EPF
Porady, testy, konserwacja naszych sprzętów
By orient
#952270
Onegdaj zamówiłem KIS-y i jako, że jedyne co potrafiłem z nich wycisnąć to marne 16 W, odłożyłem je na półkę, w szczególności, że na elektronice się nie znam i już schemat światła schodowego budzi we mnie przerażenie. :) Niemniej, ciekawski ze mnie człowiek i postanowiłem sprawdzić co będzie jak połączę dwa KIS-y równolegle. Jak się im zdejmie obudowy to razem są niewiele większe od jednego za to w obudowie. KIS-y użyłem zmodyfikowane (połączenie zamiast R6, usunięta dioda D2 i kondensator C6 - czyli standard ) na wyjściu dałem kondensator tantalowy 470 uF i potencjometr montażowy jednoobrotowy 30K. Proszę się nie doszukiwać jakiegoś większego sensu - po prostu to udało mi się znaleźć w uszkodzonym sprzęcie i wymontować. Całość udało mi się umieścić w pudełku po power banku, identycznym w jakie włożyłem układ TV, więc nie będę strzelał fotek, chyba, że ktoś bardzo by chciał.

(a) -realny parownik, każde powtórzenie wyniku oznacza inny parownik z setupem o takim samym oporze.
(b)- drut oporowy dokręcony do dripu, bez knota i LQ.
Pomiar na Samsungach ICR18650-22P naładowane do 4.10 V. Napięcie "jałowe" ustawione na 7.8V (max).

Opór Napięcie (Watów)
1. 0.6 (b) 5.0 (42)
2. 0.8 (b) 5.8 (42)
3. 1.0 (a) 6.2 (38)
4. 1,1 (a) 6.5;6.2;6.4,6.4 (śr.37)
5. 1.2 (a) 6.5 (35)
6. 1.5 (a) 6.8 (31)
7. 1.6 (a) 6.9 (30)
8. 1.8 (a) 7.0 (27)
9 2.0 (a) 7.1 (25)
10. 2.1 (a) 7.0, 7.1 (śr.24)
11. 2.5 (b) 7.2 (21)
12. 3.0 (b) 7.3 (18)

Wyniki próbowałem sprawdzić mierząc równocześnie napięcie i natężenie, ale albo przejściówkę słabo zrobiłem albo za dużo połączeń niegalwanicznych. Dla parownika nr 7 uzyskałem 6.70 V i prąd 3.73 A (25 W) a dla parownika nr 9 6.91 V i prąd 3.12 A (22 W).

Układ radzi sobie też doskonale z laptopówkami, czyli ogniwami od Woytazo (OIDP). Dla naładowanych do 4.10 V w kolejności danych jak wyżej.

1. 0.6 oma, 5.0 V (42 W)
2. 1.1 oma, 6.1 V (34 W)
3. 2.0 oma 6.8 V (23 W)

I to samo dla laptopówek rozładowanych w połowie (do 3.65 V)

1. 0.6 oma, 4.6 V (35 W)
2. 1.1 oma, 5.5 V (27 W)
3. 2.0 oma 6.0 V (18 W)
Awatar użytkownika
By Goldi
#952338
Ciekawe wyniki wyszły, aż będę musiał sam to sprawdzić. :D
Awatar użytkownika
By Mutango
#952351
W sumie, dwa równoległe zasilania, to dwa razy większa wydajność prądowa, a tym samym dwa razy wyższa moc, pi razy drzwi. Cóż mogło wyjść innego? Jeżeli jest synchronicznie odpalane i wyłączane, to nie widzę przeciwwskazań.
Z drugiej strony, z pojedynczego kis-a, tak naprawdę, w praktyce, to mi nigdy mocy nie zabrakło, czy to na meshu, wacie czy sznurkach... no może czasami przydałoby się trochę więcej mocy na dual coilach, ale to sporadyczne przypadki ;)
Awatar użytkownika
By krzych.s
#953089
Mutango pisze:Cóż mogło wyjść innego? Jeżeli jest synchronicznie odpalane i wyłączane, to nie widzę przeciwwskazań.

