EPF
Awatar użytkownika
By dsh
#314121
tajwoj pisze:Nie jest to chiński wynalazek. Teorię można pewnie znaleźć na stronach Maxim'a lub Linear Technology albo Texas Instruments.
W ProVari zastosowano prawdopodobnie układ którejś z wymienionych firm.


A no racja, zapomniałem, że w provari jest przetwornica step-up.

Ja nie twierdzę, że to chiński wynalazek, jestem tylko ciekawy jak działają chińskie zabezpieczenia i czy można im ufać.
Awatar użytkownika
By krakry1
#314238
Tak jest owocnej pracy - ja cały czas czekam na ten regulator - i wezmę na pewno 2 szt. Trzymam kciuki.
Awatar użytkownika
By tajwoj
#314425
-> dsh Trudno mi się wypowiadać na temat pewności tych zabezpieczeń. Ja do wszystkich podchodzę z rezerwą.
-> mietek-tech Sprawy związane z zakupem regulatora prosiłbym przez PW lub mail z formularza na dole strony: http://tayvoy.com/tayvoy-u-rgb/
-> krakry1 Dziękuję za miłe słowa.

Układ już wypróbowany, działa zarówno na 2x18650 jak i na 2x18350, takich jak na zdjęciu na górze rzeczonej strony.
Postanowiłem jeszcze popracować nad przeżywalnością układu przy zwarciu.
Awatar użytkownika
By PucH2
#314464
Lutownice w dłoń bo teraz się zacznie.
Awatar użytkownika
By mojzesz
#314731
Puchu INDU ma badziewną sprężynkę dlatego aku się rozłącza, w np IHM tego nie ma. Do indu albo trzeba dodać dystans albo sprężynkę solidniejszą. Dwa kusy trochę ważą.

Tajwoj widzę konkrety na stół już wyszły. Czekam na efekt końcowy. którego jestem bardzo ciekaw i trzymam kciuki.
Awatar użytkownika
By tajwoj
#314752
-> mojzesz Dziekuję.
Co do sprężyn to polecam spróbować gumę piankową w postaci sznura uszczelniającego.
Działa pięknie i można sobie dociąć grubość jaka potrzebna.
Czasy już nie te i coraz trudniej o dobrą sprężynę.

Na wszystkie PW i emalie odpowiem wieczorem.

Dodane o 20:30

Filmik z testów zwarciowych jest tutaj:https://picasaweb.google.com/lh/photo/ajh7wB0N_3zMnZPpwvSqH1xNO-kj2ZmGRZmfGH60CnE?feat=directlink

-- [scalono] 12 lip 2011, 21:37 --

Ze względu na nadsyłane pytania, proszę wszystkich zainteresowanych regulatorem o przeczytanie http://tayvoy.com/zastrzezenia/ gdzie są odpowiedzi na większość wątpliwości.
Nie mam czasu odpowiadać na PW z takimi samymi pytaniami, a nie chcę zaśmiecać forum drobiazgami
Nie chciałbym również aby potem ktoś poczuł się rozczarowany.
Awatar użytkownika
By SzamanDM
#315271
Zabezpieczenie na zwarcie fajne.. :)
Jeszcze przydaloby sie zabezpieczenie na natezenie pradu.. chyba, ze juz jest.
Bardzo to zapobiega przepalaniom grzalek.
Awatar użytkownika
By PucH2
#315313
szperaczz pisze:Naprawdę świetna robota :P
Szkoda tylko że ma tą dyskotekę zamiast cyferek, gdyby nie to, musiał bym go mieć :wink:

Autor podaje że wrześniu wersja zegarowa do boxa. Więc się doczekasz jak i my wszyscy.
Awatar użytkownika
By szperaczz
#315334
A i ta wiadomość mnie cieszy, bo boxa sobie sam zrobię i jako rezerwa, lub sprzęt w trudny teren będzie jak znalazł :mrgreen:
Więc nie pozostaje nic innego, tylko czekać :wink:
Awatar użytkownika
By tajwoj
#315348
Szybkie przepalanie grzałek następuje z poniższych przyczyn (przynajmniej takie znam):
*pracy na sucho
*zwarcia częścią grzałki do obudowy
*złego połączenia drutu grzałki z doprowadzeniami prądu
*zastosowania w grzałce odpadowego drutu o zmiennej średnicy lub zmiennej strukturze
* użycia drutu, który był uprzednio mocno zagięty i potem wyprostowany.
Cztery ostatnie to tanie lub (i) niechlujne wykonanie.
Na to nie poradzi żaden ze znanych mi obecnie regulatorów.
Być może niekiedy przyczyną jest stosowany płyn ale wtedy uwaga na płuca.

