E-papierosy-forum.pl

[StaryChemik]

A właśnie - co rozumiesz pod pojęciem 'profil smakowy'?
Ja się zastanawiam, czy nie byłoby warto oceniać czegoś, co roboczo nazwałbym 'posmakiem' - chodzi mi o takie specyficzne odczucie jaki pozostaje po sensie inhalacji. Nie w trakcie samego wdychania, ale jakiś czas później. Niektóre liquidy, których używałem pozostawiały taki posmak - czasem miły czasem zupełnie nie.

[ubs]

Pierwszą ocenę myślę, że warto zrobić najprędzej po 24 godzinach od zmieszania, a drugą po tygodniu.

Zgadzam się - 24h to minimum aby testować, a tydzień aby się 'uleżało'. Zapewne zachodzą tam wtórne reakcje typu hydrolizy pewnych składników, stąd możliwe zmiany smaku po kilku dniach.

Mam mieszanki juz wiecej jak tydzien i aby miec smak, dodaje 10-15 kropli/10ml na jaka godzine przed zalaniem atomizera czy kartomizera - zalewam swoj sprzet raz dziennie.
Bez tego dodania, mam w sumie jakby zwietrzaly liquid kazdego nastepnego dnia.

Dotyczy to wszystkich moich zaprawek od inawery, lacznie z mieta.
Rozrabiane PG i gliceryna roznie, 50/50, 70/30 i 80/20 w buteleczkach 20, 15 i 10ml.
Ale mamy rozne kubki smakowe i moze tu jest przyczyna, mi odpowiada mocny wyrazisty smak popalanego liquidu.

Nie probowalem jeszcze kropli mietowych z apteki, zobacze jaka ta mieta bedzie.

[kubawodzu]

można oceniać jeszcze jakość dymu. gdyż jest on inny niz z zwykłych liqidów.

i może zachowanie organizmu. czyli zwiększenie- zmniejszenie kaszlu, duszności np czy wysuszanie błony.

@ubs hmm ale jesteś pewien tych kropel?? o ile pamiętam to tylko ktoś żartował o tym.

[JimmyB]

Ja osobiście będę testował smaki na liqudach zerówkach, na dwóch petach - Colinsie i EVO. Następnie będę testował 5 moich ulubionych smaków na "bezmsakowym" liquidzie na PG, 24 lub 12 mg, jeszcze nie wiem w sumie . Baza to "czyste do analizy" PG i Gliceryna o takiej samej czystości (nie apteczna). Proporcje - moje ulubione 70/30. Najpierw muszą upragnione próbki do mnie dojść - dzis zamówiłem 3 owocówki + podobno mam też mieć próbki nowych tytoniowych. Jeśli dostanę, chętnie poświecę troszkę czasu i liquidu na testy .

A co najważniejsze - nie ustaliliśmy chyba na jakiej ilości liquidu testujemy? osobiście proponuję testować na 1 ml. liquidu z nikotyną. Jak ktoś ma czyste pg i vg można przyjąć 2,5 lub 5 ml na 1 smak.

Co do oceny jakości dymu - chyba nie warto te kilka kropel aromatu nie powinno w żaden sposób wpływać na ilość i jakość dymienia.

ja bym mierzył głównie smak i jak wspominał Chemik - posmak który zostaje po powiedzmy 5-10 buszkach.

Pozostaje też problem "brudnego" atomizera - zwykłe wydmuchiwanie rzadko kiedy całkowicie usuwa liquid z siateczki, także smak może być nieco wypaczony niestety. Na Evo wymyśliłem pewien patent - właśnie go przetestowałem z "miętówką" apteczną na 70/30 vs 555 24mg od Dekang.

Wydmuchałem dokładnie atomizer, założyłem pełny wkład 555 i sciągnełem 15 maszków w ok. 5 sekundowych odstępach czasu, po 7 chmurkach przerwa na minute. (ja tak palę, taka moja symulacja analoga ). Następnie:wydmuchałem dokładnie na papierowy ręcznik atomizer. Siateczkę (tylko siateczkę!) atomizera zamoczyłem na kilkanaście sekund w spirytusie - wydmuchałem na ręcznik, następnie 2x w wodę destylowaną i również dmuchanko. Po takim zabiegu atomizer ma całkowicie neutralny smak (zalałem go czystą zerówką pg/vg) Mięta od początku smakuje jak mięta, a nie 555. myślę że dla ludzi testujących i mających taki łatwy dostęp do atomizera jak w EVO metoda się sprawdzi. Osobiście poważnie podchodzę do tych testów bo w aromatach od Inawery pokładam duże nadzieje

[StaryChemik]

Jimmy - tę glicerynę masz 100%, jak rozumiem... nie 84%?