Np. walka między dwoma nieprecyzyjnie zsynchronizowanymi sprzężeniami zwrotnymi? Żeby to pracowało teoretycznie poprawnie, układ mierzący/wysterowujący wyjściowe napięcie powinien być jeden, a są dwa, w zwiąku z czym nie tyle prawdopodobna, co wręcz pewna jest sytuacja gdy jeden zwiększa wypełnienie aby podbić napięcie, a drugi w tym samym czasie zmniejsza. Jak widać, efekt się znosi w przypadku kolegi (a przynajmniej tak to wygląda, bo nie ma jak zaobserować dokładnie), aczkolwiek bardzo jestem ciekaw jak to wygląda na oscyloskopie i ogólnie jak wpływa na działanie całości układu.
Awatar użytkownika
By Mutango
#953254
To nie jest prąd zmienny. Tu nie ma wartości ujemnych, które znosiłyby wartości dodatnie.Średnie wartości zawsze pomnożą się przez dwa, niezależnie od stopnia synchronizacji.
Awatar użytkownika
By krzych.s
#953257
Chyba nie zrozumiałeś co napisałem. Komparator X dąży do napięcia A, bo ma opór P złożony z własnych rezystorów na płytce, drugi zaś komparator Y do napięcia B, bo ma inny opór Q na innej płytce. A napięcie jest wspólne wyprodukowane z "zestawu" dwóch "cyfrowych" sygnałów z regulacją wypełnienia.

Nie wiem o czym piszesz w powyższym poście (tj. wiem o czym piszesz, ale nie wiem jak to ma się do tego co ja napisałem - ma się nijak).
Awatar użytkownika
By tajwoj
#953258
-> Mutango
Tam nie ma żadnej synchronizacji.
Każdy układ jest sterowany niezależnym generatorem RC.

Nawiasem mówiąc, nie zaszkodziłoby poinformować o odkryciu chłopców np. z Texas Instruments albo Linear Technology.

Można tez spróbować wykorzystać mniej zaawansowane rozwiazanie:

http://we.easyelectronics.ru/part/sdvoe ... 3802a.html
Awatar użytkownika
By Mutango
#953261
@krzychu, nie komplikuj tego. Popatrz na praktyczne pomiary Autora tematu. Moc wyjściowa jest z grubsza dwa razy większa, i tyle w temacie.
Awatar użytkownika
By krzych.s
#953262
Nie komplikuję, piszę tylko o potencjalnej "rysie na szkle" ;). Haze może powiedzieć więcej na ten temat jedynie (no chyba, że ktoś ma podobny sprzęt - ja nie mam).
Awatar użytkownika
By treblaa
#980212
Ktoś jeszcze próbował połączenia 2 KISów? Bo coś cicho w temacie a wydaje się, że to bardzo ciekawe rozwiązanie :)
Awatar użytkownika
By krzych.s
#980254
Ciekawszym jest połówka KISa podwójnego - podobno każda z połówek jest w stanie ciągnąć 6A (!!!). Ja nie mam, więc nie przetestuję, ale zamierzam kiedyś posiąść.

Poza tym, jeśli już łączyć KISy to szeregowo. Moc ta sama, a komparatory się nie pogryzą.

PS. Jeden KIS pojedynczy może 27W pociągnąć tak nawiasem wg. danych teoretycznych, ale tylko przy specyficznym oporze grzałki. W moim podpisie jest kalkulator ustawiony z default'a na KISa.
By orient
#980261
Z pomiarów które robił Haze wynikało, że pojedynczy KIS dawał 18 W.

krzych.s pisze:Poza tym, jeśli już łączyć KISy to szeregowo. Moc ta sama, a komparatory się nie pogryzą.


Układ działa już prawie miesiąc, bez żadnych niespodzianek, więc tak jakby komparatory się nie kłóciły. Tyle, że dołożyłem przełącznik do woltomierza i zamieniłem potencjometr na wieloobrotowy, tak aby regulacje robić bez otwierania pokrywy. A teraz kombinuję co by było gdybym zrobił zasilanie z 3 akumulatorów. No ale na to muszę poczekać aż przyjdzie odpowiedni koszyk. i czy ta wielkość będzie jakkolwiek praktyczna.
Awatar użytkownika
By krzych.s
#980262
orient pisze:Z pomiarów które robił Haze wynikało, że pojedynczy KIS dawał 18 W.