Po to stosujemy regulator aby ograniczyć prąd płynący przez grzałkę.
By jalens
#315352
@Tajwoj, ja także trzymam kciuki za Twój pomysł i Ciebie. Rozwydrzony PV - mimo że mam je tylko od 2 dni, ale do dobrego człowiek przyzwyczaja się zaskakująco szybko - podobnie jak Szperaczz, czekam na wersję z wyświetlaczem. Znalazłem już nawet pudełeczko, do którego to włożę :)
Awatar użytkownika
By PucH2
#319111
Dotarły do mnie zamówione dwie szt. Piękna robota. Teraz czas wystrugać do tego głowiczkę.

Obrazek
Awatar użytkownika
By PucH2
#319113
noman1 pisze:Są w sprzedaży już ? Cena ?

tajwoj pisze:Cena regulatora to 85zł/sztuka + wspólna przesyłka pobraniowa według cennika Poczty Polskiej.


-- [scalono] 25 lip 2011, 16:36 --

tajwoj pisze:senio napisał w zasadzie wszystko na temat kosztów i wynikającej z nich ceny.
Nie można ustalić ceny jak na sprzęt profesjonalny bo odbiorców nie interesuje, że seria jest krótka.
Ponadto z wielu wypowiedzi na forum (nie tylko tym) wynika, że chiński model biznesu (niskie ceny, jeszcze niższa jakość) jest powszechnie akceptowany.
Nie mówię o umiejętnościach technicznych i możliwościach intelektualnych Chińczyków. Miałem z nimi do czynienia i bardzo ich cenię.

Moje motywy są pozabiznesowe i dwie osoby poza mną je znają.

Wracając do tematu.
Układ jaki jest widać na zdjęciach.
Diody RGB mogą być umieszczone inaczej. Fotki z przykładami zamieszczę na mojej stronie dzisiaj albo jutro.
Z pewnością można dorobić do niego:
-obudowę rurkową
-obudowę pudełkową
-głowicę pasującą do INDU
-głowicę pasującą do IHM
i pewnie kilka innych rzeczy.
Jak pisałem wcześniej, nie będę się zajmował dostarczeniem (wytwarzaniem) obudowy.
Jeśli ktoś chce się tego podjąć, prześlę mu niezbędne informacje o wymiarach itd.
Układ był przeznaczony dla osób, które potrafią go zamocować w ulubionej obudowie i podłączyć cztery przewody.
Zapotrzebowanie oceniam na 20-30 sztuk.
Jak również pisałem wcześniej, niedługo podam opis jak wykonać sobie obudowę, pudełkową, rurkową, czy jaką kto lubi.

Może nie wszyscy zrozumieli wydźwięk tego słowa pisanego. Układ jest już gotowy i można zamawiać u autora moda elektroniki.
Awatar użytkownika
By PucH2
#321189
Zrobione w 15 min. Użyte materiały to latarka, strzykawka oraz głowica eGona. Przycisk to dzióbek strzykawki.

Obrazek
Zasilanie 2 batki 18350.
Czemu tak? Bo padało i materiał jaki dostałem od Lesława musi chwilę poczekać.
Awatar użytkownika
By PucH2
#321250
Mod się sprawdza i mimo swojej delikatności jest naprawdę debiloodporny. Pali się na tym wyśmienicie. Cena materiałów nie przekracza 10 zł. Zrobię sobie taki drugi.
Awatar użytkownika
By andriuss
#321254
Bez wasdu do mikroprocesora nie zrobisz drugiej takiej samej sztuki, no chyba ze autor urzadzenia udostepni Ci go i zaprogramujesz, choc w to watpie :) ale moze sie myle :)
Awatar użytkownika
By ocet
#321837
PucH2 o strzykawce w życiu bym nie pomyślał .Pomysł godny Słodowego !!
Ja włożyłem regulator w boxa 85/60/25mm z zasilaniem 2 razy 18650,jak dla mnie " bajka "!
Używam takiego (bez elektroniki) od roku więc z gabarytami jestem oswojony .
Pali się na tym doskonale a regulacja jest rzeczywiście prosta-tylko daltonista może mieć z tym problem.
tajwoj-odwaliłeś kawał dobrej roboty.
Awatar użytkownika
By ocet
#321855
tajwoj " Cieszy mnie to i myślę że nie tylko mnie."

