E-papierosy-forum.pl

Totally Wicked potrzebuje naszego waperskiego wsparcia w prawnej bitwie przeciwko wprowadzeniu w zycie Art. 20 Dyrektywy Tytoniowej.
http://article20legalchallenge.com/

Ja wsparłem bez najmniejszego wahania.
Imię, nazwisko,e-mail, miasto.
Nic więcej.

Nawet jeśli nie wygraja (choć CHCĘ WIERZYĆ, że TAK) -mogą przynajmniej opóźnić wprowadzenie art 20 w życie.
I będzie to precedens do powoływania się...

Zrobione.

Przyklejone na forumowym FP.

A może słówko wyjaśnienia?
Znaczna część odwiedzających forum pojęcia nie ma co to Totally Wicked i nie odróżnia TPD od KGB.

To ja też powtórzę z podsumowanie-doniesien-prasowych-t2956-1180.html

kch pisze:Zrobione. Jak każdy wolny człowiek, żyjący w podobno wolnym Kraju, chcę mieć nieskrępowany wybór a nie wypociny gadających głów

Poparte.

Zrobione

Jeżeli chcecie wspierać TW to dlaczego nie wspieracie Chic?


tapa

Zrobione

daras25 pisze:Jeżeli chcecie wspierać TW to dlaczego nie wspieracie Chic?


tapa

Bo Angielskie takie lepsiejsze jest a Chic to złooo
A tak poważnie to mentalność barana właśnie wychodzi. Idziemy do przodu bo wszyscy idą, ale czemu to nie wiemy
.........

Poszło i z mojej strony. To zaledwie kilka sekund, każdy głos się liczy. Kto może, niech udostępnia na FB.

Wybacz Rob, jak zwykle doceniam Twój wkład i akcje, które promujesz.... to tym razem już wolę Chic.

Hunka pisze:[...]Znaczna część odwiedzających forum pojęcia nie ma co to Totally Wicked[...]

Totally Wicked to szczyt hipokryzji w świecie e-papierosów. Firma, która obraża waperów i pozywa forum internetowe - społeczność - za niepochlebne opinie o produkcie przez nich sprzedawanym, chce teraz wsparcia tejże samej społeczności? Niech się walą.

//edyta: ocalałe dyskusje we wspomnianej sprawie:
http://www.e-cigarette-forum.com/forum/ ... apers.html
http://www.reddit.com/r/electronic_ciga ... m_totally/

daras25 pisze:Jeżeli chcecie wspierać TW to dlaczego nie wspieracie Chic?

Hmm, coś przegapiłem? Rzucisz jakąś linką do informacji o tym, że Chic walczy z TPD?

saradonin pisze:Wybacz Rob, jak zwykle doceniam Twój wkład i akcje, które promujesz.... to tym razem już wolę Chic.

Hunka pisze:[...]Znaczna część odwiedzających forum pojęcia nie ma co to Totally Wicked[...]

Totally Wicked to szczyt hipokryzji w świecie e-papierosów. Firma, która pozywa forum internetowe - społeczność - za niepochlebne opinie o produkcie przez nich sprzedawanym, chce teraz wsparcia tejże samej społeczności? Niech się walą.

//edyta: ocalałe dyskusje we wspomnianej sprawie:
http://www.e-cigarette-forum.com/forum/ ... apers.html
http://www.reddit.com/r/electronic_ciga ... m_totally/

Hmm...ale chodzi o wsparcie dla całej społeczności a nie tylko dla Totally Wicked.

StaryChemik pisze:

daras25 pisze:Jeżeli chcecie wspierać TW to dlaczego nie wspieracie Chic?

Hmm, coś przegapiłem? Rzucisz jakąś linką do informacji o tym, że Chic walczy z TPD?

Nie, ale trzeba mieć świadomość z kim się chcemy bratać w walce o swoje prawa.
W tej chwili ktokolwiek krzyknie TPD a "stado owiec" leci na ślepo bez zadawania pytań.

tapa

Moim zdaniem w akcjach tego typu trzeba brać udział "ponad podziałami". Totally Wicked - nie, Chic - nie, SUEP - nie itp itd. Tu potrzebna jest powszechna mobilizacja

daras25 pisze:Jeżeli chcecie wspierać TW to dlaczego nie wspieracie Chic?

