak rak, na zdrowych, palących i odprowadzających akcyzę, tkankach Ministerstwa Finansów.
By Akam
#1508151
krisIs pisze:...Co do obrony, to chyba trzeba wziąć przykład z górników/pielęgniarek/etc..

Taa, może ktoś z forum ma duży zapas starych opon.

Problem wynika z tego że tak naprawdę ministerstwo ma głęboko gdzieś to co znajduje się w ustawie. Najpewniej żadnego z decydentów ta sprawa nie dotyczy osobiście. Ot kolejna okazja aby pokazać jak bardzo są pryncypialni i jak dbają o zdrowie obywateli. Nie wydaje mi się aby ktoś z nich naprawdę zgłębił zagadnienie. Czy dziwię się? Nie bardzo. Przypominają mi się zaraz posty niektórych tutejszych ograniczników którzy opowiadali się za całkowitym zakazem używania ep w miejscach publicznych. To czego oczekiwać od ludzi których sprawa nie interesuje osobiście.
By Polan
#1508159
Legalna Manifestacja przeciw "głupocie" urzędników musi się odbyć!

Wysłane z mojego MI 3W przy użyciu Tapatalka
Awatar użytkownika
By bofh
#1508186
Coś w tym jest. W naszym dziwnym kraju kto nie manifestuje ten dla decydentów istnieje jak tapeta na pulpicie - niby jest widoczny, ale nic z tego nie wynika. A skoro nie manifestuje, to pewnie mu aż tak bardzo nie zależy... Z drugiej strony patrząc, jeżeli manifestacja stanowiłaby sobą przekrój profilowy współcześnie chmurzących, czyli egonowców, waperów lajtowych (to ja, to ja!), miłośników większych mocy oraz klaunczejserów, to ponieważ ci ostatni byliby widoczni najbardziej, to sam bym wprowadził zakaz wapowania w miejscach publicznych :/

Tak więc naprawdę całkiem serio jeżeli manifestacja - to wstęp tylko z egonkami (no, od Nautilusa w dół ;) ), bo inaczej nas zjedzą i sobie sami zrobimy niedźwiedzią przysługę...
By Akam
#1508189
Terry Pratchett pisze:Na świecie istnieją podobno dwa rodzaje ludzi. Jedni kiedy dostają szklankę dokładnie w połowie napełnioną mówią:' Ta szklanka jest w połowie pełna'. Ci drudzy mówią:'Ta szklanka jest w połowie pusta'. Jednakże świat należy do tych, którzy patrzą na szklankę i mówią:'Co jest z tą szklanką? Przepraszam bardzo... No przepraszam... To ma być moja szklanka? Nie wydaje mi się. Moja szklanka była pełna. I większa od tej!'. A na drugim końcu baru świat pełen jest innego rodzaju osób, które mają szklanki pęknięte albo szklanki przewrócone (zwykle przez kogoś z tych, którzy żądali większych szklanek), albo całkiem nie mają szklanek, bo stały z tyłu i barman ich nie zauważył.


Tak się mi się przypomniało.
Awatar użytkownika
By LogerM
#1508202
Niestety ustawa wróciła do formy wyjściowej, a treść ustawy który otrzymaliśmy po komisji był bardzo optymistyczny. Na tę chwile nie chcę komentować szerzej treści ustawy, ani stanowiska MZ. Teksty jednak wole przeczytać na spokojnie zanim zacznę pisać coś więcej. Chciałbym zwrócić uwagę na kuriozum:

Stanowisko przedstawicieli Trawnika:
W kontekście naszej uwagi w punkcie I.3 niniejszego pisma (definicja) zaznaczamy że wprowadzony zakaz sprzedaży nie będzie dotyczyć urządzeń jednorazowego użytku napełnionych płynem nie zawierającym nikotyny. Jako społeczność silnie sprzeciwiamy się użytkowaniu elektronicznych inhalatorów nikotyny przez osoby niepełnoletnie. W ostatnich latach wywieraliśmy silny nacisk na dystrybutorów aby nie sprzedawali elektronicznych inhalatorów nikotyny oraz płynów do ich uzupełniania osobom niepełnoletnim. Prosimy o uwzględnienie tego komentarza i zmianę definicji.

Odpowiedź MZ:
UWAGA NIEUWZGLĘDNIONA
Proponowane regulacje wykraczają poza zakres implementowanej dyrektywy Parlamentu Europejskiego i Rady 2014/40/UE.