[quote="tajwoj"]TLTVC (Tajne Laboratorua del TayVoy.Com) pracują dalej.

I w tym cała nadzieja !!!
By migolnet
#321954
@tajwoj a ja mam takie pytanko - czy zastanawiałeś się nad dodaniem przed układ boost convertera? Podbić napięcie z jednej batki na 7-8V i potem opuścić je PWMem.
Awatar użytkownika
By dsh
#321965
migolnet pisze:@tajwoj a ja mam takie pytanko - czy zastanawiałeś się nad dodaniem przed układ boost convertera? Podbić napięcie z jednej batki na 7-8V i potem opuścić je PWMem.


Tajwoj mówił, że będzie pracował nad wersją na jeden aku.

Od siebie dodam, że jedyne boost'y, które mają dobrą sprawność (~80%) i wydajność (mogą dać duży prąd) to boost'y na induktorze. Więc potrzebują induktora, mosfeta (chyba, że jest zintegrowany, wtedy IC jest duży) i do tego jakieś solidne kondensatory. To wszystko sprawia, że cały układ jest stosunkowo duży i naprawdę drogi... Dołóż do tego uC i jakiś sposób sygnalizacji/komunikacji z użytkownikiem i już nie wiem jak oni to upchnęli w provari (pewnie się da na jakiejś trójwarstwowej+ płytce, chyba, że tam uC pełni rolę przetwornicy).
By migolnet
#321985
W konstrukcji dwupłytkowej induktor bardzo ładnie zmieściłby się pomiędzy płytkami. Wydaje mi się że MOSFET wystarczy tylko jeden, sterowany PWMem. Co do kondensatorów to nie wiem, ale chyba rzeczywiście powinny być mocne. A co do komunikacji i sygnalizacji, to to już jest załatwione przecież, mój pomysł polega na wcześniejszym podbiciu napięcia, reszta układu zostaje.
Awatar użytkownika
By dsh
#321989
migolnet pisze:W konstrukcji dwupłytkowej induktor bardzo ładnie zmieściłby się pomiędzy płytkami. Wydaje mi się że MOSFET wystarczy tylko jeden, sterowany PWMem. Co do kondensatorów to nie wiem, ale chyba rzeczywiście powinny być mocne. A co do komunikacji i sygnalizacji, to to już jest załatwione przecież, mój pomysł polega na wcześniejszym podbiciu napięcia, reszta układu zostaje.


Ja nie mówię, że się nie da, ale nie jest to proste. Tam coś między płytkami już jest. Poza tym, to przecież nie takie proste wcisnąć wszystko tam gdzie wymiarowo pasuje, trzeba to jeszcze zroutować! Mosfet tylko jeden albo zero jeśli jest zintegrowany z przetwornicą i przetwornica ma wejście umożliwiające modulację PWM. Przetwornice ze zintegrowanym fetem małe nie są. Sama przetwornica w porówaniu do obecnego układu to wielka bestia. Ja specjalistą nie jestem, ale spędziłem kilkanaście godzin przed kompem szukając przetwornicy i komponentów, analizując parametry i wielkość i powiem, że to będzie duże. Nawet jeśli przetwornica ma wejście umożliwiające sterowanie jej PWM to zalecają częstotliwość zbliżoną do częstotliwości z jaką ona pracuje czyli 400-500kHz i tu się robi problem przy procku, który działa na 8-16MHz.

