E-papierosy-forum.pl

[Cejot]

Witajcie
W programie Świat się kręci na TVP1 będzie dziś o szkodliwości naszych e-papierosów.
Wczorajsza zapowiedź powiała grozą, znowu będą jątrzyć Nie, ja się nie boję, ale mam prośbę, gdyby ktoś mógł wysmarować jakieś krótkie pismo, którym zarzucilibyśmy redakcję na ten adres kontakt@swiatsiekreci.tv to zapoznaliby się przed emisją i rozmowami. Szkoda, żeby była znowu przedstawiona tylko jedna racja "najmojsza" koncernów tytoniowych.
Nie zrobię tego sama, bo nie mam takiej szczegółowej wiedzy jak np @Stary Chemik.
Pozdrawiam
edit: ja na szybko napisałam tak:
Dzień dobry

Widziałam zapowiedź o szkodliwości e-papierosów.
Sama palę je prawie dwa lata ( minie w lutym ) mam szczerą nadzieję, że dziennikarze z TV publicznej zrobią rzetelny materiał o tym jak bardzo zwiększa sie wydolność płuc u e-palacza, jak podnosi się ( już po paru tygodniach ) kondycja, powracają smaki i zapachy, człowiek nie śmierdzi i nie wdycha substancji smolistych.
Mam też nadzieję, że wnikliwie podejście do tematu skłoniło Państwa do solidnego przeglądu e-papierosy-forum.pl gdzie jest tylko zarejestrowanych 32875 użytkowników...
A tu wklejam link do dobrego artykułu i prezentacji profesora Sobczaka https://starychemik.wordpress.com/2013/ ... -sobczaka/

Pozdrawiam
....

[StaryChemik]

Z ciekawości - wspominali, z kim z "ekspertów" będą tam w tej sprawie rozmawiali?

[Cejot]

Niestety nie, było tylko "ładne, modne, kolorowe i szkodliwe, o e-papierosach"....

[StaryChemik]

Aha, czyli klasyka... no to będzie się działo.

[slavo22]

Buehehe, wnikliwe i rzetelne podejście.... Nie w polskich mediach gdzie kapie kłamstwem na każdy temat. Ja aktualnie przerabiam temat mojej roboty, to co słyszę w tv i czytam w necie to dopiero groza. Rząd potrafi załatwić i wyprzedać cały kraj, myślicie że e-p to dla nich jakiś problem? Tym bardziej że można wziąć w łapę. A media piszą i mówią pod dyktando, taki to wolny kraj.

[stacho]

Warto by jeszcze im te linki przesłać
http://www.zdrowie-publiczne.com.pl/art ... i-504.html
http://www.forbes.com/sites/steveforbes ... t-to-kill/
http://www.serfin.pl/22470,e-papierosy- ... m-palaczy/
http://m.wyborcza.pl/wyborcza/1,105407, ... PORT_.html
https://starychemik.wordpress.com/2014/ ... po-polsku/
http://www.esmokinginstitute.com/node/72
http://nicotinepolicy.net/documents/let ... etChan.pdf
Na blogu @SCh jest jeszcze taki wpis z listą dotychczas wykonanych badań - tylko nie mogę tego wpisu znaleźć

[StaryChemik]

Wysmażyłem coś takiego:

Szanowni Państwo
dostałem informację, że w dzisiejszym programie będziecie poruszać
temat papierosów elektronicznych. Niestety, nie wiem, kogo
zaprosiliście do programu i jakie zamierzacie zadać pytania, a temat
ten zajmuje mnie od prawie 6 lat. Jestem chemikiem, obecnie
dziennikarzem naukowym. Prowadzę też specjalistyczny blog dotyczący
e-papierosów, głównie kwestii naukowych oraz bezpieczeństwa ich
stosowania (http://starychemik.wordpress.com), ale od razu podkreślam,
że nie jestem związany z żadną firmą zajmującą się
produkcją/dystrybucją.
Nie wiem, na ile jest szansa, abyście, hołdując zasadzie "audiatur et
altera pars" swojemu gościowi/gościom zadali pewne konkretne pytania
od kogoś "z drugiej strony".
A pytania są proste:
- czy e-papierosy są mniej szkodliwe niż "klasyczne"?
- czy wie, że na ten temat są już setki publikacji naukowych w
recenzowanych czasopismach naukowych, a długofalowe badania medyczne
trwają?
- czy wie, nikotyna sama w sobie nie jest rakotwórcza i że jest
znacznie mniej szkodliwa, niż dotąd uważano? Ba, są badania kliniczne
dotyczące medycznego zastosowania nikotyny.

