E-papierosy-forum.pl

[Tusia]

Marku, to taki żart. Chyba...
Ta grafika z dowcipu (czarny humor) krążyła po forum.

[Marek Li]

Marku, to taki żart. Chyba...
Ta grafika z dowcipu (czarny humor) krążyła po forum.

To niech te żarty opowiada swojemu "Wyznawcy Nałkowego Dentystwa Polskiego" albo u cioci na imieninach.

A na marginesie - widziałem to wcześniej...

[Tusia]

Ja napiszę zgodnie z prawdą, że bardzo swędzą mnie łydki..., normalnie chcę je rozdrapać, zwłaszcza w wannie. To chyba od e-palenia przez prawie rok

Jednak coś mi się przypomniało... zmieniłam jakiś czas temu proszek.
I kojarzę teraz, że już kiedyś miałam na niego uczulenie, cóż zapomniałam...

Kurcze a może to jednak nie proszek (tylko ten hmmm glikol propylenowy) wszystko na to wskazuje... no bo przecież jak nie e-paliłam to mnie nie swędziała skóra...

A może to za mało witaminy A+E, który to powoduje przesuszenie skóry...

Nieee, to z pewnością z powodu elektronicznego papierosa... bo niby dlaczego nagle za mało witamin

Ja coraz młodsza a nagle odkąd rzuciłam palenie i e-palę pojawiają się jakieś dolegliwości.

Wiem, to pewnie od liquidu

I TO KADRA MEDYCZNA PRÓBUJE WYJAŚNIĆ

Ale co tam medycy, to konowały, do bioenergoterapeuty lepiej chodzić i cudotwórcy w Gęźle Wielkim.

Moja znajoma chodziła z guzem jajnika do takiego znanego bardzo... i dobrze ją tam leczyli... mówił, że operacja nie potrzebna, sprawi że guz sam zniknie tylko musi pić jakiś taki bardzo dobry, drogi preparat, jak poszła do profesora, który po kilku miesiącach stwierdził, że trzeba ją natychmiast operować bo guz jest już bardzo duży, to po zabiegu operacyjnym, który trwał 4 godziny...

To była bardzo mądra kobieta, nauczycielka.

[Gawronnek]

Tusia jak to każda kobieta potrafi spowodować że mężczyzna przestaje być konsekwentny, dwa razy już kasowałem napisane posty aby dotrzymać danej sobie obietnicy nie zabierania już głosu w tego typu wątkach, ale jak pragnę zdrowia nie mogę:

Ja napiszę zgodnie z prawdą, że bardzo swędzą mnie łydki..., normalnie chcę je rozdrapać, zwłaszcza w wannie. To chyba od e-palenia przez prawie rok

a możesz dać głowę że nie ma tu związku?

podobnie jest w podsumowaniu tej wypowiedzi:

Słowem nie ma podstaw, żeby cokolwiek twierdzić o związku e-palenia z krwawieniem dziąseł.

dlaczego nie ma podstaw? proste bo nikt tego nie badał, ale skoro nikt tego nie badał, to nie można tego wykluczyć
a napisanie takiego zdania jak cytowane może wprowadzić kogoś w błąd, bo zrozumie je tak że nie związku e-palenia z krwawiącymi dziąsłami, a tak naprawdę nikt tego nie wie, może nie ma związku i nie ma się co przejmować, a może za jakiś czas okaże się że jest jak w moim wyimaginowanym wpisie do Wikipedii

jedyna naprawdę rozsądna wypowiedź to

Nikt nie udostępni takich badań, bo ich po prostu nie ma Nie ma i nie będzie
Badania medyczne mogą potwierdzić coś, ale nie zaprzeczyć istnieniu ryzyka. Obrazuje to dobrze zdanie profesora Carla Philipsa z TobaccoHarmReduction.org Institute at the University of Alberta: ..."it is never proper science to say that there is absolutely no risk from something"... (http://www.ecigarettedirect.co.uk/carl)

i myślę że na tym warto by zakończyć te naukowe wywody, nikt do tej pory nie badał wpływu inhalacji liquidów, więc nie można wykluczyć że pewne przypadłości zgłaszane przez użytkowników forum mogą mieć związek z e-paleniem,

dlatego nie mogę zrozumieć że wykształceni ludzie z taką zapalczywością nie dopuszczają nawet takiej możliwości, a nie dopuszczają, bo wystarczyć zajrzeć w jakikolwiek wątek w dziale E-palenie a Zdrowie i tam widać wyraźnie, każdemu kto ma jakąś przypadłość wylicza się dziesiątki przyczyn twierdząc że nie ma dowodu na związek jego choroby z e-paleniem, ale powtórzę to tłustym drukiem nie ma dowodu bo nikt tego nie badał, czyli nie jest wykluczone że po gruntownych badaniach znajdzie się związek przyczynowy

i każdy medyk wypowiadający się na tym forum powinien po wskazaniu znanych przyczyn, tak kończyć swoją poradę