Daras ale wspieraliśmy CHIC, a właściwie STEP gdy było nam po drodze (rok 2013). A skoro drogi się rozeszły to już nie wspieramy. Historia TW jest mi znana, ichnie produkty są u mnie nadal na cenzurowanym, co nie znaczy że nie mogę wesprzeć akcji gdy cel mamy wspólny. Czy akcja ma wydźwięk marketingowy? Ależ jasne że tak, przy czym przy jej okazji sprawa UKV będzie wypływać raz po raz więc i więcej osób dowie się o sprawie. Jeśli CHIC skorzysta z tej samej drogi (zaskarżenie dyrektywy) nie będę widział przeszkód aby udzielić wsparcia, nie oznacza to przecież że od razu pobiegnę na wysepkę obkupić się w ich produkty.

daras25 pisze:

StaryChemik pisze:

daras25 pisze:Jeżeli chcecie wspierać TW to dlaczego nie wspieracie Chic?

Hmm, coś przegapiłem? Rzucisz jakąś linką do informacji o tym, że Chic walczy z TPD?

Nie, ale trzeba mieć świadomość z kim się chcemy bratać w walce o swoje prawa.
W tej chwili ktokolwiek krzyknie TPD a "stado owiec" leci na ślepo bez zadawania pytań.

Zaraz, zaraz - Ty zadałeś pytanie nieco... hm... dziwne. O wsparcie, ale nie bardzo wiadomo w czym.
Nie widzę tu żadnego pytania o TPD.
To mi trochę przypomina (z zachowaniem wszelkich proporcji) wrzesień '39. Atak trwa, a tutaj debata... a o co w sumie chodzi? A przed wojną Wódz Naczelny na mnie krzywo spojrzał, a raz mnie policjant wylegitymował w tym opresyjnym państwie, a Żydzi... a cykliści... a masoni. A w ogóle to nie będę wspierał zakładów zbrojeniowych, bo wiadomo, że ktoś się zawsze na wojnie wzbogaci.

No lepiej lecieć z atakiem i nie zadawać pytań a później zdziwienie że wioskę kobiet i dzieci w pył się rozpitoliło

.........

Bardzo bym chciał, żeby CHIC, SUEP, dowolna inna instytucja podjęła jakąkolwiek akcję przeciw ograniczeniom wapowania, walczącą z ograniczeniami wprowadzanymi przez TPD, czy implementacjami tej dyrektywy, którą mógłbym wesprzeć jak tą z tematu wpisu.

I nie ma znaczenia czy ich lubię, czy w innych obszarach ich działania krytykuję.

Pisze się, że waperów jest tyle czy tyle. Ale nigdzie ( poza EFVI której wyniki marne ) nie ma żadnej możliwości zdefiniować i udowodnić ilu waperów jest przeciw tym ograniczaniom.

Poparcie takich akcji mówiło będzie ilu ludzi nie akceptuje ograniczeń, a nie ilu lubi Totally Wicked, CHIC czy SEUP.

W pewnym sensie Chicowi niestety ale dyrektywa jest na rękę (mówię tutaj o kwestii baz) http://biznes.pl/magazyny/medycyna/mini ... osow/5wf8r wycinek z tego artykułu:

"W końcu 2014 r. polski instytut analityczny branży e-papierosów eSmoking Institute, zwrócił się z apelem do Biura ds. Substancji Chemicznych " o objęcie szczególnym nadzorem produktów e-papierosowych dostępnych w Internecie i na aukcjach internetowych, szczególnie tzw. baz nikotynowych (stężone wkłady do e-papierosów wymagające rozcieńczania) o zwiększonej zawartości nikotyny". Oficjalną przyczyną tego apelu jest śmiertelny wypadek dziecka w Fort Plains w USA, które zatruło sie liquidem oraz zatrucia (na szczęście nie śmiertelne) wśród małych dzieci we Francji, Niemczech i Wlk.Brytanii.

Biuro ds. Substancji Chemicznych według apelu miałoby wymusić sprzedawanie liquidów w opakowaniach z ostrzeżeniami w języku polskim oraz z zamknięciami utrudniającymi przypadkowe otwarcie przez dzieci oraz wprowadziłoby zakaz sprzedaży baz nikotynowych. Bazy nikotynowe i najtańsze liquidy w buteleczkach z prostymi zamknięciami, bez opisów dostępne są tylko w Internecie, zaś liquidy z zamknięciami utrudniającymi otwarcie znajdują się wyłącznie w sklepach stacjonarnych i w e-sklepach z markowymi produktami do e-papierosów. Jeśli Biuro ds. Substancji Chemicznych rzeczywiście wydałoby rozporządzenie nakazujące wprowadzenie w Polsce "lekowych" zamknięć do liquidów i zakazujące handlu bazami nikotynowymi, najtańsze liquidy musiałyby podrożeć, zaś handel bazami stałby się nieopłacalny.