Tak naprawdę najlepiej byłoby zrobić audycję na ten temat z udziałem
kogoś, kto zna temat. Niestety, dotychczasowe doświadczenie z mediami
pokazuje, że zwykle mamy tam gościa, który ex cathedra opowiada o
straszliwych sprawach, o generowanych związkach rakotwórczych
(ostatnie "rewelacje" z Japonii). A widzowie przyjmują to jako prawdy
objawione, "bo w TV powiedzieli". Może warto poza samą sensacją
dotrzeć do prawdy obiektywnej?

Jeśli macie Państwo ochotę na kontakt w tych sprawach, zapraszam serdecznie

[hilton1]

Brawo, brawo, brawo

[e_sat]

brawo, wysyłać, co do 18,30 zdążą to przeczytać

[StaryChemik]

Przeczytali i, imaginujcie sobie, oddzwonili. Niestety, z obiektywnych powodów nie dam rady dojechać do TVP na 18.30, a mogłem zostać celebrytą, hue, hue...
Reszta informacji później.

[stacho]

A ja napisałem tak:

Dotarła do mnie zapowiedź o programie dotyczącym szkodliwości e-papierosów, który ma być dziś emitowany.

Jestem wieloletnim palaczem który zrezygnował z tytoniu na rzecz mniejszego zła – e papierosów. Bardzo wnikliwie staram się śledzić wszelkie informacje na temat wpływu na zdrowie jakie może mieć używanie tego nowego urządzenia. Niestety, zauważam pewną nierzetelność i jednostronność mediów w prezentowania informacji o tych zagadnieniach.

Mam szczerą nadzieję, że dziennikarze z TV publicznej zrobią rzetelny materiał.
I nie popełnią błędu jak agencja AFP,
http://www.zdrowie-publiczne.com.pl/art ... i-504.html
czy konkurencyjna TVN https://starychemik.wordpress.com/2015/ ... ia-prawdo/

Niektóre media powielają ( bo nie chce zaryzykować tezy, że tworzą ) jednostronne i nierzetelne rozważanie tematu.

Są jednak też i takie (mam nadzieję, że do nich zliczy sie i TVP oraz program Świat sie kręci ) które nie boja sie pokazywać różnych stanowisk w tej sprawie:
http://www.forbes.com/sites/steveforbes ... t-to-kill/
http://m.wyborcza.pl/wyborcza/1,105407, ... PORT_.html
http://www.serfin.pl/22470,e-papierosy- ... m-palaczy/

Bo i takie stanowisko jest w pełni uprawnione :
https://starychemik.wordpress.com/2014/ ... po-polsku/

E papierosy wzbudzają wiele kontrowersji, ale zbyt często opierają się one na tezie dotyczącej braku badań na ich temat.
A to nie prawda.
Choćby nasza polska nauka już w tym temacie ma swoje dokonania:
https://starychemik.wordpress.com/2013/ ... -sobczaka/
http://www.esmokinginstitute.com/sites/ ... %20doc.pdf
http://www.esmokinginstitute.com/files/prezentacja.pdf

Świat nauki widzi w e papierosach również pewną szanse która można zaprzepaścić.
Nawet podejmuje takie działania jak to :
http://www.esmokinginstitute.com/node/72
http://nicotinepolicy.net/documents/let ... etChan.pdf