Ale za chwile już się martwią jednak o młodzież bo:

Stanowisko przedstawicieli Trawnika:
Wnioskujemy o pozostawienie zapisów artykułu 7f w formie zgodnej z projektem z dnia 10.09.2015r. Podczas komisji przedstawiciel eSI pan Jerzy Jurczyński przedstawił wątpliwości odnośnie weryfikacji wieku kupującego, wobec których to resort zapowiedział ponowne rozważenie tego artykułu. Zaznaczyć należy że eSmoking Institute Sp. z o.o. jest spółką silnie powiązaną ze firmą CHIC spółka z ograniczoną odpowiedzialnością spółka komandytowa, właścicielem największej w kraju sieci dystrybucji stacjonarnej eSMOKINGWORLD, posiadającej blisko 1000 punktów sprzedaży w całym kraju, a której produkty (marki własnej "Mild") dostępne są w 25000 punktów sprzedaży. Weryfikacja wieku kupującego winna odbywać się w oparciu o sprawdzone metody wykorzystywane na całym świecie. Opracowanie dotyczące istniejących metod weryfikacji przesyłamy jako załącznik do niniejszego pisma.

Odpowiedź MZ:
UWAGA NIEUWZGLĘDNIONA
Po ponownej analizie, mając na celu ochronę młodego pokolenia, w projekcie ustawy ponownie dodano przepisy
zakazujące sprzedaży na odległość, w tym tras granicznej sprzedaży na odległość, elektronicznych papierosów.


Powiem szczerze: jestem załamany tym co czytam, gdy pomyślę że cała praca, włożona w przygotowania do komisji i sformułowania wniosków po niej, poszła na marne to nóż mi się w kieszeni otwiera. Za kilka dni wszyscy posłowie PiS otrzymają list na temat ustawy, jak i stanowiska MZ. Tym razem jednak nie będziemy bazować na listach użytkowników, bo nie możemy zaryzykować że w tak ważnej akcji po raz kolejny udział weźmie garstka osób. Tej garstce jednak jeszcze raz dziękuje i obiecuje że jak najszybciej zostaną oni odpowiednio uhonorowani, przepraszam Was też najmocniej że tyle to trwa ale czas włożony w dotychczasowe działania mocno kolidował z pracą zawodową i trzeba było wszystko nadrobić, teraz jeszcze ten nieszczęsny projekt został opublikowany i znowu się to trochę przesunie, ale pamiętamy i wywiążemy się z naszych zobowiązań.
Awatar użytkownika
By Peter007
#1508203
Ci co manifestują grożą strajkiem a my co? Zawiesimy nałóg?
Awatar użytkownika
By hrb
#1508276
Są też tacy i im się też idzie na rękę i spełnia ich żądania, co pływając na pontonach grożą, że dzieci potopią...
(i to wcale nie jest śmieszne)
Awatar użytkownika
By pol
#1508330
Tak na marginesie...
BAT jest globalną grupą tytoniową, której marki obecne są na ponad 200 rynkach. Zatrudnia ponad 57.000 pracowników na całym świecie, a w jej portfolio znajduje się ponad 200 marek, których konsumentem jest co ósmy z miliarda palaczy na świecie. W 2014 roku Grupa osiągnęła skorygowany zysk z działalności operacyjnej w wysokości 5,4 mld GBP.

“Europejska dyrektywa tytoniowa trwale powiązała branżę papierosów elektronicznych z globalnym rynkiem wyrobów tytoniowych. Współpraca z British American Tobacco jest optymalnym scenariuszem dalszego stabilnego rozwoju naszej firmy w tych warunkach. Umożliwi nam dostęp do unikalnego zaplecza naukowo-badawczego, globalnych marek i know-how jednej z największych firm branżowych na świecie. To znakomita perspektywa dalszego rozwoju eSmoking World na dynamicznie rosnącym rynku papierosów elektronicznych. Co ważne, wszystkie nasze cele i strategia pozostają niezmienne i będą realizowane przez dotychczasowy zarząd i kadrę zarządzającą CHIC Group”

- o umowie z British American Tobacco mówi Dawid Urban, prezes CHIC Group.

British American Tobacco zawarło warunkową umowę nabycia 100% udziałów CHIC Group, właściciela marki największej europejskiej sieci sprzedaży papierosów elektronicznych eSmoking World.