Haze robił pomiar konkretnej modyfikacji KIS, a jak wiemy, jest ich więcej niż jedna. Np. mój KIS obsługuje 12V napięcia na wyjściu (przy czym na dwóch aku nigdy tego nie osiągnie, bo ma za mało napięcia na wejściu, ale do 7,2V dochodzi bez problemów, a to juz wiele zmienia porównując do 5.2V). Z tego co się orientuję, niewiele też osób wywalało kondensator obok diody którego eliminacja psuje nieco charakterystykę, ale zwiększa moc.

orient pisze:
krzych.s pisze:Poza tym, jeśli już łączyć KISy to szeregowo. Moc ta sama, a komparatory się nie pogryzą.


Układ działa już prawie miesiąc, bez żadnych niespodzianek, więc tak jakby komparatory się nie kłóciły. Tyle, że dołożyłem przełącznik do woltomierza i zamieniłem potencjometr na wieloobrotowy, tak aby regulacje robić bez otwierania pokrywy. A teraz kombinuję co by było gdybym zrobił zasilanie z 3 akumulatorów. No ale na to muszę poczekać aż przyjdzie odpowiedni koszyk. i czy ta wielkość będzie jakkolwiek praktyczna.

Dodatkowy aku to całkiem ciekawa myśl. Oby rozmiar nie zabijał :D. Co do niespodzianek - nie spodziewałbym się niespodzianek tylko poszarpanego wykresu - użytkując raczej tego nie zauważysz, bo grzałka ma swoją bezwładność, więc dla Ciebie różnicy niby nie ma - mimo to, szeregowo wyjdzie dokładnie ta sama moc, tyle że wyższe napięcie, a masz gwarancje, że układy nie będą na siebie wpływać - będzie to działać jak normalny zasilacz symetryczny notorycznie spotykany we wzmacniaczach mocy.
Awatar użytkownika
By Goldi
#980285
krzych.s pisze:Ciekawszym jest połówka KISa podwójnego - podobno każda z połówek jest w stanie ciągnąć 6A (!!!). Ja nie mam, więc nie przetestuję, ale zamierzam kiedyś posiąść.

Może i ciekawszy ale jakoś do tej pory nie zdobył popularności w świecie e-p. Na forum znany od ponad roku: post483886.html#p483886 Sam mam ich trochę i do tej pory ich nie użyłem do budowy żadnego boxa. Ale może kiedyś...

krzych.s pisze:Poza tym, jeśli już łączyć KISy to szeregowo. Moc ta sama, a komparatory się nie pogryzą.

I co chcesz w ten sposób osiągnąć?

krzych.s pisze:szeregowo wyjdzie dokładnie ta sama moc, tyle że wyższe napięcie, a masz gwarancje, że układy nie będą na siebie wpływać - będzie to działać jak normalny zasilacz symetryczny notorycznie spotykany we wzmacniaczach mocy.

I tu podobne pytanie jak wyżej. Po co Ci wyższe napięcie skoro walka się toczy o prąd wyjściowy przy tym samym napięciu?
Awatar użytkownika
By krzych.s
#980354
Goldi pisze:
krzych.s pisze:Ciekawszym jest połówka KISa podwójnego - podobno każda z połówek jest w stanie ciągnąć 6A (!!!). Ja nie mam, więc nie przetestuję, ale zamierzam kiedyś posiąść.

Może i ciekawszy ale jakoś do tej pory nie zdobył popularności w świecie e-p. Na forum znany od ponad roku: post483886.html#p483886 Sam mam ich trochę i do tej pory ich nie użyłem do budowy żadnego boxa. Ale może kiedyś...

A widzisz, przegapiłem najważniejszy zapis - 6A, bo czytałem to wcześniej.

Goldi pisze:
krzych.s pisze:Poza tym, jeśli już łączyć KISy to szeregowo. Moc ta sama, a komparatory się nie pogryzą.

I co chcesz w ten sposób osiągnąć?

krzych.s pisze:szeregowo wyjdzie dokładnie ta sama moc, tyle że wyższe napięcie, a masz gwarancje, że układy nie będą na siebie wpływać - będzie to działać jak normalny zasilacz symetryczny notorycznie spotykany we wzmacniaczach mocy.