[Tomba]

Cześć, oceniając "profil smakowy" odpowiadałbym na pytania: czy aromat jest rzeczywiści tytoniowy? i czy przypomina coś co jest deklarowane w nazwie?
Przygotowując się do testów zakupiłem dzisiaj rano w aptece buteleczki 10ml w cenie 0,54zł/szt. oraz zakraplacze w cenie 2,80/szt. Buteleczki okleiłem etykietami samoprzylepnymi, w celu ich późniejszej identyfikacji.

[StaryChemik]

A propos tego typu zakraplaczy - jeśli chcesz ich używać do mieszania w konkretnych proporcjach, warto sprawdzić na ile różni się wielkość kropel, które produkują. Dawno takich nie miałem, ale pamiętam, ze kiedyś otwory wylotowe potrafiły się różnić średnicami znacznie (nawet 1:5), co wpływa na wielkość kropli.

[Tomba]

Zakraplacz służyć będzie wyłącznie do kartridży, bo buteleczki takowego nie mają.
Do sporządzania liquidów strzykaweczka.
Poniżej zaktualizowany formularz, z uwzględnieniem Waszych wskazówek.
Nie wiąłem pod uwagę wpływu na organizm, bo specjalnie nie odczuwam przy żadnym .
Czekam na ewentualne, dalsze propozycje.

[JimmyB]

Chemiku - Glicerynę mam 99,8% jak deklarował mój zaprzyjaźniony chemik pracujący w jednym z przyzakładowych laboratoriów w moim mieście - straszliwie gęsta jest.

[kubawodzu]

hmmm ja tez dziś kupiłem takie buteleczki. sumie farem je dostałem. przeleciałem wcześniej dużo aptek. ale mam:]

ja czekam na aromaty jeszcze. narazie złączyłem liquid bazowy z pg i gliceryna w takim stosunku jak ustaliliście czyli 80/20.

[lesmie]

Chemiku - Glicerynę mam 99,8% jak deklarował mój zaprzyjaźniony chemik pracujący w jednym z przyzakładowych laboratoriów w moim mieście - straszliwie gęsta jest.

Możesz dodać do 20% wody, będzie rzadsza, apteczna ma 16% wody i jest ok.

[Orion-64]

Do Inawery:
Kupiłem od Ciebie trzy smaki: marlb, wiśnia i suszona śliwka. Nie będę oceniać smaków bo nie mam porównania, jesteś jedynym dostawcą aromatów jakiego znam. Nie przypominam sobie żeby do przesyłki dołączone było coś więcej oprócz paragonu.
Aromaty dodawałem do liquidów "normal" od "e-liquidy.pl" z różnym efektem bo to kiepskie liquidy same w sobie, teraz mam normal i camel (Farsee) od Peletam. Liquid DPG 24 mg plus 30% gliceryny aromatyzuję marlb w ilości 15 kropli na buteleczkę 15 ml żeby uzupełnić smak po dodaniu gliceryny, smaki owocowe dodaję do małych ilości "czystego" liquidu, raczej okazjonalnie bo preferuję smaki tytoniowe. Moim zdaniem smak zależy od liquidu bazowego, jeden aromat będzie dobry z jednym liquidem a z drugim będzie "blee". W mojej subiektywnej ocenie żaden smak liquidów nie odpowiada pierwowzorom, camel nie ma nic wspólnego z Camelami a marlbo z Marlborami itp, itd. Z Twoich aromatów bardziej smakuje mi śliwka niż wiśnia co nie znaczy że ten drugi jest niedobry. Wyżej opisane zabiegi stosuję uzupełniając wkłady DSE i kartomizery Bfree, uzyskuję różne efekty smakowe w zależności od stopnia czystości watek.
Byłoby miło gdyby była możliwość zamawiania aromatów w próbkach o małej pojemności (ok 2 ml) a w większym wyborze smaków żeby wybrać najbardziej odpowiadający, mogą być zestawy 5X2 ml w cenie jednego 10 ml. Nie zamówię wielu smaków po 10 ml bo co z tym zrobię jak mi nie będzie smakować?
Pozdrawiam.