Źródło
Awatar użytkownika
By StaryChemik
#1508360
Tiaa... manifestacja. Już oczyma duszy widzę te tłumy. Przepchać do środka się nie da. Całe pół tuzina ludzi. Nie trzeba nawet zgłaszać, bo to mniej niż 15 osób będzie.
Chyba że w ogłoszeniu będzie, że rozdają za darmo jakieś mody albo chociaż Pink Fjuty. Wtedy pewnie ze dwa tuziny się zejdą.
By Polan
#1508362
Chemiku przesadzasz.
Ja z Żoną i Córką będziemy o ile będziemy mieli gdzie być :)
Prawdopodobnie sporo osób by przyszło.

Wysłane z mojego MI 3W przy użyciu Tapatalka
Awatar użytkownika
By SzamanDM
#1508368
Ja przyjadę. Tylko proszę wcześniej o ustalenie terminu. Niektóre dni do końca tego roku mi wybitnie nie pasują i nie da się ich przełożyć.
Jeżeli tylko terminy się nie skrzyżują przyjadę do stolicy.

Jest tylko jeden problem z manifestacją. Co będzie gdy przyjdą osoby nieletnie? Media to odrazu wykorzystają.
Awatar użytkownika
By jsakic19
#1508374
Kiedyś była taka akcja ne serwisie wykop.pl, nie pamiętam czego dotyczył protest po sejmem ale na serwisie większym od epf większość deklarowała wsparcie a pojawili się nieliczni. Zdjęcie poniżej.

Awatar użytkownika
By SzamanDM
#1508376
Zostaliśmy oszukani przez ministra zdrowia i PO.
Trzeba wokół tego zrobić trochę szumu. PiSowi takie sprawy przecież są na rękę. Od dawna mówią, że PO to zło.

Listy wysłało kilkaset osób. Niech chociaż jedna trzecia pojawi się pod sejmem + osoby, które dojdą a nie wysyłały listów i już będzie to udana manifestacja.
Awatar użytkownika
By zapominajka
#1508382
Może właśnie mądre forumowe głowy mogłyby napisać zgrabny artykulik pokazujący te oszustwa, wytykający niekonsekwencje i idiotyzmy. Forumowicze zrobią wykop efekt, trochę w internecie podymimy, poudostępniamy. W ten sposób łatwiej się zorganizować, niż organizować manifestację, starać się o pozwolenia i przepychać betonową biurokracją, po to by w konsekwencji na miejscu pojawiła się garstka osób. Co więcej osób narażonych na najróżniejsze nieprzyjemności ze strony niewyedukowanych przypadkowych przechodniów.
Awatar użytkownika
By STRUNA
#1508385
SzamanDM pisze:Listy wysłało kilkaset osób. Niech chociaż jedna trzecia pojawi się pod sejmem + osoby, które dojdą a nie wysyłały listów i już będzie to udana manifestacja.

100 czy 200 nawet osób to kropla, na nikim nie zrobi wrażenia.
By Polan
#1508388
Macie racje najlepiej się poddać i nie zrobić nic. Tak samo pomyślała większość gdy był czas na pisanie do MZ...

Wysłane z mojego MI 3W przy użyciu Tapatalka
Awatar użytkownika
By myszaty
#1508391
Pragnę zauważyć, że mówienie że kilka-kilkanaście osób nic nie zdziała to nie do końca prawda. Doskonałym przykładem może być akcja stowarzyszenia Dzielny Tata, ktore to w kilka osób 1.09.2015 roku zablokowało Warszawę zwracając uwagę wszystkich na głoszone przez siebie hasła.
By marek_k62
#1508392
Naiwni...
W tym przypadku będą wyjątkowo ekumeniczni, niezależnie od przynależności. Epapierosom zrobiono już tak złą prasę, że trzeba lat i pokoleń by to odkręcić. Poza negatywnym lobbingiem tytoniarzy i pigularzy wielki wkład mają sprzedawcy, którzy sprzedawali nielatom i waperzy obnoszący się z dymem gdzie popadnie.
Na dziś ep w przestrzeni publicznej lokuje się między dopalaczami a Marysią. Na ewentualną demonstrację, gdyby przypadkiem przyszło dużo luda, zaraz wyszliby "Legioniści" wsparci przez bojówki Bosaka i Winnickiego...
A efekty rozróby poszłyby na konto waperów.
Na dziś - pozamiatane.
Potrzebna praca organiczna od podstaw.
Awatar użytkownika
By STRUNA
#1508402
Polan pisze:Macie racje najlepiej się poddać i nie zrobić nic. Tak samo pomyślała większość gdy był czas na pisanie do MZ...