Według informacji nieoficjalnych, firmy e-papierosów rzeczywiście zaczęły lobbying wokół wydania takiego rozporządzenia. Jeśli zostanie wydane, branża pozbędzie się internetowego dumpingu przy sprzedaży liquidów i wytrąci z ręki istotny argument zwolennikom administracyjnego ograniczania rynku e-papierosów. Spora część badań dotyczących składników trujących w liquidach nie dotyczy bowiem produktów markowych, ale najtańszych dostępnych zwykle na serwisach aukcyjnych oraz sprzedawanych tylko tam baz nikotynowych."

Także ja aż tak chętny do wsparcia firmy z Ostrzeszowa niestety nie jestem

Mój angielski pragmatyzm i miłość do moich atomizerów znów zwyciężyły!

If you can't beat them, join them - Jeśli nie możesz ich pokonać, przyłącz się do nich.

Trochę mi się stary dowcip przypomniał.
Rok 1945 r. Krasnaja Armia przygotowuje się do szturmu na Berlin. Wiadomo, Giermańca trza bić...
W pewnej wsi oficer pyta się autochtonów:
-Panowie, nie chcielibyście dołączyć do armii rosyjskiej w wojnie przeciwko Niemcom?
A jeden z tej grupki odpowiada mu:
-Panie oficerze, widział pan jak dwa psy gryzą się o kość?
-Tak. - odpowiada oficer.
-A widział pan kiedyś, żeby kość brała udział w walce?

Filemon pisze:Także ja aż tak chętny do wsparcia firmy z Ostrzeszowa niestety nie jestem

Filemon ja też
Nawet jestem skłonny protestować co do ich stanowiska w spawie baz.
Ale jak zrobią akcję w której będą walczyć z ograniczeniami ( a nie je wspierać ) to ich poprę.

saradonin pisze:Wybacz Rob, jak zwykle doceniam Twój wkład i akcje, które promujesz.... to tym razem już wolę Chic.

Totally Wicked to szczyt hipokryzji w świecie e-papierosów. Firma, która obraża waperów i pozywa forum internetowe - społeczność - za niepochlebne opinie o produkcie przez nich sprzedawanym, chce teraz wsparcia tejże samej społeczności? Niech się walą.

Teoretycznie masz rację ale... Panta rhei...
W sytuacji wyższej konieczności wróg mojego wroga staje się moim przyjacielem (przynajmniej na chwilę).

Filemon, oczywiście że obecny kształt TPD jest CHIC'owi na rękę. Pisaliśmy o tym wielokrotnie w dziale EFVI, ale pamiętajmy że to nie jest jej pierwszy kształt. Poprzednia wersja była im nie na rękę, wtedy wspólnie walczyliśmy, pisaliśmy listy, STEP wysyłał ludzi do PE. Stała się nam krzywda przez taka współpracę? Nie. Mogło być tylko gorzej, więc wówczas coś dla siebie też wyrwaliśmy. Dlatego też nie widzę problemu aby teraz wesprzeć TW bo to że wspieram ich walkę w zaskarżeniu TPD, nie oznacza automatycznie że nagle stanę się ich wiernym klientem i o sprawie UKV zapomnę.

Hunka pisze:

saradonin pisze:Wybacz Rob, jak zwykle doceniam Twój wkład i akcje, które promujesz.... to tym razem już wolę Chic.

Totally Wicked to szczyt hipokryzji w świecie e-papierosów. Firma, która obraża waperów i pozywa forum internetowe - społeczność - za niepochlebne opinie o produkcie przez nich sprzedawanym, chce teraz wsparcia tejże samej społeczności? Niech się walą.

Teoretycznie masz rację ale... Panta rhei...
W sytuacji wyższej konieczności wróg mojego wroga staje się moim przyjacielem (przynajmniej na chwilę).

Bez względu na to że wcześniej spalił Twój dom?
Bo właśnie UKV było " domem" tysięcy waperów.

tapa

W jednym siole sąsiad podpalił sąsiada.
Po jakimś czasie od tamtego zdarzenia wybuchł pożar w innym miejscu i podpalacz zaczął gasić.
Czy ten spalony wcześniej ma się włączyć w gaszenie, czy ze względu na zbrodnie jakiej doświadczył nie podejmować żadnej wspólnej akcji w gaszeniu nowego pożaru ?

saradonin pisze:Wybacz Rob, jak zwykle doceniam Twój wkład i akcje, które promujesz.... to tym razem już wolę Chic.
Totally Wicked to szczyt hipokryzji w świecie e-papierosów. Firma, która obraża waperów i pozywa forum internetowe - społeczność - za niepochlebne opinie o produkcie przez nich sprzedawanym, chce teraz wsparcia tejże samej społeczności? Niech się walą.