[Tusia]

dlatego nie mogę zrozumieć że wykształceni ludzie z taką zapalczywością nie dopuszczają nawet takiej możliwości, a nie dopuszczają, bo wystarczyć zajrzeć w jakikolwiek wątek w dziale E-palenie a Zdrowie i tam widać wyraźnie, każdemu kto ma jakąś przypadłość wylicza się dziesiątki przyczyn twierdząc że nie ma dowodu na związek jego choroby z e-paleniem, ale powtórzę to tłustym drukiem niema dowodu bo nikt tego nie badał, czyli nie jest wykluczone że po gruntownych badaniach znajdzie się związek przyczynowy

i każdy medyk wypowiadający się na tym forum powinien po wskazaniu znanych przyczyn, tak kończyć swoją poradę

Ja wymiękam

nie dopuszczają nawet takiej możliwości

Totalne niezrozumienie..., mam dość. Nie ma sensu dalej w to brnąć bo niektórzy pojmują co jest tłumaczone a niektórzy nigdy...

[Asiorek]

Czytając cały wątek muszę sie przyznać że moje objawy są identyczne i niestety nie jesteś sam.
Lekarz wyraził głebokie zaniepokojenie i zalecił płukanie dentoseptem przez jakis miesiac, tak prewencyjnie raczej + smarowanie jakimś żelem. Niestety nie wyglada to dobrze raczej jak niedokrwistość dziąseł.

ps. prosze bez uwag z rodzaju - myj zęby/idź do dentysty itp - dbam o zęby i raczej nie ma innych powodów tej sytuacji.

[Gawronnek]

ja wymiękam jak czytam:

To nie od e-p... jestem przekonana.
U mnie e-p w ciągu paru miesięcy całkowicie wyleczyło przewlekle chore zatoki

No to walcz dzierżąc e-p w dłoni, może być zerówka byle dużo

Ja mam taką swoją własną teorię, że jednak hamuje namnażanie a jak nie będzie inwazji to silny organizm sam sobie może poradzić, w końcu mamy zdolności samoleczenia

takich tekstów jest więcej, oczywiście nie popartych niczym innym jak tylko własnymi obserwacjami, więc czemu moje i nie tylko moje obserwacje wywołują takie emocje?

nawet jeśli przyjąć, że mam problemy w higieną jamy ustnej, że jest udowodniony powód moich problemów z dziąsłami, to jak wytłumaczyć fakt że zmiana liquidu likwiduje problem?
być może ECO jest lekarstwem na moje dziąsła, ale to też tylko niczym nie potwierdzona obserwacja

ps. żeby było jasne nie kwestionuje wiedzy fenka, Piotra_M, Marka Li czy innych mądrych ludzi, ich rady naprawdę mają sens i są przydatne, jednak nie zachowujmy się jak małe dziecko które chowa głowę pod spódnice mamy i myśli że nikt go nie widzi, brak badań nie oznacza braku problemu, wielokrotnie w ostatnich latach w miarę rozwoju medycyny rezygnowano z pewnych lekarstw bo znajdowano skutki uboczne, zmieniano zdanie na to co zdrowe a co szkodliwe dla naszych organizmów, a e-palenie jest tak młoda dziedzina,
każdy z nas z wielką nadzieją zaczyna tą przygodę i szuka trochę na siłę jasnych jej aspektów, starając się za wszelką cenę odrzucić negatywy

[Tusia]

Streszczenie szeregu wypowiedzi kadry medycznej (dla tych co szybko czytają i nie zrozumieli wszystkiego).
Podejrzenia i tezy Gawronnka są :

MAŁO PRAWDOPODOBNE ALE... NIE NIEMOŻLIWE...

Chyba, że źle zrozumiałam. Jeśli tak to proszę sprostować

Dziękuję za ożywioną dyskusję.
Z pewnością jeszcze do niej wrócimy a może i nie...

[komedyjka]

Dlaczego nikomu przez 11 stron wpisów nie chciało się użyć Googla?

P. Nair, G. Sutherland, R. M. Palmer, R. F. Wilson, D.A. Scott, Gingival bleeding on probing increases after quitting smoking, Journal of Clinical Periodontology, 2003

I am at wits end. I quit smoking Feb. 1, 2008. Took Chantix for 6 weeks - stopped the 3rd week of Feb. At that point in time my gums started bleeding at 4 different areas in my mouth. I do & always have practiced great oral hygiene. Haven't missed a cleaning at the dentist - ever.Czytaj dalej

Has anyone experienced bleeding gums since quitting smoking? I noticed my gums bleeding alot more upon flossing now that I don't smoke; in fact, it's been almost a year and it's not any better. They are red, inflamed, and receding alarmingly. Czytaj dalej

Proszę wziąć powyższe pod uwagę.