Wysłane z mojego MI 3W przy użyciu Tapatalka

Masz racje, trzeba coś zrobić i masz racje, że większość pomyśli, że inni zrobią, dadzą radę beze mnie.
Tu jest właśnie problem naszej waperskiej społeczności. Przy pisaniu listów, gdzie koszt był nie wielki zebrała się nas garstka. Śmiem twierdzić, że podobna liczba pojawi się pod sejmem. To za mało, potrzeba pospolitego ruszenia, żeby na nas w ogóle spojrzeli, a co tu mówić o słuchaniu naszego zdania.
Ostatnio zmieniony 06 lis 2015, 21:49 przez STRUNA, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
By giena1977
#1508403
STRUNA pisze:
SzamanDM pisze:Listy wysłało kilkaset osób. Niech chociaż jedna trzecia pojawi się pod sejmem + osoby, które dojdą a nie wysyłały listów i już będzie to udana manifestacja.

100 czy 200 nawet osób to kropla, na nikim nie zrobi wrażenia.

Są ludzie, na których zapewne robi... Nie można odpuścić, trzeba próbować, jednoczyć się itd....Mimo wszystko...najgorszą rzeczą jest olewanie wszelkich inicjatyw... Nic nie idzie w próżnie . Było, jest ich tutaj kilka, teraz będą nowe, trzeba to ogarnąć i...działać :!: obrać priorytety...
Awatar użytkownika
By STRUNA
#1508410
giena1977 pisze:
STRUNA pisze:
SzamanDM pisze:Listy wysłało kilkaset osób. Niech chociaż jedna trzecia pojawi się pod sejmem + osoby, które dojdą a nie wysyłały listów i już będzie to udana manifestacja.

100 czy 200 nawet osób to kropla, na nikim nie zrobi wrażenia.

Są ludzie, na których zapewne robi... Nie można odpuścić, trzeba próbować, jednoczyć się itd....Mimo wszystko...najgorszą rzeczą jest olewanie wszelkich inicjatyw... Nic nie idzie w próżnie . Było, jest ich tutaj kilka, teraz będą nowe, trzeba to ogarnąć i...działać :!: obrać priorytety...

Żeby nie było, ja tylko uważam, że trzeba działać z rozmachem.
Awatar użytkownika
By SzamanDM
#1508412
Trzeba się pokazać. Aktywnie zaprotestować.
Narodowcy też wapują. Osobiście znam jednego z e-p.
Darmowa loteria fantowa na miejscu "imprezy" mogłaby na pewno zwiększyć ilość przybyłych waperów. Jednego tylko się obawiam. Przybycia rzeszy małolatów.

Jakoś wszyscy inni potrafią się zorganizować w obronie swoich praw. Mamy być gorsi?

A jak nie wyjdzie to zawsze można zrobić sobie spota. :)
By Polan
#1508416
StaryChemik pisze:Gienek - jasne, że trzeba działać, ale manifestacja to zdecydowanie zły pomysł.

A to dlaczego?
Manifestują i strajkują pielęgniarki, górnicy, taksiarze, dresiarze a i pewnie Panie lekkich obyczajów tylko nie Waperzy. Wszyscy tylko nie my.
Jestem pewien, że jak będzie manifestacja na którą przyjdą całe rodziny to nie przejdzie to bez echa.

To dopiero logika :)

Wysłane z mojego MI 3W przy użyciu Tapatalka
Awatar użytkownika
By SzamanDM
#1508421
Zgadzam się.
Oszukano nas. Trzeba to podkreślić i wywlec na wierzch.
To już nie jest wyłącznie czas cichych listów do posłów.

Będzie cisza - zrobią to ponownie.
Zrobi się trochę szumu - już się zastanowią czy warto.
By bigos
#1508422
Niech jakiś prawnik (albo Ci którzy dobrze się w tym orientują) napisze list, i go tu opublikuje, kto będzie chciał to go wyśle, za potwierdzeniem odbioru :wink:
Na jednym forum, gdy były konsultacje społeczne, to ludzie z całej Polski wysyłali jeden z trzech listów- udało się ugrać na naszą korzyść wtedy :) Ważne, aby były to listy za potwierdzeniem odbioru, bo wtedy to zmusza urząd do odpisania :mrgreen:
Ostatnio zmieniony 06 lis 2015, 22:02 przez bigos, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
By pol
#1508424
Tylu chętnych?