Chyba wiem jak to zmieścili w ProVari - komponenty chyba są dobrane na styk co do parametrów żeby mogły być mniejsze, stąd może to ograniczenie do 2.5A.
By migolnet
#321994
Heh, ja znalazłem ostatnio to: http://datasheets.maxim-ic.com/en/ds/MAX668-MAX669.pdf Nieduże, wymaga zewnętrznego induktora i MOSFETa, tylko zastanawiam sięczy dałoby się sterować tym MOSFETem przez PWM zamiast bezpośrednio łączyć z wyjściem EXT.

Inna sprawa że ten układ niby potrafi pracować w konfiguracji SEPIC - nie wiem co to, ale parametry twierdzą że robi z dowolnego napięcia stałe do 5.5V, czyli jeszcze rozsądnie dla nas, tylko ten transformator to spora wada.
Awatar użytkownika
By dsh
#322004
migolnet pisze:Heh, ja znalazłem ostatnio to: http://datasheets.maxim-ic.com/en/ds/MAX668-MAX669.pdf Nieduże, wymaga zewnętrznego induktora i MOSFETa, tylko zastanawiam sięczy dałoby się sterować tym MOSFETem przez PWM zamiast bezpośrednio łączyć z wyjściem EXT.

Inna sprawa że ten układ niby potrafi pracować w konfiguracji SEPIC - nie wiem co to, ale parametry twierdzą że robi z dowolnego napięcia stałe do 5.5V, czyli jeszcze rozsądnie dla nas, tylko ten transformator to spora wada.


Ja tam ekspertem nie jestem. Wcześniej się nad tym nie zastanawiałem ale chyba nie da się nimi sterować inaczej niż zmieniając dzielnik na wejściu FB. Można co najwyżej częstotliwość zmienić a to nam nic nie daje. I tak trzeba by dodatkowy mosfet za tym wsadzić. Nie przeglądałem dokładnie ale wydaje mi się, że tranzystorów, które wytrzymają ~5A nie ma w małych obudowach typu sot223... Bo w ogóle to musisz wziąć pod uwagę, że tam występują dużo większe prądy i napięcia chwilowe niż to co ostatecznie chcesz dostać na wyjściu.

Tak czy inaczej potrzebujesz induktora i tranzystora więc małe to nie będzie...

Jako SEPIC działa jako buck/boost na raz, czyli jak napięcie jest mniejsze to podnosi a jak większe to obniża w skrócie, ale do tego trzeba podwójnej cewki i układ jest bardziej skomplikowany.

A tak w ogóle to to porywamy temat tajwoja, więc może lepiej nie mieszać. On chyba ma największe doświadczenie z nas wszystkich więc poczekajmy aż się wypowie.
By migolnet
#322008
Fakt, porwaliśmy go nieco. Kończąc OT, regulacja dzielnika to nie problem, wystarczy elektronicznie sterowany rezystor, inna sprawa że wystarczy dać na sztywno w wypadko połączenia z układem tajwoja, tak aby dawał radę podbić w zakresie Vin = 3-4.5V.
Awatar użytkownika
By tajwoj
#322074
-> migolnet, dsh Dziękuję za zainteresowanie i komentarze.
Kilka słów wyjaśnienia dlaczego napięcie obniżam, a nie podnoszę.
Zacytuję siebie z wczesniejszego wystapienia:
ProVari nie było inspiracją. E-szlugę kupiłem w ostatnim dniu stycznia. W lutym pod wpływem pomysłów z Forum bawiłem się w doczepianie kartomizerów do telefonów komórkowych. Polecam to rozwiązanie, dymna telefonia komórkowa robi naprawdę duże wrażenie na użytkownikach przestarzałej technologii radiowej. Pewnego dnia podłączyłem kartomizer do zasilacza, poregulowałem napięciem i już wiedziałem, że muszę zrobić regulator. O ProVari dowiedziałem się w marcu od kolegi w pracy, który zobaczył moją konstrukcję w akcji.