Mam nadzieję, że TVP i program Świat się kręci pokażą „klasę”, zrobią nie jednostronny, rzetelny program i nie narażą się na takie konsekwencje jak AFP.

edit:
oczywiście to poniżej, to już nie treść mojego listu
@SCh - szkoda, że nie mogłeś dojechać

[Cejot]

Ale czad!!! Szkoda, że nie możesz tam być

[Tikos]

@SCH: Skoro nie możesz dojechać to zaproponuj telekonferencję - to się da chyba zrobić?
Dobrze by było, żeby w jakikolwiek sposób taka Osobowość włączyła się w rozmowę.
Jest jeszcze 6h do programu i w zasadzie nawet by się dało dojechać - zrzutka na forum na paliwo nie będzie stanowiła problemu
Choć przypuszczam, że kwestia dojazdu akurat nie jest tą "obiektywną" przeszkodą

[StaryChemik]

Spokojnie, spokojnie. Po pierwsze, moja uroda jest zdecydowanie radiowa, a w TV liczy się prezencja.
Po drugie - będzie tam nasz człowiek (co najmniej jeden) i myślę, że da radę.
Po trzecie - dałoby się pewnie dojechać, ale... no właśnie, stan zdrowia mi nie pozwala jeszcze na to. Może za jakiś czas...

I ciekawostka; pan redaktor, który do mnie dzwonił, sam używa od 2 lat e-fajek i je propaguje, więc jest szansa, że będzie choćby w miarę obiektywnie.

[Fisherking]

Przeczytali i, imaginujcie sobie, oddzwonili. Niestety, z obiektywnych powodów nie dam rady dojechać do TVP na 18.30, a mogłem zostać celebrytą, hue, hue...
Reszta informacji później.

wielka szkoda, że nie może cie być....

[StaryChemik]

Dobra, mam potwierdzenie, że nasz człowiek będzie w programie. Będzie miał silne wsparcie drugiego, który mu szykuje materiały, m.in. na bazie tego, co napisał nieoceniony stacho.
Wieczorem będę miał nieco informacji zza kulis.
W tej chwili jestem ostrożnie optymistyczny. Tak czy inaczej - warto oglądać.

[kijan77]

Super.
My ze swojej strony też przygotowujemy wiadomość do programu. Jeszcze nie wiem czy będzie to pisał Loger czy ja (mam nadzieję że Loger ). Może być ciekawie.

[zakk87]

Z niecierpliwością będę czekał do 18.30. Bardzo dobrze, że Cię mamy @StaryChemik u. Mogliby w trakcie do Ciebie zadzwonić skoro mają już Twój numer, utarłbyś nosa "celebrycie" jakby się wymądrzał zbytnio.

[Rob_cig]

WRESZCIE!!!
Zrobi się pozytywny szum.

[Cejot]

Wreszcie mam sekundę, jak ja się cieszę!
Program nagram i obejrzę później, trzymam kciuki za "naszych"
Nie spodziewałam się, że zakładając rano temat oprze się o TV Jednak zawsze warto próbować, wielcy jesteście!

Dobra, mam potwierdzenie, że nasz człowiek będzie w programie.

"nasz człowiek" jak to brzmi!

[vinga19]

Nie będę mogła tego zobaczyć, ale mam nadzieję, że ktoś udostępni ten program na forum (a może gdzieś samo TVP udostępnia ten program?)

[agregat76]

Nie będę mogła tego zobaczyć, ale mam nadzieję, że ktoś udostępni ten program na forum (a może gdzieś samo TVP udostępnia ten program?)

http://vod.tvp.pl/audycje/rozrywka/swiat-sie-kreci

[Uxi666]

Wreszcie mam sekundę, jak ja się cieszę!
Program nagram i obejrzę później, trzymam kciuki za "naszych"
Nie spodziewałam się, że zakładając rano temat oprze się o TV Jednak zawsze warto próbować, wielcy jesteście!