Jesteśmy, albo nie jesteśmy w internecie.

To dziś największa siła oddziaływania.
Macie FB? macie inne strony społecznościowe?

Zamiast "lajkować" d..y dawajcie like i przesyłajcie dalej na inne strony portali społecznościowych.

Nie musicie nawet wychodzić z domu.

https://starychemik.wordpress.com/2015/ ... na-gorsze/

https://starychemik.wordpress.com/2015/ ... r-zdrowia/
Ostatnio zmieniony 06 lis 2015, 22:03 przez pol, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
By SzamanDM
#1508427
Bigos, teraz też dało się ugrać.
A później zostaliśmy podkreślam jeszcze raz: oszukani!
By bigos
#1508428
SzamanDM pisze:Bigos, teraz też dało się ugrać.
A później zostaliśmy podkreślam jeszcze raz: oszukani!

ale teraz się zmieniła władza :roll:

(przy poprzednim poście edycja z powodu interpunkcji)
By Krasnal45
#1508435
Jeżeli naprawdę coś mamy zrobić, to właśnie teraz jest dobry moment. Zmiana władzy. Oni wciąż jeszcze się ze sobą żrą. To może być dla nas spory atut.
Awatar użytkownika
By pol
#1508436
zapominajka pisze:Daj tekst i fotę :-) się zrobi

Miłe.... "ale daj to zrobię"




Edit:

:idea: Może konkurs z nagrodami na mem :?:
Awatar użytkownika
By Kaszuba
#1508439
Nie kopie się leżącego, ale...
- moje doświadczenie pokazuje, że "nowy" projekt ustawy zostanie opatrzony załącznikami mówiącym, że kształt aktu opracowano w oparciu o wnioski z konsultacji społecznych (nieuznany wniosek społeczny=wniosek, że inne rozwiązanie jest lepsze), a na koniec zostaną wymienione nazwiska wszystkich konsultantów. Dla laika interpretacja będzie taka, że LogerM i reszta sami chcieli takiego kształtu ustawy;
- już o tym pisałem gdzieś - jedyną szansę upatruję w opracowaniu donosu do np. CBA sugerującego, że kształt ustawy pisany jest pod BigTobacco/Pharma i autorzy przyjęli za to nierejestrowane korzyści majątkowe. Jeśli organ podejmie śledztwo, zamrozi to na jakiś czas prace na "parzącą" ustawą.
Awatar użytkownika
By pol
#1508458



Dla zdrowia palaczy lepszy byłby Minister Wakat.




Za aktualną wersję projektu ustawy odpowiada Min. Zembala, bo to On podejmował ostatecznie decyzje. To była Jego suwerenna decyzja,
Ostatnio zmieniony 06 lis 2015, 22:57 przez pol, łącznie zmieniany 1 raz.
By Krasnal45
#1508479
Z całym szacunkiem dla uznanego kardiologa, ale to jeden z tych "urzędników", co to maja klapki na oczach, albo.............
W jednej czy w drugiej opcji, "urzędnikiem" był złym. Zresztą nie tylko w tej jednej kwestii.
Awatar użytkownika
By jsakic19
#1508488
myszaty pisze:Pragnę zauważyć, że mówienie że kilka-kilkanaście osób nic nie zdziała to nie do końca prawda. Doskonałym przykładem może być akcja stowarzyszenia Dzielny Tata, ktore to w kilka osób 1.09.2015 roku zablokowało Warszawę zwracając uwagę wszystkich na głoszone przez siebie hasła.

Szczerze, to nie słyszałem pewnie dlatego, że się nie interesowałem bo na razie żona nie żąda rozwodu. :)

Wysłane z mojego LG-H320 przy użyciu Tapatalka
Pomocy

Witam! Kupiłem e papierosa EGO-CE8 1800mAH,niestet[…]

Szukam czegoś dobrego

Dzień dobry. Mój drugi post tutaj, a zarazem wiem,[…]

Problem z paleniem w OXVA slim pro.

Siema, Mam dość irytujący problem z OXVA slim pro[…]

Liquider

Miał ktoś do czynienia z tymi liquidami? Jak wraże[…]

UWAGA! Na blogu Starego Chemika BARDZO WAŻNE informacje! Dotyczą zdrowia i życia.