I tu podobne pytanie jak wyżej. Po co Ci wyższe napięcie skoro walka się toczy o prąd wyjściowy przy tym samym napięciu?

Przecież ja nie buduję zasilacza? Zupełnie nie zależy mi na tym które z dwóch - napięcie czy prąd rosną, moc się podwaja tak czy siak, a to jest jedyny parametr wpływający na pracę grzałki.
Awatar użytkownika
By Goldi
#980366
krzych.s pisze:Przecież ja nie buduję zasilacza? Zupełnie nie zależy mi na tym które z dwóch - napięcie czy prąd rosną, moc się podwaja tak czy siak, a to jest jedyny parametr wpływający na pracę grzałki.

Przemyśl jeszcze raz to co napisałeś. Może w końcu znajdziesz błąd w swoim rozumowaniu. :wink:
Awatar użytkownika
By krzych.s
#980374
Goldi pisze:
krzych.s pisze:Przecież ja nie buduję zasilacza? Zupełnie nie zależy mi na tym które z dwóch - napięcie czy prąd rosną, moc się podwaja tak czy siak, a to jest jedyny parametr wpływający na pracę grzałki.

Przemyśl jeszcze raz to co napisałeś. Może w końcu znajdziesz błąd w swoim rozumowaniu. :wink:


Nie znajduję :/
Awatar użytkownika
By Goldi
#980384
krzych.s pisze:
Goldi pisze:
krzych.s pisze:Przecież ja nie buduję zasilacza? Zupełnie nie zależy mi na tym które z dwóch - napięcie czy prąd rosną, moc się podwaja tak czy siak, a to jest jedyny parametr wpływający na pracę grzałki.

Przemyśl jeszcze raz to co napisałeś. Może w końcu znajdziesz błąd w swoim rozumowaniu. :wink:


Nie znajduję :/

Miałeś to przemyśleć, a wygląda na to, że w ogóle nic nad tym nie myślałeś.
Awatar użytkownika
By krzych.s
#980385
Goldi pisze:Miałeś to przemyśleć, a wygląda na to, że w ogóle nic nad tym nie myślałeś.

Wcześniej nad tym myślałem, teraz tylko jeszcze raz powtórzyłem sobie co wiem i wyszło mi, że nie wiem gdzie błąd popełniam... Ja nie elektryk ;P

-- [scalono] 02 lut 2014, 13:09 --

Dobra, skoro nie chciałeś pomóc - podpytałem kogoś innego kto się zna :P.

Problem tkwi w tym, że we/wy nie są izolowane i masy mi będą robić koło :dupa :(
Awatar użytkownika
By Goldi
#980405
krzych.s pisze:Dobra, skoro nie chciałeś pomóc - podpytałem kogoś innego kto się zna :P.

Problem tkwi w tym, że we/wy nie są izolowane i masy mi będą robić koło :dupa :(

No ja o tym wiedziałem od dawna ale Ty miałeś to przemyśleć a nie upierać się przy swoich teoriach. :wink:
Awatar użytkownika
By krzych.s
#980407
Goldi pisze:
krzych.s pisze:Dobra, skoro nie chciałeś pomóc - podpytałem kogoś innego kto się zna :P.

Problem tkwi w tym, że we/wy nie są izolowane i masy mi będą robić koło :dupa :(

No ja o tym wiedziałem od dawna ale Ty miałeś to przemyśleć a nie upierać się przy swoich teoriach. :wink:

Ja też wiedziałem, tylko... wyleciało mi ze łba...? Nie wiem :palm2
Awatar użytkownika
By treblaa
#980500
Z łączniem szeregowo/równolegle KISa nie jest podobnie jak z ogniwami? Łączenie szeregowe zwiększy nam tylko regulację V w górę przy tej samej wydajności prądowej natomiast przy łączeniu równoległym regulacja V zostanie na tym samym poziomie przy około dwukrotnej wydajności prądowej? Jeśli się mylę to proszę o poprawienie :)
Awatar użytkownika
By Paveletz
#991502
Moc pojedynczego KIS'a w zasadzie mi całkowicie wystarcza, ale zainteresował mnie sam teoretyczny problem łączenia ich równolegle.