Ponieważ spróbowałem na rożnych napięciach, różne grzałki, ponadto zauważyłem tendencję producentów do podnoszenia rezystancji, sprawa była jasna - PWM.
Dlaczego nie "boost"?
- Sprawność układu w tej konfiguracji wynosi według danych producentów kostek przetwornic DO 90% i ja w to wierzę, zwłaszcza w "DO".
- Każdy zainteresowany może zapoznać się z publikowanymi, przez producentów, krzywymi sprawności, z których (i nie tylko z nich) wynika, że te 90% jest osiągalne tylko w jednym punkcie pracy.
Ponieważ napięcie regulujemy stosownie do naszych potrzeb, układ pracuje prawie zawsze poza tym punktem. Można spokojnie przyjąć, że średnia sprawność nie przekracza 85%.
Jest to sprawność samej przetwornicy, a nie kompletnej szlugi.
- Ogniwo jest katowane dużymi prądami, stąd duża strata energii na rezystancji wewnętrznej ogniwa oraz połączeniach.
- Z powyższych wynika, że łączna sprawność jest około 80%. Czyli z bateryjki o pojemności faktycznej np. 1000mAh zostaje nam ~800mAh, które pompujemy w grzałkę.
- To wszystko odbywa się kosztem zwiększenia objętości i masy eszlugi dla układu marnującego energię.

Dlaczego PWM?
- Różnica między napięciami potrzebnymi dla grzałek HV (5V-6V), a zakresem roboczym napięć dwu ogniw, połączonych szeregowo, jest niewielka. Oznacza to pracę ogniw z umiarkowanym prądem, czyli możliwość wypompowania z nich energii do otoczenia poprzez grzałkę, a nie układ sterujący i rezystancję wewnętrzną ogniwa.
- Strata mocy na tranzystorze kluczującym o Rdson=0,005 Om wynosi dla grzałek 5V, w najgorszym przypadku:
(0,005 Om) * (100 %) / (2 Om) = 0,025% mocy oddanej na grzałce.
gdzie 2 Om to przyjęta rezystancja grzałki.

- Czyli w przypadku napędzania grzałki typu HV sprawność PWM nigdy nie spada poniżej 97%
- Potrzebne są dwa ogniwa ale one zawierają energię dającą nam dym.

Jako, że spędziłem w sumie 6 miesięcy w Stanach szkoląc Amerykanów, napis "Made in USA" nie robi na mnie wrażenia i nie ma wpływu na moją znajomość fizyki.

Pomijam sprawę wyglądu ProVari oraz genialnego marketingu ProVape, który przezornie zapomniał o sprawności ale nadmienił, że rurka została wykonana na CNC.
Jest wybór i każdy może sobie kupić co chce.
By migolnet
#322214
@tajwoj zgadzam się z tobą jeżeli chodzi o sprawność, przeglądałem te krzywe i nie wygląda to za pięknie. Można z powodzeniem założyć że PV ma sprawność w granicach 80%. Natomiast wychodzi róźnica pomiędzy moim a twoim podejściem do problemu. Dla ciebie (tak mi się wydaje, popraw mnie jeżeli się mylę) najważniejsza jest duża sprawność układu i jego prostota. Rozwiązanie jakie ja chciałbym, a które PV oferuje to rozwiązanie kompaktowe i proste. Mi się właśnie niezbyt podoba to, że wymagane są dwa ogniwa, bo to oznacza rezygnację albo z kompaktowości albo z popularnych ogniw (z tego co zauważyłem to 18650 są najpopularniejsze, ew 18490).

Teraz co to rezystancji wewnętrznej - masz rację, spadek napięcia może być dość znaczny na ogniwach do tego nie przystosowanych. Z tym posiadacze PV muszą się borykać, bo w zasadzie mają tylko niezbyt dostępne AW IMR (ale widać po forum że będzie tego więcej).

Jeżeli chodzi o PWM, to ja wygląda sprawność twojego układu gdy chcę z 2x3,7V otrzymać 4V? I czy jakoś rozwiązywałeś problem samoindukcji? A co do plusów dodaj jeszcze jeden - bardzo prosta konstrukcja.

A co do amerykanów - 50% amerykanów podałoby hasło do swojego e-maila za Snickers'a (ponoć sprawdzone). :D
Awatar użytkownika
By noman1
#322243
migolnet pisze: Z tym posiadacze PV muszą się borykać, bo w zasadzie mają tylko niezbyt dostępne AW IMR (ale widać po forum że będzie tego więcej).