[PanStarszy]

Znaczy się to ecopure jest jednak szkodliwy...

Skąd taki wniosek (?), rozwiń myśl z łaski swojej bo bez tego ten post to zwykły spam. Tusia.

[fenek]

Ja mam jednak przesraną pracę. Jakaś wcześniejsza emerytura z uwagi na ciężkie warunki by się przydała

[poziomka]

Czy mógłby mi ktoś , przynajmniej w skrócie przetłumaczyć tekst Komedyjki...
...nie znam języka na tyle, by go dogłębnie zrozumieć

[komedyjka]

W dużym skrócie:

Krwawienie dziąseł jest jednym z częstych objawów po rzuceniu palenia.

Pierwszy link to publikacja naukowa z 2003 roku, w której czytamy, że autorzy badali przez 4-6 tygodni 27 osób, które rzuciły palenie. Rezultat: Krwawienie dziąseł zwiększyło się mimo zwiększonej higieny jamy ustnej.
(fenek nie myśl o wcześniejszej emeryturze, tylko skomentuj tę pracę, bo ja mam nikłe pojęcie o temacie)

Pozostałe dwa linki to opisy ludzi na forach - piszą o problemie jaki mają od czasu gdy rzucili palenie: krwawienie dziąseł nawet rok po rzuceniu palenia. Wszyscy twierdzą, że ogromnie dbają o higienę i są pod kontrolą dentysty. Żadna z tych osób nie wspomina o e-papierosie, najprawdopodobniej nawet o nim nie słyszeli.

Mamy zatem 3 przypadki:

1) rzuciłem palenie i krwawią mi dziąsła.
2) rzuciłem palenie, palę e-fajkę z liquidem PG i krwawią mi dziąsła.
3) rzuciłem palenie, palę e-fajkę z liquidem Ecopure i nie krwawią mi dziąsła.

Żeby udowodnić, że to liquid PG powoduje krwawienie dziąseł, kilkanaście-kilkadziesiąt takich osób jak Gawronek musiałoby teraz przynajmniej przez miesiąc nie palić ani analogów, ani e-fajki. Bez tego, to jest tylko gdybanie i zupełnie niewykluczone jest, że Ecopure ma zbawienne działanie na dziąsła.

Może inne osoby, które donoszą o krwawieniu dziąseł spróbowałyby popalić przez jakiś czas Ecopure? A może komuś uda się przez miesiąc nie palić ani analogów, ani e-p? Takie małe poświęcenie dla nauki...

[fenek]

Nie mam mam pełnego dostępu do artykułu niestety. Nie mogę komentować. Gdyby jednak założyć wszystkie dane za prawdziwe naukowo, to z punktów, które wymieniłaś EcoPure ma właściwości lecznicze , a PG nie ma żadnego wpływu na stan zapalny dziąseł, tylko odstawienie analogów.

[gulus]

Weźcie też pod uwagę, że rzucenie palenia często wiąże się ze zmianą nawyków, przyzwyczajeń - podjadanie (pestki słonecznika, migdały, chipsy), częstsze mycie zębów (żeby zwalczyć chęć zapalenia papierosa), częstsze korzystanie z nici dentystycznych. Takie i inne przyzwyczajenia mogą zwiększać prawdopodobieństwo wystąpienia krwawienia dziąseł. Takich przyczyn może być wiele. Niestety nie możemy wykluczyć, że to nie składniki liquidów są szkodliwe, ale , jak na dzień dzisiejszy, nie możemy potwierdzić, że to one są szkodliwe.

[Piotr_M]

@Komedyjko, dzięki za mądre wsparcie bibliografią.
A co ja pisałem niedawno? Cytuję:

3) tego, że odstawienie palenia tytoniu to szok dla organizmu i jego części (tkanek, narządów); między innymi - z tego, co wiemy na pewno - powoduje ono pojawienie się przemijających wyprysków na skórze - składniki dymu tytoniowego pobudzają korę nadnerczy, a po odstawieniu przez jakiś czas za mało jest hormonów kory, dopóki organizm się do tego nie przyzwyczai; tak może być z owym krwawieniem; bo już przed laty zauważyłem, że na krwawienie z dziąseł (tycie, zmiany skórne, osłabienie pamięci, pogorszenie stanu serca, niewydolność mięśni, ujawnienie się skłonności do kamicy nerkowej i żółciowej, i inne) skarżą się ci, którzy rzucili palenie tytoniu (a nie zastosowali e-papierosa; w latach 70., 80. i 90. e-papierosów nie było);

Gawronnek jest osobą o słabej zdolności myślenia, nie rozumie sensu moich słów, które brzmiały, przypominam:

Słowem nie ma podstaw, żeby cokolwiek twierdzić o związku e-palenia z krwawieniem dziąseł.