W ramach eksperymentu, przygotowałem sobie dwa zmodowane moduły KIS3R33S (oznaczone jako A i B) z wmontowanymi w płytki kondensatorami tantalowymi – 22uF na wejściu, 47uF na wyjściu. Dla zorientowanych w temacie dodam, że nie usuwałem z płytek modułów kondensatora C6 wpływającego jak się wydaje na moc modułów. Na płytce testowej zmontowałem zdublowaną wersję dobrze znanego schematu połączeń:

Obrazek

1. Test bez obciążenia.
Wpiąłem moduł A i ustawiłem potencjometrem napięcie wyjściowe na 2,009V. Nie zmieniając nastaw potencjometru zamieniłem moduł A na moduł B i sprawdziłem ponownie napięcie – 2,002V. Następnie, nadal nie zmieniając nastawy, wpiąłem jednocześnie dwa moduły (A+B) i odczytałem napięcie wyjściowe – 2,184V. Całą ta czynność powtórzyłem dla nastaw na 3,4,5,6 i 7V. Porównanie wyników wykazało, że oba moduły pracują bardzo podobnie, a różnice w napięciu wyjściowym przy tej samej nastawie wynoszą 0,01-0,02V. Moduły połączone równolegle (A+B) okazały się jednak zachowywać nieco mniej stabilnie i nieco „pływać”, a najbardziej w okolicy nastawy na 6V:

Obrazek

Generalnie, test ten udowodnił tylko tyle, że dwa różne moduły KIS mają niemal identycznie parametry (co mnie miło zaskoczyło), ale ich praca w połączeniu równoległym chociaż jest i tak w miarę stabilna, to jednak miejscami dość znacząco (0,5V) odbiega od niemal liniowej charakterystyki jaką moduły zaprezentowały osobno.

2. Test z obciążeniem
W kolejnym kroku, sprawdziłem jak wyglądają spadki napięcia pod obciążeniem. Do testu wybrałem popularną rezystancję 2 ohm zakręcając odpowiedni odcinek drutu oporowego w bazie drip atomizera. Pomiar przeprowadziłem w zakresie napięć od 3.0V do maksymalnego, jakie mogłem uzyskać z dwóch świeżo naładowanych li-ion'ów (SAMSUNG 22P):

Obrazek

Jak widać, do mniej więcej do 6,5V spadki pod obciążeniem są nieznaczne (poniżej 0,1V), następnie znacząco rosną, aby na koniec trochę się poprawić. Dodam, że regulacja napięcia potencjometrem w zakresie powyżej 6V z powodu niestabilnej pracy przetwornic sprawia pewne problemy – dość trudno jest ustawić zadane napięcie.
No a teraz najważniejsze - wykres mocy spiętych równolegle KIS,ów:

Obrazek

Moc jaką da się sensownie wycisnąć z dwóch KIS'ów, wynosi około 21,5W. Skok do 24,1W widoczny na końcu wykresu nie można raczej uznać za przydatny w praktycznych zastosowaniach. Jest to zatem moc większa niż można uzyskać z pojedynczego modułu (mnie się udało wycisnąć 16W bez usuwania kondensatora C6) ale z pewnością, nie jest to moc dwukrotnie większa – przyrost mocy wyniósł raptem niecałe 35%.

3. Test z usuniętym C6
Po usunięciu z płytek kontensatorow C6 i odblokowaniu „utajonej mocy”, w dokładnie takich samych warunkach jak poprzednio wykonałem pomiary spadków napięcia przy obciążeniu 2 ohm-y:

Obrazek

Jak widać, różnice nie są znaczące, co także ujawnia wykres „mocy” dla wersji modółow z C6 na płytce i wersji z usuniętymi C6:

Obrazek

Zysk wynikający z usunięcia C6 wyniósł dla najwyższych napięć ok. 0,5W, czyli generalnie bardzo niewiele zmienił.