Dobra, mam potwierdzenie, że nasz człowiek będzie w programie.

"nasz człowiek" jak to brzmi!

To brzmi dumnie, jednakże, póki co, nie popadajmy w hura optymizm.

[sputnik]

To się nazywa refleks i szybkość działania.
Jesteście Wielcy! i za to kocham to forum

[Rob_cig]

Bardzo NASZ i znany nam z Trawnika

[Patryk EFVI]

Bardzo NASZ i znany nam z Trawnika

Rob_cig, nie będę to ja Udział w programie weźmie Robert Głowacz, Sekretarz Zarządu SUEP i moim zdaniem mistrz retoryki. Ja będę z nim na miejscu (bez miejsca siedzącego przed kamerą) a teraz szykuję materiały na ewentualną batalię.

[zakk87]

No to powodzenia, ludzi trzeba uświadomić, co usłyszą w telewizji będą powtarzać. A nie jak do tej pory: to gorsze niż zwykłe

[cimon]

Juz szukam streamu, żeby nie przegapić programu na wyspach.

Prośba do kogokolwiek kto ma zamiar nagrać materiał - udostępnijcie jak najszybciej na np. YT.

Powodzenia w studio.. tylko nie palcie "z rękawa".

[stacho]

Brawa dla SUEP Waper

Życzę zachowania zimnej krwi i niech moc będzie z Wami

[cimon]

Nie będę mogła tego zobaczyć, ale mam nadzieję, że ktoś udostępni ten program na forum (a może gdzieś samo TVP udostępnia ten program?)

http://vod.tvp.pl/audycje/rozrywka/swiat-sie-kreci

"Niedostępne poza granicami Polski". Naprawdę mega jakby ktoś udostępnił dziś wieczorem na jakimś serwisie. :p

[nosferatu997]

Przebywając poza granicami naszego kraju warto wykupić sobie VPN i "udawać" polski IP Są też darmowe VPNy

[Patryk EFVI]

Może wieczorem wrzucę na YT interesującą nas część.

[cimon]

Może wieczorem wrzucę na YT interesującą nas część.

+1

Btw. Mówisz jakbyś już "czytał scenariusz".

Z góry dzięki!

[LogerM]

My ze swojej strony też przygotowujemy wiadomość do programu.

Krótka i zwięzła wiadomość została wysłana w imieniu administracji forum, mam nadzieje że ktoś zada sobie trud i to przeczyta.