[JimmyB]

Nie dodaje wody - imo. woda w liquidzie to ZŁO Za rozcieńczalnik wystarczy mi PG, mam wtedy liquid o optymalnej dla mnie gęstości, z zakraplacza wychodzą równie, duże krople. Anyway - czekam na przesyłkę, mam nadzieję że jutro dojdzie... I przechodzę do planu B - testy

[Tomba]

Jimmy B, gdzie i jaką kupiłeś glicerynę ?

[JimmyB]

Gliceryne mam od znajomego, producent podobno POCH, ale tylko podobno Czysta Gliceryna ze śladową ilością wody.

[Tomba]

Z góry przepraszam za post po poście, ale myśle, że mnie rozgrzeszycie.
Pomóżcie mi dokończyć metodykę badań próbek.

1. Liquid w proporcjach 80% PG, 20% gliceryny, ile aromatu na jaką ilość …..? Moc ….?
2. Czyste wkłady do każdej próbki.
3. Kilka machów drip z poprzedniego smaku bądź przedmuchanie atomizera, by oczyścić z poprzedniego smaku.
4. Przerwa pomiędzy kolejnymi próbkami ….?
5. Pierwszy test - 24 godziny po sporządzeniu liquidu.
6. Drugi test - 7 dni po sporządzeniu liquidu
7. Zapisy z oceny na formularzu (kto chce formularz, to proszę na pw adres mailowy – nie dotyczy St.Ch, Szczuro i
Scobiego – ich adresy mam)

[StaryChemik]

ad 4 - przerwa jest konieczna... tyle, że sam nie wiem jaka - godzina, dwie?
Co ważne - przed i w trakcie testu nie można pić alkoholu (nawet piwa) a także trzeba sobie odpuścić ostre jedzenie i przyprawy (papryka, pieprz, czosnek, cebula). Popijanie najlepiej wodą lub lekką herbatą (tu będę musiał się poświęcić, bo herbata musi być mocna )

Pozostałe punkty jak najbardziej OK. Proponuję też robić sobie własny słowny komentarz i nie ujawniać opinii przed czasem, aby się nie sugerować wzajemnie.

[Tomba]

Dzięki Kolego za post, proszę jeszcze o propozycję uzupełnienia wykropkowanych miejsc.
Na końcu to wszystko podsumuję - jak już będziemy mieli gotową metodykę.

[inawera]

Do mnie dzisiaj dzwoniono z Inawery i mam jutro mieć do testowania ponoć 10 smaków.
Podzielę się ze Szczuro i Scobim, wiec będzie więcej opinii. To dobrze. Myślę, że coś wspólnie wybierzemy.

8 smaków wysłaliśmy dla "szczuro" także może sobie coś dobierze w zastępstwie Camela

[inawera]

Do Inawery:
Kupiłem od Ciebie trzy smaki: marlb, wiśnia i suszona śliwka. Nie będę oceniać smaków bo nie mam porównania, jesteś jedynym dostawcą aromatów jakiego znam. Nie przypominam sobie żeby do przesyłki dołączone było coś więcej oprócz paragonu.
Aromaty dodawałem do liquidów "normal" od "e-liquidy.pl" z różnym efektem bo to kiepskie liquidy same w sobie, teraz mam normal i camel (Farsee) od Peletam. Liquid DPG 24 mg plus 30% gliceryny aromatyzuję marlb w ilości 15 kropli na buteleczkę 15 ml żeby uzupełnić smak po dodaniu gliceryny, smaki owocowe dodaję do małych ilości "czystego" liquidu, raczej okazjonalnie bo preferuję smaki tytoniowe. Moim zdaniem smak zależy od liquidu bazowego, jeden aromat będzie dobry z jednym liquidem a z drugim będzie "blee". W mojej subiektywnej ocenie żaden smak liquidów nie odpowiada pierwowzorom, camel nie ma nic wspólnego z Camelami a marlbo z Marlborami itp, itd. Z Twoich aromatów bardziej smakuje mi śliwka niż wiśnia co nie znaczy że ten drugi jest niedobry. Wyżej opisane zabiegi stosuję uzupełniając wkłady DSE i kartomizery Bfree, uzyskuję różne efekty smakowe w zależności od stopnia czystości watek.
Byłoby miło gdyby była możliwość zamawiania aromatów w próbkach o małej pojemności (ok 2 ml) a w większym wyborze smaków żeby wybrać najbardziej odpowiadający, mogą być zestawy 5X2 ml w cenie jednego 10 ml. Nie zamówię wielu smaków po 10 ml bo co z tym zrobię jak mi nie będzie smakować?
Pozdrawiam.