Podsumowując: mit o podwojeniu mocy niezsynchronizowanych przetwornic, jak dla mnie - upadł. :mrgreen:
Awatar użytkownika
By leech
#991548
Koledze Orient przy grzałce 2R też wyszło 23W ale przy 0,6R już 42W.
Awatar użytkownika
By Mutango
#991566
Paveletz pisze:Podsumowując: mit o podwojeniu mocy niezsynchronizowanych przetwornic, jak dla mnie - upadł. :mrgreen:

No właśnie na razie żaden mit nie upadł, bo zrobiłeś test tylko dla oporności 2ohm i osiągnąłeś wynik w zasadzie bardzo podobny do Autora tematu (z pierwszego posta). Natomiast rzekome "podwojenie" mocy miało wystąpić na znacznie niższych opornościach w okolicy 1 ohma i niższych..
Awatar użytkownika
By Paveletz
#991586
Zgoda - przy tak niskich opornościach jeszcze nie kombinowałem, ale nic straconego - zakręcę 1 ohm i zobaczymy, co z tego wyjdzie. Niemniej, jedno omowe grzałki to jak dla mnie zupełny hardcor, podobnie jak i moce powyżej 20W. Dlatego też, nie bardzo widzę sens w konstruowaniu zasilania wyspecjalizowanego w jednej konkretnej oporności.
Awatar użytkownika
By MarioBernatti
#991593
No bez przesady, 1 ohm to zaden hardkor :)
standardowy przedział pracy u mnie na meszach i kajtku to 0.7-1.3 om

hardkor to ponizej 0.5 :)

2 omy to na vivkach i protankach sie uzywa :)
Awatar użytkownika
By PucH2
#991598
Widzisz układ 2 x kis sprawdza się przy dwóch grzałkach gdzie oporność 1 ohm i niżej jest normą. Sam robię około 1,3 ohm i tu pojedynczy kis nie daje rady. Bez względu na ustawienie potka mamy pomiar 3V lub wbudowany miernik nie pokaże nic. Przy dwóch kisach można dalej ustawiać napięcie, a co za tym idzie smak i dym.
Ostatnio zmieniony 12 lut 2014, 17:25 przez PucH2, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
By Mutango
#991605
Paveletz pisze:Niemniej, jedno omowe grzałki to jak dla mnie zupełny hardcor, podobnie jak i moce powyżej 20W. Dlatego też, nie bardzo widzę sens w konstruowaniu zasilania wyspecjalizowanego w jednej konkretnej oporności.

Nie chodzi o to czy widzisz sens, tylko o to że niczemu na razie nie zaprzeczyłeś, ani niczego nie obaliłeś. Na oporności 2 ohm uzyskałeś napięcie ok 7V i moc nieco ponad 20W. To jest dokładnie taki sam wynik jak na pierwszej stronie, i nic poza tym. Zrób eksperyment na wielu różnych opornościach, albo nie rób w ogóle ;)
Awatar użytkownika
By krzych.s
#991692
Dzięki Paveletz za pomiary niestabilności/nierównomierności pracy - potwierdza to moje podejrzenia. Z mocą jednak trochę to dziwne. Byłbym wdzięczny za więcej pomiarów.

Swoją drogą, dobrze byłoby zrobić wreszcie pomiary do 7.2V (out - tyle podaje przy wejściowym 8.4V) pojedynczego KIS'a bez C6 pod obciążeniem, bo być może niepotrzebna cała zabawa, ale patrząc na Twoje wnioski o przetwornicy, tutaj może tkwić drobny problemik...

PS. Ja mojego KIS'a (pojedynczego) wprawdzie zapiąłem na 7.2V z grzałką (przepalałem :P), ale ani nie pamiętam jaki był opór (chyba wysoki, bo wtedy jeszcze nie miałem mechanika), ani też nie testowałem długo - tak tylko od czapy.
Awatar użytkownika
By Paveletz
#991718
No dobra - sprawdziłem i przyznaję - przy niskich opornościach moc drzemiąca w zdublowanych KIS'ach robi wrażenie. Dla obciążenia 0,95 ohm osiągnąłem użyteczną moc na poziomie ok 34W, a w końcowym "porywie" - nawet 38,7W.