Do Moderatora lub Admina: proponuję zamknąć ten wątek ze względu na panoszenie się TROLLA Gawronnka. Trolli należy tępić, pokazywać palcami, stawiać przed sąd i skazywać na niebyt, bo są trucizną, która zasmradza nam świat.
I nie dajcie się prowokatorom nabierać.

[jaceka]

@Komedyjko, dzięki za mądre wsparcie bibliografią.
A co ja pisałem niedawno? Cytuję:

3) tego, że odstawienie palenia tytoniu to szok dla organizmu i jego części (tkanek, narządów); między innymi - z tego, co wiemy na pewno - powoduje ono pojawienie się przemijających wyprysków na skórze - składniki dymu tytoniowego pobudzają korę nadnerczy, a po odstawieniu przez jakiś czas za mało jest hormonów kory, dopóki organizm się do tego nie przyzwyczai; tak może być z owym krwawieniem; bo już przed laty zauważyłem, że na krwawienie z dziąseł (tycie, zmiany skórne, osłabienie pamięci, pogorszenie stanu serca, niewydolność mięśni, ujawnienie się skłonności do kamicy nerkowej i żółciowej, i inne) skarżą się ci, którzy rzucili palenie tytoniu (a nie zastosowali e-papierosa; w latach 70., 80. i 90. e-papierosów nie było);

Gawronnek jest osobą o słabej zdolności myślenia, nie rozumie sensu moich słów, które brzmiały, przypominam:

Słowem nie ma podstaw, żeby cokolwiek twierdzić o związku e-palenia z krwawieniem dziąseł.

Do Moderatora lub Admina: proponuję zamknąć ten wątek ze względu na panoszenie się TROLLA Gawronnka. Trolli należy tępić, pokazywać palcami, stawiać przed sąd i skazywać na niebyt, bo są trucizną, która zasmradza nam świat.
I nie dajcie się prowokatorom nabierać.

Chyba Piotrze_M trochę przesadziłeś. Gawronek miał/ma wątpliwości i dzieli sie z nimi na forum. To chyba dobrze. Dobrze jest również to, że są osoby które to wyjaśniają i prostują. To chyba na tym ma polegać siła tego forum.
A może nie zrozumiałem Twojej intencji, żartu....? Jeżeli tak jest to jestem osobą o słabej zdolności myślenia i mnie również proszę potraktować jako trolla.

[szczuro]

tymczasowo zamykam
niech wszyscy ochlona
w koncu zalozylem to moge i zamknac
szczuro

[szczuro]

po "łikendzie" już
to otwieram
tylko prosze bez klotni juz

[Szczyps]

To co z tą paradontozą bo już się zgubiłem
Może jacyś e-palacze z długim stażem są w stanie stwierdzić czy ogólny stan ich dziąseł się pogorszył ?

[szczuro]

ja mam nie duzo dluzszy staz od Ciebie w E-P
ale tez mialem okresowe problemy z dziaslami
trwalo ok miesiaca - czy to wina E-P domniewam, ze tak
badz co badz na takie problemy polecam
http://www.i-apteka.pl/product-pol-1491 ... n-45g.html
nie dobre jak cholera, ale po kilu dniach zdecydowana poprawa

[Tusia]

Rozmowy nie w temacie krwawienia z dziąseł są tu (viewtopic.php?f=138&t=4562 ) i tam proszę kontynuować swoje hmm... frustracje.

[lesmie]

To co z tą paradontozą bo już się zgubiłem
Może jacyś e-palacze z długim stażem są w stanie stwierdzić czy ogólny stan ich dziąseł się pogorszył ?

Ja tam żadnych zmian po ponad 600 dniach e-palenia nie zauważyłem, ani w dziąsłach, ani w zębach, no może trochę zęby są bielsze i łatwiej je domyć do bieli.

[Tusia]

Mnie też nic nie krwawi w paszczy no ale ja nie mam parodontozy... jeszcze.
15 lutego minie rok e-palenia.