Szanowni Państwo,

Otrzymaliśmy informację iż w dniu dzisiejszym w programie poruszona zostanie kwestia e-papierosów, dlatego też jesteśmy pełni zarówno obaw, jak i nadziei co do przebiegu dzisiejszej dyskusji. Jesteśmy forum internetowym skupiającym ponad 30 tyś zarejestrowanych użytkowników, w ciągu każdego miesiąca odwiedzanym przez blisko 150 tyś użytkowników z całego kraju generujących ruch rzędu 10 mln odsłon miesięcznie. A co ważne, pomimo iż jesteśmy największym forum o tej tematyce w sieci, nie jesteśmy jedyni, myślę że pozostałe fora generują co najmniej drugie tyle ruchu. Pokazuje to jaką popularnością cieszy się e-papieros w kraju. Jednakże nagonka medialna z jaką mieliśmy styczność w roku 2014 nie napawa nas optymizmem, pomimo wielu publikacji naukowych nadal częściej cytowane są wypowiedzi opierające się o teoretyczne przemyślenia pseudo-ekspertów, niż rzetelne naukowe dowody. Publikacje takie jak ta japońskiego Narodowego Instytutu Zdrowia Publicznego w Analytical Sciences są przekłamywane (AFP), a następnie serwowane czytelnikom bez dalszej weryfikacji; co gorsza nigdy nie padają sprostowania w przypadkach gdy wskazuje się ewidentny błąd piszącego. Z tego też powodu wiele osób szczególnie starszych, które zawierzają mediom tradycyjnym i nie mają możliwości weryfikowania takich wiadomości, postrzega e-papierosy jako zagrożenie o wiele większe niż papierosy tradycyjne. Nigdy nie odważylibyśmy się twierdzić iż e-papieros to używka zdrowa, ale z całą pewnością jest to używka o wiele zdrowsza niż papieros tradycyjny, potwierdzają to nie tylko badania ale również miliony ich użytkowników na całym świecie którzy zauważyli z pewnością poprawę stanu zdrowia, komfortu życia oraz znacznie zasobniejszy portfel. E-papierosy jako skuteczny środek w walce z nałogiem tytoniowym może przyczynić się nie tylko do uratowania setek tysięcy ludzkich istnień, ale również rozwoju gospodarki (nowe miejsca pracy w wyspecjalizowanych sklepach), i rolnictwa, bo co należy zauważyć, a jest marginalizowane, my e-palacze nadal potrzebujemy znajdującej się w liściach tytoniu nikotyny, która wyekstrahowana zostaje pozbawiona całej swojej szkodliwej otoczki w postaci późniejszych produktów spalania. Dlatego też liczymy na to że Telewizja Polska realizując swoją misję podejdzie do tematu profesjonalnie, mając na celu dobro swoich abonentów, zamiast szukania taniej sensacji. Poniżej zamieszczam linki do kilku istotnych publikacji które być może pozwolą rzetelnie przygotować się do programu:
http://www.zdrowie-publiczne.com.pl/art ... i-504.html
http://www.serfin.pl/22470,e-papierosy- ... m-palaczy/
http://www.polskatimes.pl/artykul/37138 ... ,id,t.html
http://m.wyborcza.pl/wyborcza/1,105407, ... PORT_.html
https://starychemik.wordpress.com/2014/ ... po-polsku/
http://www.esmokinginstitute.com/node/72
http://www.forbes.com/sites/steveforbes ... t-to-kill/
http://www.forbes.com/sites/sallysatel/ ... igarettes/
http://www.forbes.com/sites/timworstall ... use-rises/

pozdrawiam
(tu moje imię i nazwisko)

Robercie trzymamy kciuki!

[szperaczz]

No dobrze Lodzio że Ty pisałeś

.........

[TommyBlack]

Wielkie brawa i hektolitry najlepszej bazy dla Wszystkich którzy zaangażowali się w przesłanie TVP prawdziwych wiadomości na temat e-p

[e_sat]

Ten temat dzisiejszego dnia powinien wisieć ( czyli być zawieszony ) na pierwszym miejscu tego forum, istnieje przecież możliwość zawieszenia tematu na głównym, pierwszym miejscu....To temat, z którym każdy waper powinien się utożsamiać.
Czytać, wchłaniać wszystko co się tego tyczy
Nie gadajcie już przez kilka godzin o grzałkach, o nowym e-papierosie, o liquidach - dobrym czy złym...Mnie przeraża od roku jedna sprawa, ZAKAZ E-PALENIA w ogóle !!!! Zakaz sprzedazy e-p, zakaz sprzedaży LQ, zakaz wszystkiego....wciąż myślę o partyzantce, jaką będę musiał znosić jeśli taki zakaż powstanie.... Nie po to rzuciłem palenie analogowych papierosów po 40 latach, by do nich teraz wracać.
Do tego tematu mało kto zagląda, mało kogo to interesuje, jakieś rozmowy, jakieś przekomarzania się o "lepsze lub gorsze"...Mimo to, w tym temacie widać mobilizację wielu osób z forum, większość to starzy waperzy, dla których sprawa ma wielkie znaczenie....Z nieciepliwością czekam na program "Świat sie kręci" i mam nadzieję na miły odbiór

[Uxi666]

Na profilu facebookowym programu nazwa tematu:
"E-papierosy. Czy okaże się, że nie są tak zdrowe jak się wydawało?"

Nie napawa optymizmem... Lepiej by brzmiało: "E-papierosy. Czy okaże się, że nie są tak szkodliwe jak się wydawało?"