Wykres spadków napięcia pod obciążeniem (nadal flat line na poziomie 6V):
Obrazek

Wykres mocy:
Obrazek

BTW - jeżeli ktoś chce przerobić atomizer na żarówkę, to zapewniam - 2 KIS'y dają radę. :wink:
Awatar użytkownika
By Goldi
#991742
Czyli Dual KIS lepszy niż DNA30. A ograniczenie napięcia wyjściowego na poziomie 6V wynika z napięcia zasilania i wymaganej do poprawnej pracy przetwornicy różnicy napięć we-wy.
Awatar użytkownika
By krzych.s
#991750
Nie do końca, napięcie wyjściowe skuteczne może być pod obciążeniem ograniczone "wypełnieniem" z przetwornic i ich brakiem synchronizacji jak zresztą widać na wykresach. Dopóki nie sprawdzimy co dzieje się przy większym napięciu zasilającym to tak naprawdę ciężko zgadywać czy będzie tak, jak przy 6V (flat-line) czy jak na końcówce (skok) czy może oba na przemian...?
By user
#991754
Paveletz, a czy mierzyłeś może temperaturę KISów w trakcie obciążania?
Awatar użytkownika
By Goldi
#991756
krzych.s pisze:Nie do końca, napięcie wyjściowe skuteczne może być pod obciążeniem ograniczone "wypełnieniem" z przetwornic i ich brakiem synchronizacji jak zresztą widać na wykresach.

Przecież wykresy nie pokazują wypełnienia ani synchronizacji lub jej braku. Wykres pokazuje tylko napięcie wyjściowe. Za to różnica napięć we-wy jest opisana w dokumentacji układu MP2307.
Awatar użytkownika
By krzych.s
#991757
Dokładnie - przydałby się pomiar (nawet na oko) temperatury, też jestem ciekaw jak z obciążeniem jeden vs drugi - najlepiej byłoby natężenie prądu z jednej i drugiej nitki osobno pomierzyć...

-- [scalono] 12 lut 2014, 21:06 --

Goldi pisze:Przecież wykresy nie pokazują wypełnienia ani synchronizacji lub jej braku. Wykres pokazuje tylko napięcie wyjściowe. Za to różnica napięć we-wy jest opisana w dokumentacji układu MP2307.

To czym wyjaśnisz flat-line?

[edit]

A dobra, już chyba wiem o czym myślisz - EOT :)
Ostatnio zmieniony 12 lut 2014, 20:08 przez krzych.s, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
By Goldi
#991759
krzych.s pisze:To czym wyjaśnisz flat-line?

Przecież już 2 razy o tym napisałem. Nie czytałeś?

Dodatkowo mamy tu teoretycznie maksymalny prąd na poziomie 6A co przy oporności 1 Om też daje ograniczenie napięcia wyjściowego na wartości 6V.
Ostatnio zmieniony 12 lut 2014, 20:11 przez Goldi, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
By krzych.s
#991760
Goldi pisze:
krzych.s pisze:To czym wyjaśnisz flat-line?

Przecież już 2 razy o tym napisałem. Nie czytałeś?

Tak naprawdę to nie napisałeś, ale już sobie wyobraziłem sumowanie tuż przed pełnym wypełnieniem i pełne przy niezsynchronizowanych sygnałach, to wyjaśnia końcowy skok.
Awatar użytkownika
By Paveletz
#991761
@Reed - temperatury nie mierzyłem, ale układy pracowały z pełną mocą tylko 2-3sek - więc raczej się nie nagrzały. Za to sam grzałka świeciła jak słońce:
Obrazek
:mrgreen:

EDIT: Właśnie sprawdziłem - po 10 sekundach pracy KIS'ów na pełnej mocy (jak na fot. wyżej), grzanie się modułów jest niemal niewyczuwalne pod palcami.
Ostatnio zmieniony 12 lut 2014, 20:21 przez Paveletz, łącznie zmieniany 1 raz.
By user
#991764
Fakk :shock: to robi wrażenie :D
Pomyśl o dłuższym obciązeniu, tak do 6-7 sekund, tyle ile stach średnio :)
Ciekawe czy KISy to przeżyją i jakie temperatury osiągną, bo to istotne do zastosowania ich, lub tylko jako ciekawostka.
Awatar użytkownika
By pol
#991767
A jak akumulatory reagują na układ 2xKIS przy obciążeniu poniżej 1Ω?
Awatar użytkownika
By krzych.s
#991769
KISy powinny przeżyć, ale nie będą na pewno chłodne. Gorzej że razem z batkami mogą sumarycznie całkiem niezły kaloryferek stworzyć, a wtedy może być bardzo różnie. Alubox obowiązkowo :> - najwyżej poparzy, heheh ;).