Rozumemy ale , takie małe opakowania trzeba zamówić w bardzo dużej ilości i mamy ten sam problem co z nimi zrobić gdy staną się niepotrzebne. Druga sprawa to zabawa z rozlewaniem. Malutka fiolka, malutki korzeczek, rękodzieło, a wszystko niestety kosztuje Może kiedyś. Pozdrawiam. Inawera.

[kubawodzu]

moc mojego roztworu to jakieś 14-16 ale szczerze mówiąc chyba to tak bardzo nie ma znaczenia w tym przypadku. hmmm ja dostałem tez dzisiaj aromaty niestety jedne praktycznie cały się wylał. zostały śladowe ilości na ściankach. postaram się go jakoś "załatwić" aby wypłukać to co jest. ale nie obiecuje w tym przypadku za słuszne opinie:]

[Marcin76]

Ja troche z innej beczki. Inavera przysłał mi próbki smaków orzechowych. I tutaj info dla Inavery i smakoszy orzechów. Jest jeden Orzech włoski - C - rewelacja ,jest tak wierny jak by się przed chwilą orzecha włoskiego zjadło, według mnie nie trzeba go już dopracowywać.Paliłem go na liquidzie 555 z 40% gliceryny.
I pytanie do Was - Inavera przysłał mi też 4 próbki Tabacco. Problem w tym, że ja poprostu nie lubię Tabacco i obawiam sie, że moja ocena ich nie była by obiektywna. Czy w związku z tym jest ktoś chętny, kto chciał by te próbki przyjąć ode mnie? Wyślę je pod warunkiem, że ten "ktoś" je przetestuje i poinformuje Inaverę o swoich doznaniach.
Pzdr

[redwhite]

I pytanie do Was - Inavera przysłał mi też 4 próbki Tabacco. Problem w tym, że ja poprostu nie lubię Tabacco i obawiam sie, że moja ocena ich nie była by obiektywna. Czy w związku z tym jest ktoś chętny, kto chciał by te próbki przyjąć ode mnie? Wyślę je pod warunkiem, że ten "ktoś" je przetestuje i poinformuje Inaverę o swoich doznaniach.
Pzdr

Tylko ciekawe czy jak wszystkie tabacco zalatuje "magii"

[kubawodzu]

ja miałem tabacco i dostałem kolejne i nie zalatują magii

[Tomba]

A może bez offtopów, bo tej metodyki nie uzgodnimy
Proszę o wskazówki:
ile aromatu na jaką ilość …..?
Jaka moc ….?
Przerwa pomiędzy kolejnymi próbkami - ile ….?

[StaryChemik]

A może bez offtopów, bo tej metodyki nie uzgodnimy
Proszę o wskazówki:
ile aromatu na jaką ilość …..?
Jaka moc ….?
Przerwa pomiędzy kolejnymi próbkami - ile ….?

- 0,5-1 ml na 10 ml? (tzn. 5-10%)?
- myślę, że każdy będzie miał swoją - ja ok. 15, szczuro pewnie więcej a inni może dymają słabe

[Tomba]

A gdzie można zakupić te aromaty?

Na razie Jaceka jeszcze nie można. Dostajemy je do testowania. Dopiero po wynikach będą w sprzedaży.