[Gawronnek]

nie pamiętam kto napisał że PG stosuje się do produkcji past do zębów i nie jest to do końca prawda, ostatnio sporo drążę ten temat i do produkcji past używają głównie PEG6 a różnice niech może wyjaśni Stary Chemik,
drugie dosyć istotne spostrzeżenie o którym akurat nikt nie wspomniał, sprawdziłem także skład kilku past na paradontozę i nie mają w składzie PG czy PEG6, ale za to mają glicerynę, a to ciutkę potwierdzałoby moje spostrzeżenia, za które zostałem odsądzony od czci i wiary, i o mało nie wylądowałem na stosie

i żeby uściślić ja też nie mam paradontozy jednak czasami krwawią mi dziąsła a to nie to samo

[lesmie]

Wcale nieprawda, bo glikol propylenowy ma zastosowanie w pastach do zębów, mam właśnie taką pastę do zębów marki "Dentalux" complex 3, mint fresch. Skład:
Aqua
Hydrated silica
Sorbitol
Propylene Glikol
Tetrapotassium Pyrophosphate
Xanthan gum
Sodium C14-16 Olefin sulfonate
Aroma
Titanium Dioxide
Sodium fluoride
Sodium saccharin
Allantoin
Silica
Sodium Methylparaben
Cl 74160

[komedyjka]

nie pamiętam kto napisał że PG stosuje się do produkcji past do zębów i nie jest to do końca prawda, ostatnio sporo drążę ten temat i do produkcji past używają głównie PEG6 a różnice niech może wyjaśni Stary Chemik,

Colgate-Palmolive, Colgate Plax, Multi Protection Cool Mint Mouthwash (Płyn do płukania jamy ustnej)
Skład: Aqua, Glycerin, Alcohol, Propylene Glycol, Sorbitol, Polysorbate 20, Sodium Benzoate, Menthol, Aroma, Cetylpyridinium Chloride, Sodium Fluoride, Sodium Saccharin, CI 42090.

Colgate Whitening
Active Ingredients: Sodium Fluoride (0.24%) (0.14% W/V Fluoride Ion), Triclosan (0.30%). Inactive Ingredients: Water, Hydrated Silica, Glycerin, Sorbitol, PVM/MA Copolymer, Sodium Lauryl Sulfate, Cellulose Gum, Flavor, Sodium Hydroxide, Propylene Glycol, Carrageenan, Sodium Saccharin, Mica, Titanium Dioxide, FD&C Blue No. 1.

W tej chwili mam w domu Blend-a-med Complete Herbal (pasta) i Colgate Plax Whitening (płyn) - w skladzie obydwu jest Propylene Glycol.

[lesmie]

Stary Chemik i Riccardo skarżą się przed chwilą na tamtym forum że nie mogą wejść na to forum !

[StaryChemik]

Ja już jestem, ale to dlatego, że wszedłem via połączenie przez Play. DNSy się nie wszędzie rozpropagowały.

[komedyjka]

Nie spamujcie!!!

Gawronnek, to powinno Cię uspokoić: Lacalut aktiv Parodontoseschutz Toothpaste

Lacalut is a special medical toothpaste that contains an active substance formula with Aluminiumlactat. The effect: noticeably tightened and strengthened gums. Bacterial tooth linings are eliminated and new build-up is reduced clearly. The result: No Gum-bleeding. The pain sensitivity of the teeth is reduced. Prevents gum disease to maintain strong and healthy teethes.

Ingredients: aqua, sorbitol, aluminium hydroxide, hydrated silica, silica, poloxamer 188, sodium lauryl sulfate, hydroxyethilcellulose, aroma, aluminium lactate, titanium dioxide, allantoin, sodium fluoride, sodium saccarin, alluminium fluoride, olaflur, propylene glycol, chlorhexidine digluconade, bisabolol.

[StaryChemik]

I znów mnie uprzedziłaś... normalnie telepatia Też właśnie wyciągnąłem Lacalut - małżonka lubi, bo właśnie miała problemy z krwawieniami z dziąseł. Po Lacalucie zniknęły.
Inna sprawa, że zwykle mówi się, że jony glinu Al(3+) nie są zbyt zdrowe... a tu patrzcie państwo...

[Gawronnek]

w tej chwili mam w domu
- blend-a-med complete plus extra frisch - PEG-6
- Odol-med3 original - PEG-6 i Glycerin
- colodent super mineral - PEG-12

- paradontax - Glycerin
- Ajona koncentrat - Gliceryn

dlatego napisałem że głównie a nie tylko i wyłącznie, ale jak widzę miałem wybiórczy dostęp

komedyjka jednak na tej samej stronie masz jeszcze
http://www.germandeli.com/sispto.html PEG-32
http://www.germandeli.com/codetu75.html PEG-12
http://www.germandeli.com/el75.html brak
http://www.germandeli.com/sesp25.html glycerin
http://www.germandeli.com/vadtootfluor.html glycerin
http://www.germandeli.com/odol.html cała seria odol-med 3 PEG-6

ps. w sumie nie ma sensu ciągnąć dalej tematu mojej "jamy" wiem ze na razie mam spokój, podejrzewam o to glicerynę, a jeśli się mylę to trudno, moim celem nie było napisanie pracy na ten temat a ewentualnie dać radę innym z podobnym przypadkiem

mam tylko ostatnią prośbę do Starego Chemika, w sumie poza tematem tego wątku, czy mógłbyś obrazowo tak jak w książce wyjaśnić czym się różnią te PEG-6, PEG-12 czy PEG-32 od naszego PG?