[e_sat]

Na profilu facebookowym programu nazwa tematu:
"E-papierosy. Czy okaże się, że nie są tak zdrowe jak się wydawało?"

Nie napawa optymizmem... Lepiej by brzmiało: "E-papierosy. Czy okaże się, że nie są tak szkodliwe jak się wydawało?"

Aleś wysupłał ten temacik, pewno by lepiej brzmiało tak jak napisałeś na końcu

[Cejot]

Oj, bardzo się boję, że bedzie mało czasu i braknie go na solidne argumenty, to temat do pociągnięcia w tym programie na 15min, a jak najpierw "pójdzie" o pigułce 24h po, to przechlapane, będzie awantura i zostanie 3-4 minuty. Czarno to widzę

[cimon]

..a wiec, maly research i:

DZIŚ W PROGRAMIE
(..)
E-papierosy. Czy okaże się, że nie są tak zdrowe jak się wydawało?
Gośćmi programu będą:

***domyslam sie, ze bedzie to osobna czeszc programu, czyli spina nad in vitro***

Grzegorz Południewski- ginekolog http://ranking.abczdrowie.pl/d/3068,grz ... ludniewski
Hanna Wujkowska – bioetyk http://pl.wikiquote.org/wiki/Hanna_Wujkowska
Michał Karnowski- tygodnik „W Sieci” http://www.wsieci.pl/michal-karnowski-predactor-1.html
Anna Grzywacz - Federacja na rzecz kobiet i planowania rodziny https://www.facebook.com/federapl

***a tutaj rozegra sie 'temat wlasciwy' ktory o wiele bardziej nas interesuje***

dr Tadeusz Zielonka - Stowarzyszenie Chorób Płuc http://www.zdrowemiasto.pl/i/13/rozmowy ... LaaESusV8E
Robert Głowacz - Stowarzyszenie Użytkowników Elektronicznych Papierosów "WAPER" http://cs616728.vk.me/v616728628/e2a7/4-yYQ0AHMXk.jpg
oraz Piotr Najsztub
(..)

[Zefirek]

Żeby tylko komuś z nas prądu nie wyłączyli, dobrze,iż wichury ustały. Ja już mam wypieki, policzki mnie palą, ale wiem że będzie dobrze z NASZYMI EKSPERTAMI. PANOWIE, DACIE RADĘ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[azbee]

no to jeszcze tylko "super serial" i ..... trzymamy kciuki.

[slawo]

W scenariuszu jest 6 minut na rozmowę o e-papierosach troche mało czasu

[Cejot]

No właśnie, 6 minut... wielka szkoda, że tak mało... ale! trzymam kciuki

[cimon]

BTW. Gdyby ktos nie mogl obejrzec na zywo lub przegapil dzisiejszy odcinek: http://swiatsiekreci.onet.pl/wideo/swiat-sie-kreci/

[daniel.zdanowski.56]

Podejrzewam ze i tak nawet przy bardzo mocnych argumentach nie zwiększy się znacząco procent ludzi którzy staną za e-papierosami ze względu żeby zrozumieć jak to jest to trzeba tego spróbować a ktoś kto jest zielony w temacie to jest to dla niego istna czarna magia. Lub komentarze typy prawdziwy facet powinien śmierdzieć papierosem a nie jakiś słodkim olejkiem :D:D

[szpurek13]

Trzymam kciuki!

[Morb1us]

Zaprosili kolegów z SUEP na antenę wyłącznie dlatego, że temat e-papierosów jest tematem numer 2, gdyby to było tematem nr jeden to nie było by już miejsca - pościągaliby swoich "ekspertów" :/
Tak ja to widzę..

[Tymon78]

Wszystko pięknie...oby starczyło czasu na argumenty,czuję że temat zostanie "niedopowiedziany" i przyniesie skutek odwrotny.Temat medialny... ale niewygodny.
No nic, zobaczymy czym teraz obrzucają e-p.