[kubawodzu]

powiem tak: ja użyje 2 krople na ml.
moc to u mnie 14-16 mg
przerwę. z pierwszego doświadczenia wiem ze przerwy są potrzebne. ale każdy inaczej to widzi. bo to sprawa już zależna od każdej osób z osobna. tak aby był gotowy na smakowanie nowej próbki:]

[Tomba]

Dobra, to już mamy prawie jasną sprawę.
Czy ocena tych trzech cech wystarczy?
Profil smakowy (czy przypomina aromat tytoniowy, czy ma coś wspólnego z deklarowanym smakiem)
Intensywność smaku
Posmak

[JimmyB]

Na pewno warto stosować się do rad chemika Nie pić, nie jeść ostrych i "pachnących" potraw, robić przerwy. Przed każdą próbą warto przepłukać usta i gardło letnią wodą.. wymieniać można długo Ogólnie to mędrkujemy jakbyśmy testowali 50-cio letnie wina Ale chyba nam wszystkim zależy na dobrym, rodzimym dostawcy aromatów, szczególnie tych tytoniowych

Tomba - imo. wystarczą te 3 "cechy", ja osobiście będe stosował skalę 1-10 bo wydaje mi się bardziej dokładna. Dla mnie najważniejsza jest.. właściwa ilość którą nalezy dodać do 5 ml. liquidu, bo szczerze mówiąc nie mam pojęcia ile tego wlać

wodzu twierdzi że 2 krople na ml (Mało?)
z drugiej strony 5 i 10% chemika wydaje mi się zbyt dużą ilością

[lesmie]

Nie komplikujcie tego testowania za bardzo.

[StaryChemik]

wodzu twierdzi że 2 krople na ml (Mało?)
z drugiej strony 5 i 10% chemika wydaje mi się zbyt dużą ilością

2 krople na 1 ml to mniej więcej 10% (bo 1 ml to średnio 20 kropli) - chociaż błąd pomiaru jest przy 2 kroplach i 1 ml duży.
5-10% to szacunkowe dane z tego, co pisze inawera na allegro.

[Tomba]

Lesmi, my nie komplikujemy, ale chcemy się profesjonalnie przygotować.

Myślę, że już możemy podsumowywać:
Metodyka oceny próbek:
1. Liquid w proporcjach 80% PG, 20% gliceryny, aromatu 1 - 2 kropli na 1ml, moc 15 mg.
2. Czyste wkłady do każdej próbki.
3. Kilka machów drip z poprzedniego smaku bądź przedmuchanie atomizera, by oczyścić z poprzedniego smaku.
4. Przed testowaniem przepłukujemy usta i gardło wodą bądź słabą, gorzką herbatą (ponoć ten wariant jest lepszy).
5. Przed i w trakcie testu nie pijemy alkoholu, a także odpuszczamy ostre jedzenie i przyprawy (papryka, pieprz, czosnek, cebula).
6. Przerwa pomiędzy kolejnymi próbkami 1 godzina.
7. Pierwszy test - 24 godziny po sporządzeniu liquidu.
8. Drugi test - 7 dni po sporządzeniu liquidu.
9. Po zmieszaniu, po 24h i po 7 dniach obserwujemy też liquid, żeby zobaczyć czy jest jednorodny, czy coś się nie rozwarstwiło lub nie wytrąciło.
10. Zapisy z oceny na formularzu (kto chce formularz, to proszę na pw adres mailowy).

[lesmie]

100% profesional, chce taki formularz na maila.

[StaryChemik]

Uwaga - po zmieszaniu, po 24h i po 7 dniach obserwujemy też liquid, żeby zobaczyć czy jest jednorodny, czy coś się nie rozwarstwiło lub nie wytrąciło.

[Tomba]

Dodałem uwagę do metodyki, aby było wszystko w jednym miejscu.

[malina]

ad.4 woda nic Wam nie da aby w miarę zneutralizować smak w ustach przepłukuje je się słabą gorzką herbatą

[Tomba]

Dzięki Malina, już poprawiłem.

[kubawodzu]

hmm ja stosowałem 1,5 kropli na 1 ml i było oki. teraz wiozłem 2 krople na 1 ml. lepiej się odmierza. bo pół kropli to mało określona liczba a 1 kropla to za mało

[Tomba]

W metodyce jest od 1 do 2 kropli.
Jak chcesz formularz to podaj adres mailowy na PW.