[ewa17]

To ja połączę się w bólu z Gawronnkiem bo po 3 tygodniach e-palenia niestety pojawiły się problemy z dziąsłami. Być może wiąże się to z zaprzestaniem palenia tytoniu ale w celu "eksperymentu naukowego" zakupię ECOpure i potestuję. Zaznaczam, że mam bzika na punkcie higieny zębów i nigdy nie miałam takiego problemu, nie zmieniłam diety, trybu życia, szerokości geograficznej itp.

[voytech]

Co prawda dziąsła mi nie krwawią, ale po przejściu z Marlboro Milda (low) na Marlboro i Camel - Colinss (high) też zauważyłem u siebie pewnego rodzaju "niepokój dziąseł". Nie wiem jak to wyjaśnić - po prostu wcześniej "nie czułem dziąseł", a teraz "czuję" - takie jakby delikatne nabrzmienie. Dodam tylko że zauważyłem to kilka dni temu, zanim znalazłem ten temat (przeczytałem cały).

Nie wiem tylko dlaczego dyskutujecie tutaj o nikotynie, glikolu i glicerynie, jakby w skład liquidów nie wchodziły inne substancje, a tu proszę - np [Colinss (high)]:
- naturalne esencje tytoniowe <27%
- ekstrakt Vanilla <5%
- linalool <0,6%
- 2-Acetylpyrazine <0,25%
- 2,5-dimetylpyrazine
Podejrzewam, że liquidy różnią się nie tylko zawartością glikolu, ale też innych substancji dodatkowych.
Więc kto odpowie z całą pewnością na pytanie - Jaki jest ich wpływ na nasz organizm?
Pewnie nie ma takich badań, a już na pewno nie ma badań odnośnie wpływu ich inhalowania na ciepło, w dodatku w połączeniu z pozostałymi zastosowanymi substancjami. Skoro takowych nie ma, to należy dopuścić zarówno możliwość ich negatywnego wpływu, jak i brak takiego.

Nie można zatem odrzucać podejrzeń Gawronnka i odsądzać go od czci i wiary. Gość pisze sensownie i asertywnie, czego nie da się powiedzieć o niektórych innych użytkownikach.
Rozmowa Gawronnka z niektórymi z Was przypomina mi trochę rozmowę ateisty z wierzącymi.
Rozumiem, że dla nas e-palaczy, e-palenie to dar i wspaniałe zrządzenie losu. Z pewnością nie chcielibyśmy, a by nam to ktoś odbierał, lub nawet rzucał cień na wizję beztroskiego palenia po wieki. Niestety życie to nie jest bajka. Podobno kiedyś (kilkadziesiąt lat temu) były prowadzone badania, które udowodniły pozytywny wpływ palenia tytoniu na zdrowie, a niektórzy lekarze zalecali nawet palenie na różne dolegliwości (coś jak ziółka). Oczywiście czas zweryfikował te brednie. Nie jest wykluczone że kiedyś podobnie będzie z e-paleniem.
Było by szkoda.

[Gawronnek]

Co prawda dziąsła mi nie krwawią, ale po przejściu z Marlboro Milda (low) na Marlboro i Camel - Colinss (high) też zauważyłem u siebie pewnego rodzaju "niepokój dziąseł". Nie wiem jak to wyjaśnić - po prostu wcześniej "nie czułem dziąseł", a teraz "czuję" - takie jakby delikatne nabrzmienie.

dokładnie tak było u mnie, z tym że dochodziło jeszcze krwawienie, jednak od czasu ostatniego wpisu w tym wątku mam raczej z tym spokój, przez ten czas e-paliłem liquidy oparte na czystej bazie PG+nikotyna+gliceryna i aromaty od Inawery, na podstawie tego można by zacząć podejrzewać nie PG a raczej dodatki do liquidów, ale nie zamierzam gdybać więc koniec z podejrzeniami

jednak w ciągu tych ostatnich tygodni stwierdziłem trochę inną zależność, zdarza mi się szczególnie wieczorem e-palić nonstop nawet ponad 2 godziny i właśnie wtedy wracają wymienione objawy, może to jest związane z zaciąganiem powietrza, może z trzymaniem e-papierosa w ustach, ale przynajmniej w moim przypadku jest to reakcja powtarzalna na życzenia, jeśli e-palę normalnie po kilka zaciągnięć co kilka minut nic złego się nie dzieje, a jeśli robię to bardzo intensywnie dziąsła nabrzmiewają i pojawia się lekkie krwawienie, dlatego zacząłem się kontrować co do długości sesji e-palenia i generalnie mam spokój z dziąsłami