Mylisz się - nie biorąc pod uwagę długości pracy, PV pracuje na każdych aku, czy to UF, TF czy Batimex-owych, są zalecane HD ale nie są niezbędnie konieczne.
Są też inni producenci doskonałych aku, dających prądy po 10C, nie trzeba kupować wcale AW.
By migolnet
#322284
noman1 pisze:
migolnet pisze: Z tym posiadacze PV muszą się borykać, bo w zasadzie mają tylko niezbyt dostępne AW IMR (ale widać po forum że będzie tego więcej).

Mylisz się - nie biorąc pod uwagę długości pracy, PV pracuje na każdych aku, czy to UF, TF czy Batimex-owych, są zalecane HD ale nie są niezbędnie konieczne.
Są też inni producenci doskonałych aku, dających prądy po 10C, nie trzeba kupować wcale AW.


Możliwe że się mylę, chociaż jak czytałem wątek o bateriach to taki wniosek mi się nasunął. No ale wyrocznią nie jestem.
Awatar użytkownika
By lesmie
#322291
Czy ProVari ma sprawność ok 80% ? Ktoś na ECF zapodał wykres efektywności ProVari gdzie waha się ona od ok 93 do 95,5% w zależności od mocy wydzielanej na grzałce, najwyższa 95,5% jest w okolicach 8-10 watów wydzielanych na grzałce.

Obrazek

A batki muszą być wysokoprądowe aż do głębokiego rozładowania skoro ProVari przy ustawieniu na 6 V ma dawać maksymalny prąd 2,5 A w obwodzie grzałki, co w obwodzie batki 3,7 V da aż około 4 A i dopóki batka ten prąd jest w stanie mimo częściowego rozładowania dać to jest ok, jeśli nie, to ProVari odetnie. Słabej jakości batki albo w ogóle nie dadzą takiego prądu, albo przez krótki czas, przy lekkim rozładowaniu już nie wyrobią się z takim prądem i wtedy ProVari żeby nie dopuścić do spadku mocy na grzałce i słabszego dymienia, odetnie zasilanie.
Awatar użytkownika
By tajwoj
#322447
-> migolnet
Może nie w kolejności.
- Problem indukcji i zakłóceń nią spowodowanych u mnie praktycznie nie istnieje. Projektowałem układ do regulacji napięcia skutecznego na grzałce zasilanej z ogniw Li-Ion zdając sobie sprawę ze zjawiska indukcji jak również paru innych, zwykle pomijanych choć istotnych.
- noman1 przeprowadził próby z różnymi ogniwami i myślę, że jego głos zamknął kwestię na jakich ProVari może, a na jakich nie może pracować.
- Moc wydzielana na elementach w obwodzie szeregowym jest proporcjonalna do rezystancji tych elementów. Pytanie dotyczyło zejścia na 4V. Takie napięcie z reguły stosujemy dla grzałek ~3 Om. Rezystancja Rdson MOSFETa IRF7455 (taki stosuję) jest ~0,007 Om.
Strata mocy na kluczu w stosunku do sumy mocy użytecznej na grzałce oraz tejże straty na kluczu, wyniesie:
0,007*100% / (3+0,007) = 0,23%
Zatem sprawność klucza w układzie grzałka + klucz:
eff=100% - 0,23% = 99,77%
l
Sprawność całego układu zasilania oczywiście będzie mniejsza, ponieważ dochodzą straty na rezystancji wew. ogniw, rezystancji styków i pozostałych części obwodu. Ale to już jest wspólne dla rożnych rodzajów regulatorów.
- Co do kompaktowości eszlugi. Zobacz wizerunek tego dzieła http://www.fotosik.pl/showFullSize.php? ... 5e283b5489 wykonanego przez Kolegę PucH2 i z proporcji możesz wyznaczyć długość szlugi. Żeby ułatwić zrobiłem fotkę takiej aranżacji z linijką https://picasaweb.google.com/lh/photo/v ... directlink.
W środku są dwa ogniwa 18350. Możesz sprawdzić na stronach producentów bateryjek, że energia zawarta w 2 x 18350 jest większa niż w 1 x 18500 lub 1 x 18490, jeśli porównujemy wyroby tej samej fabryki.
Ponadto weź pod uwagę, że mój układ nie jest mistrzostwem świata jeśli idzie o upakowanie i można go skrócić o co najmniej 5mm (obecnie 23mm).
ProVape podaje, że ich produkt w wersji krótkiej ma długość 4,1 cala.