Niezła żarówka.
Awatar użytkownika
By pol
#991773
2xKIS są chłodniejsze niż 1xKIS przy podobnych obciążeniach.
Awatar użytkownika
By Goldi
#991778
pol pisze:2xKIS są chłodniejsze niż 1xKIS przy podobnych obciążeniach.

To jest zrozumiałe, gorzej gdyby było odwrotnie. :wink:
Awatar użytkownika
By Paveletz
#991784
Co do temperatury - po 10 sekundach na pełnej mocy (patrz fotografia - 38W) moduły nie nagrzewają się w sposób wyczuwalny pod palcami. Dłużej grzać mi się niestety ich nie udało, bo stopiłem drut oporowy...
By orient
#991801
reed pisze:Fakk :shock: to robi wrażenie :D
Pomyśl o dłuższym obciązeniu, tak do 6-7 sekund, tyle ile stach średnio :)
Ciekawe czy KISy to przeżyją i jakie temperatury osiągną, bo to istotne do zastosowania ich, lub tylko jako ciekawostka.


Od ponad miesiąca katuję układ na grzałkach od 0.6 (na dualu) do 2 oma i nic się strasznego nie dzieje nie dzieje. Podczas prób, jak miałem układ trochę mniej zabudowany to po 5-10 sekundach KIS (mówię o układzie bez obudowy) przy dotknięciu robił się albo niewyczuwalnie cieplejszy a po 20-30 sek (żarówkę sobie robiłem ;-)) lekko ciepły. Za to próbna subomowa grzałka z pojedynczego drutu 0.25 stopiła się na całej długości i musiałem do badań stosować podwójny drut.
Awatar użytkownika
By treblaa
#991806
Kolego Goldi do Twojego boxa zmieści się układ 2xKIS?
Awatar użytkownika
By pol
#991809
treblaa pisze:Kolego Goldi do Twojego boxa zmieści się układ 2xKIS?

Nawet pięć :mrgreen:
By orient
#991810
Paveletz pisze:W ramach eksperymentu, przygotowałem sobie dwa zmodowane moduły KIS3R33S (oznaczone jako A i B) z wmontowanymi w płytki kondensatorami tantalowymi – 22uF na wejściu, 47uF na wyjściu. Dla zorientowanych w temacie dodam, że nie usuwałem z płytek modułów kondensatora C6 wpływającego jak się wydaje na moc modułów.


Nie będę kwestionował twoich pomiarów wykazujących szczególny wpływ kondensatora C6 na wydajność ale nie rozumiem tego wpływu. Przecież ten kondensator jest pomiędzy GND a Vout (i na schematach i z oglądu w naturze) i na dobrą sprawę jest tylko taka różnica, że albo zastępujesz ten kondensator innym, o większej pojemności albo dokładasz następny i wtedy na wyjściu będzie pojemność sumaryczna tych dwóch kondensatorów czyli 16 uF + 47 uF.
Awatar użytkownika
By PucH2
#991812
Idzie ugotować i dwa kisy. Wszystko zależy od grubości drutu oporowego jaki użyjemy na dwie grzałki i więcej. Nadmiar mocy nie przeszkadza, za to brak tej mocy daje się we znaki bardzo. Co do akusów to nie nagrzewają się przy wapowaniu zbytnio, jednak przy dwóch grzałkach czas pracy kiss porównywalny do Egona. Kowalskiemu dwa kisy niepotrzebne do niczego. Za to ci co lubią ostrą jazdę po krawędzi docenią moc, szczególnie przy przepalaniu duali z nagaru.
Szukam czegoś dobrego

Dzień dobry. Mój drugi post tutaj, a zarazem wiem,[…]

Problem z paleniem w OXVA slim pro.

Siema, Mam dość irytujący problem z OXVA slim pro[…]

Liquider

Miał ktoś do czynienia z tymi liquidami? Jak wraże[…]

Premium liquidy

Próbowałem dużo różnych liquidów i sytuacja jest t[…]

UWAGA! Na blogu Starego Chemika BARDZO WAŻNE informacje! Dotyczą zdrowia i życia.