[krzysztofsf]

Moze podcisnienie wytwarzane przy e-paleniu co oporniejszych e-papierosow zwieksza niektorym przekrwienie dziąseł?
Do tego jest zima - moze warto zwiekszyc ilosc spozywanej naturalnej witaminy C ?

[szczuro]

w moim przypadku nie mialo to nic wspolnego, ani z zima/wtedy jeszcze zimy nie bylo/, ani z "podcisnieniem"
po prostu nagle sie pojawilo pomeczylo ok miesiac i przeszlo,
dlatego zalozylem ten temat

[Ewaaa]

Nieśmiało napiszę : prowadzę raczej regularny tryb życia , ostatnio jedyną
zmianą było tylko przestawienie się na ep .
Nigdy dotąd nie krwawiły mi dziąsła - problem pojawił się gdzieś po czterech dniach
używania ep i trwa do dzisiaj .
I nie jest to krwawienie podczas mycia , występuje nawet teraz .
Gdy trochę zassam górne dziąsło pojawia się krew .

Nie mam pojęcia czy jest związek przyczyna - skutek , bo specjalistą nie jestem .
Piszę jednak prawdę i chciałabym aby nikt na tym forum nie obawiał się pisać o tym
co go niepokoi .
A co w przypadku gdy takich osób jest bardzo dużo tylko z jakiś względów nie napiszą
o tym ? Być może nie zauważymy jakiegoś problemu .

[szczuro]

paradontosal pomaga i do tego jakas pasta
inna kwestia to zachowanie higieny e-palenia

przy okazji zasysac dziasel nie polecam

[misty69]

Byc moze masz jakies problemy zwiazane z dziaslami, ale pamietam ze kiedys po naprawde ekstremalnym i dlugotrwalym paleniu rzucilem papierosy. Po ok 12 godzinach dostalem silnego obrzeku okolic szyi i wezlow chlonnych. Z pewnoscia bylo to zwiazane z odstawieniem analogowych papierosow. W tamtym czasie bardzo duzo cwiczylem na silowni i wydolnosc organizmu spadla skokokowo. Osiagnela poziom tak niski ze prawie nie moglem chodzic. Wszystko siadlo.
Organizm wczesniej przystosowal sie do radzenia sobie z wielka iloscia szkodliwych substancji ktore wchlanialem w wyniku palenia papierosow a tu nagle zmienily sie warunki w jakich przyszlo mu funkcjonowac. Stad zapewne byl inny metabolizm organizmu - ktory w normalnych warunkach nie bilansowal sie korzystnie.
Pewnie sprawa wyjasni sie wkrotce. Mysle ze bedzie wszystko ok.
misty69

[Ewaaa]

Przynajmniej nie radzisz mi kupna szczoteczki do zębów
Bynajmniej nie jestem tym wystraszona , zawsze uważałam że jak coś przyszło
to i pójdzie . Nie ma to aż dużego znaczenia jak wypalanie dwóch paczek analogów
przez 27 lat
Jak to mnie nie zabiło to i od dziąseł nie zginę .

Dzięki za dobre słowo - pozdrawiam .

[voytech]

Od wczoraj palę Stick'a V2 od Janty. Objawy wszelkich podrażnień w jamie gębowej ustąpiły Również na liquidach Colinss'a.

Podejrzewam że miała na to wpływ temperatura wciąganej chmury. Wcześniej na Mild M401 chmura była ciepła, teraz na stick'u ma "temperaturę pokojową". Być może to właśnie ta podwyższona temperatura tak uwrażliwiała dziąsła?

Stick rulez

[kraut]

Parodontoza to niestety choroba XXI wieku.
Ciężko na ten temat pisać . Są już specjalistyczne aparaty (niestety kosztowne ok. 2000 PLN).
Dowiem się więcej od siostry to napiszę ... może ona... jak zechce się tu zalogować

[fenek]

Parodontoza to niestety choroba XXI wieku.

Nie zgodzę się. Podejrzewam, że jest o wiele starsza od próchnicy, choć przyczyny jej występowania są inne teraz, niż były wcześniej.