[kubawodzu]

ja bym wolał oceniać od 1-10 przynajmniej smak. teraz testuje malinę i na penie 2 krople na 1ml nie zdaje egzaminu.

[JimmyB]

Również jestem za skalą 1-10, jak i zresztą sam Inawera - uparliście się na te marne 1-5

@ Malina - To wyjaśnij mi dlaczego "testerzy" piwa, wina, wódki, potraw zawsze piją wodę

"Do każdej degustacji standardowo podajemy dobrą wodę mineralną" - Herbata nie ma neutralnego smaku. Z drugiej strony kwestią sporną jest... czy "smak" dymu odbierają kubki smakowe, czy też receptory zapachowe

Edit: Zatkałem nos przy paleniu Mięty - zdecydowanie za "Smak" odpowiada węch w ustach pozostaje jedynie posmak.

[kubawodzu]

a ja mam pytanie do chemika.

trzymałem pg + gliceryne + aromat w strzykawce przez 1,5 tygodnia. i nie da się teraz tego palić. tragicznie smakuje.

czym to może być spowodowane. czy smak tego plastiku mógł przejść na płyn. a może sama pg + gliceryna + aromat to zły pomysł i lepiej robić z "bazą podstawową".

co prawda zmieniłem teraz papierosy, ale smak tytoniowych w penie się polepszył. czekoladę (ostatnie krople też trzymałem z 2 tygodnie w strzykawce jej smak jakoś też stracił na smaku)

hmmm jak myślisz??

teraz mam w szkle płyn ale jak już jest skopany to wyleje.

[ubs]

Jak czytasz watek to pisalem o czyms podobnym, zwietrzaly liquid.
Nie mogl zwietrzec, bo byl zamkniety i schowany przed swiatlem w moim przypadku a smak sie zmienil

[StaryChemik]

Za dużo niewiadomych, aby jednoznacznie odpowiedzieć. Hydroliza? Utlenianie? Reakcja katalizowana metalem strzykawki? Reakcja fotochemiczna?
Jeśli strzykawka była w pełni plastikowa (bez gumy), to raczej ona nie powoduje niczego - to polipropylen, odporny na te wszystkie składniki.

[ubs]

Moje strzykawki wszystkie sa plastyk, nie mam tych z gumka.

[kubawodzu]

ja tez nie mam gumy. po za tym leżała w cieniu wlot był zatkany więc powietrze nie za bardzo miało jak wejść. hmm pomyślałem sobie teraz tak właśnie to analizując że wyleje to i zrobię nową mieszankę teraz w szkle. i odczekam chwile i zobaczę co się dzieje. teraz zalałem wkład już czekoladą. ale w tym samym czasie przygotowałem sobie również wanilię. jutro zaleje wkład tym płynem(był przetrzymywany w pojemniczku po liqudzie) i zobaczę jak to się spisuje.

ale zastanawia mnie to straszne pogorszenie jakości. wcześniej malina dobrze smakowała ale była robiona na basie. a teraz zrobiłem z PG i gliceryną i hmmm. rozmawiałem z Inaverą i on palił właśnie tak jak ja zrobiłem i mówił że wszystko fajnie. hmmm zastanawia mnie to. mieszanka była w proporcjach 70/30

[ubs]

[quote="kubawodzu"][/quote]

Mi juz brak wolnych buteleczek, mam po miecie - ale ta zmienia smak i tych nie uzywam.
Moje mieszanki byly jak Twoje 70/30 i juz nastepnego dnia mialem jak piszesz "straszne pogorszenie jakości" wiec dolewalem z 10 a pozniej nawet 15 kropli.

[Gawronnek]

ponieważ opinie po 24 godzinach z moich próbek mam już spisane, prosiłbym o formularz i info do kogo go wysłać, w drodze mam taki komplet próbek jak Wasze więc dołączę z bazą na ECOPure

[kubawodzu]

ja jutro nie idę na uczelnie to spędzę cały dzień na testowaniu:]

co do mojego płynu to ubs może i To by pomogło. ale z 2 strony nie wiem czy to się robi już takie bezpieczne przy takim stężeniu.