-> lesmie Wiedzę z fizyki i innych dziedzin zwykłem czerpać z książek. Parametry podzespołów przyjmuję takie jakie są podane przez ich producentów. Na forach i YouTube roi się od mitomanów i żartownisiów oraz najnormalniejszych nieuków.
Dlaczego Linear Technology, firma od czterdziestu lat produkująca najwyższej klasy układy scalone, chwali się wielkimi literami - http://www.epc.com.cn/meeting/resource/ ... linear.pdf, a ProVape nic nie wspomina o swoim sukcesie 95,5% ?

Na zakończenie mojego wystąpienia.
Nie jestem przeciwnikiem ProVari. Nie ekscytuje mnie jego cena. Jest normalne, że jeśli jako jedyni oferują seryjny regulator na rynku i mogą go sprzedawać za np. 200 dukatów to nie przecenią na 5 z powodów altruistycznych.
Fajnie, że wprowadzili na rynek regulator. Ale jest miejsce dla innych rozwiązań.
Ponieważ czasami muszę wybyć gdzieś na jeden, dwa dni, ważne jest dla mnie, żeby nie wozić ze sobą sterty klamotów związanych z eszlugą. Jeśli objętość urządzenia nie przekracza wielkości paczki papierosów " Czterdziestek" i mam tam zapas prądu i olejku na czas delegacji to jest to dla mnie całkowicie akceptowalne.

Pozdrawiam
Awatar użytkownika
By dubanek
#322474
dla prowarianów nie bedzie nic lepszego. Będą oni przeciwni wszystkiemu innemu :) bo dla nich PV to świętośc. Ale po czasie im przejdzie ;)
Nie kłócić się bo ma racje.
By Irena
#322509
A ja mam pytanie, czy ktoś na forum zająłby się składaniem TayVoy 1-Prosty z IHM lub innymi modami.

Przepraszam za OT, ale moje zdolności manualne niestety dyskredytują mnie, jako człowieka, który zamontuje ten układ w jakimkolwiek modzie
Awatar użytkownika
By PucH2
#322515
Irena pisze:A ja mam pytanie, czy ktoś na forum zająłby się składaniem TayVoy 1-Prosty z IHM lub innymi modami.

Przepraszam za OT, ale moje zdolności manualne niestety dyskredytują mnie, jako człowieka, który zamontuje ten układ w jakimkolwiek modzie

Nie ma problemu. Będę pomagał a nawet zrobię. Z góry zaznaczam że nie w żadnych IHM czy innych a w nowej konstrukcji autorskiej.
By jalens
#322521
PucH2 pisze:Nie ma problemu. Będę pomagał a nawet zrobię. Z góry zaznaczam że nie w żadnych IHM czy innych a w nowej konstrukcji autorskiej.

To ja za Ireną, kolejny w kolejce! :mrgreen:
Awatar użytkownika
By szulmar
#322535
PucH2 pisze:Nie ma problemu. Będę pomagał a nawet zrobię. Z góry zaznaczam że nie w żadnych IHM czy innych a w nowej konstrukcji autorskiej.

ja jestem nastepny w kolejce

-- [scalono] 06 sie 2011, 02:30 --

PucH2 pisze:Nie ma problemu. Będę pomagał a nawet zrobię. Z góry zaznaczam że nie w żadnych IHM czy innych a w nowej konstrukcji autorskiej.

ja jestem nastepny w kolejce
Awatar użytkownika
By Faja
#322564
PucH2 pisze:Nie ma problemu. Będę pomagał a nawet zrobię. Z góry zaznaczam że nie w żadnych IHM czy innych a w nowej konstrukcji autorskiej.

I ja jestem zainteresowany. *SMOKEKING*

Dzień Dobry, Czy do otworzenia sklepu stacjonarne[…]

https://www.vapepoland.pl/wp-content/[…]

https://www.vapepoland.pl/wp-content/[…]

https://www.vapepoland.pl/wp-content/[…]

UWAGA! Na blogu Starego Chemika BARDZO WAŻNE informacje! Dotyczą zdrowia i życia.