Ciężko na ten temat pisać . Są już specjalistyczne aparaty (niestety kosztowne ok. 2000 PLN).
Dowiem się więcej od siostry to napiszę ... może ona... jak zechce się tu zalogować

Sam jestem bardzo ciekaw.

Przeglądając ten dział zauważyłem się, że wnioski niektórych stają się o wiele bardziej prawdopodobne - podciśnienie w jamie podczas zaciągania się zdaje się być o wiele bardziej prawdopodbnym czynnikiem krwawienia dziąseł niż ten biedny glikol.

[StaryChemik]

Przeglądając ten dział zauważyłem się, że wnioski niektórych stają się o wiele bardziej prawdopodobne - podciśnienie w jamie podczas zaciągania się zdaje się być o wiele bardziej prawdopodbnym czynnikiem krwawienia dziąseł niż ten biedny glikol.

Czyli podejrzewasz, że przyczyna jest bardziej fizyczna niż chemiczna? Klasyczna destrukcja naczyń przez podciśnienie?

[Ewaaa]

Pen ( zwłaszcza na początku gdy się jeszcze nie opanowało techniki )
wymaga niezłego wysiłku ! Jak to wy mówicie : zmarszczki za uszami
się robią ! Przekonuje mnie to wyjaśnienie .

[fenek]

Niestety nie wiem, czy bardziej. Cała dyskusja rozgorzała o nieszczęsny glikol, tak szeroko stosowany w przeróżnych preparatach do higieny jamy ustnej i brak badań odnośnie jego wpływu.
Sama nikotyna ma swój wpływ na ukrwienie, podobnie jak podciśnienie (które można zakwalifikować do kategorii tzw "urazu zgryzowego").
Gdy te dwa czynniki dodatkowo "połączą siły" prawdopodobieństwo wystąpienia tych dość ostrych objawów wzrasta.

[StaryChemik]

Niestety nie wiem, czy bardziej. Cała dyskusja rozgorzała o nieszczęsny glikol, tak szeroko stosowany w przeróżnych preparatach do higieny jamy ustnej i brak badań odnośnie jego wpływu.
Sama nikotyna ma swój wpływ na ukrwienie, podobnie jak podciśnienie (które można zakwalifikować do kategorii tzw "urazu zgryzowego").
Gdy te dwa czynniki dodatkowo "połączą siły" prawdopodobieństwo wystąpienia tych dość ostrych objawów wzrasta.

No dobra... to jakąś wstępną diagnozę mamy. Teraz czas na kurację... zmiana e-fajki na taką, która się lżej ciągnie - to oczywista oczywistość. Co jeszcze ewentualnie, jeśli to 'uraz zgryzowy'?
Pytam z ciekawości, bo mnie nie dotknęły żadne takie objawy.

[fenek]

Podciągnąłem to pod uraz zgryzowy, bo mechanizm działania jest podobny.
Przede wszystkim wybrać taki model, który podczas zaciągania się eliminuje w jak największym stopniu nacisk warg i policzków na zęby, czyli jak słusznie zauważyłeś - lekko się ciągnie. Z własnych obserwacji i sposobu zaciągania się można też rozważyć zmianę ustnika z płaskiego na okrągły, lub odwrotnie.
Samo krwawienie z dziąseł to i tak dla większości mało istotny problem, ale dla tych przewrażliwionych polecam wizytę u dentysty i przedstawienie problemu. Powtórzę, to o czym pisałem już wiele razy. Stan przyzębia jest modyfikowany bardzo wieloma czynnikami, przy czym najistotniejszym jest i tak płytka nazębna. To nie tylko statystyka, ale i moje i kolegów obserwacje w gabinecie. Wiele osób święcie przekonanych o swojej prawidłowej higienie tak naprawdę dopiero w gabinecie dowiaduje się o jej stanie.

[mizabel]

Witam wszystkich bardzo serdecznie:) Dopiero dzisiaj dojrzałam ten wątek i bardzo dokładnie -od deski do deski-przeczytałam. Faktycznie po ok.2-3 tyg. e-palenia miałam ten sam problem :napuchniętych dziąseł, krwawiących nawet przy dotyku językiem i przy każdym myciu zębów. Zaczęłam przyjmować preparat witaminowy i po 2 tyg. objawy zaczęły ustepować.
Być może te dolegliwości są związane z odstawieniem analogów lub "wypłukiwaniem" witamin i mikroelenentów z naszego organizmu ( mam na myśli fakt, że nasz organizm się regeneruje i potrzebuje więcej wit.itp)?
Jestem pewna, że ten problem mogę wiązać tylko z przejściem na e-p lub zaprzestaniem palenia analogów, ale nie zmieniałam płynów (liquidów) i pomogło mi tylko przyjmowanie systematyczne preparatu witaminowego.