No właśnie- jakie mamy gwarancje, że wezwani do wspierania przez TW zrobimy to, nagłośnimy sprawę, pomożemy TW, a potem oni oskarżą Logera o szykanowanie ich firmy i dostaniemy sądowy nakaz zamknięcie trawnika?

Nie mam nic to TW, moja pierwsza batka eGo była od nich <gonzolak robił zbiorówkę:)> , szanuje ich za wynalezienia wskaźnika diodowego i latarki na gwint ego <tak sobie kiedyś myślałem, że sprytnie się przygotowują na wszelkie zakazy ep >, ale walka w sądzie i skasowanie forum ep za nieprzychylne opinie to już przesada. Mam na nich focha.

Mimo wszystko popieram.

Kszywho pisze:No właśnie- jakie mamy gwarancje, że wezwani do wspierania przez TW zrobimy to, nagłośnimy sprawę, pomożemy TW, a potem oni oskarżą Logera o szykanowanie ich firmy i dostaniemy sądowy nakaz zamknięcie trawnika?

O Logera się nie martw, Loger już miał tarcia z TW i skończyło się po 'Logerowemu'. Jeśli zaskarżą ze skutkiem pozytywnym TPD mogą mnie ciągać po sądach, a jeśli nie to stać ich nie będzie.

Clive Bates robi wywiad z bossem i prawnikiem TW. 15 minut.

Odnoszę smutne wrażenie, że jakakolwiek inicjatywa w obronie ep, wysuwana ostatnio na forum, spotyka się na starcie z falą krytyki i narzekań, które do niczego nas nie zbliżają. Brakuje nam jedności i solidarności. Pamiętajmy, że nie jesteśmy żadną siłą i sami nie mamy szans na wygranie jakiejkolwiek potyczki, zwłaszcza jeśli będziemy bić pianę w wątkach i inicjatywach w których powinniśmy się nawzajem wspierać.
Odrobina wiary, optymizmu i czasem jeden oddany głos - tak niewiele trzeba, aby spróbować odwrócić nieprzychylny nam los.
Tupmy nogami i walmy pięściami gdzie się da, nie patrząc pod czyim sztandarem.

LogerM pisze:O Logera się nie martw, Loger już miał tarcia z TW i skończyło się po 'Logerowemu'.

Adminie czy mógłbyś rozwinąć powyższe stwierdzenie?

matatiti pisze:Odnoszę smutne wrażenie, że jakakolwiek inicjatywa w obronie ep, wysuwana ostatnio na forum, spotyka się na starcie z falą krytyki i narzekań, które do niczego nas nie zbliżają.

I dlatego należy robić nie oglądając się na resztę. Z tymi nie, z tamtymi nie, prywatnie też nie bo bez sensu. Kto nie chce niech siedzi i nic nie robi, zmuszać nie będziemy.

jsakic19 pisze:Adminie czy mógłbyś rozwinąć powyższe stwierdzenie?

Kilka 'próśb' usunięcia postów / linków itp. podobno spowodowane zmianami w obrębie ichniej strony. Odpowiedź oczywiście odmowna, acz grzeczna i poparta argumentami. I się nie obrażam, na TW pomimo że straciłem na to trochę czasu. Z całym szacunkiem dla administratorów UKV, ale jeśli ktoś decyduje się na prowadzenie tworu jakim jest forum nie powinien się bać prawników i na ich skinięcia robić wszystkiego czego zażądają. Prawnik to nie sąd i prawnik nie wydaje wyroków, za to prawnik to ktoś kto powinien dążyć do ugody. Jeśli faktycznie na UKV zostało złamane prawo - bo wolności wypowiedzi i krytyki mylić nie wolno z przyzwoleniem na pisanie wszystkiego co komu żywnie podoba - sprawę należało wyjaśnić z prawnikami tak jak robimy to na EPF, czyli wątki zarchiwizować na potrzeby postępowania sądowego ukrywając je jednak przed widokiem publicznym aby nie dochodziło do dalszego łamania prawa, strony poinformować o roszczeniach nie podając przy tym danych osobowych, a ostatecznie od sprawy się odciąć (wykazując jednak pomoc dla stron) jako że jesteśmy platformą dyskusyjną, a nie gazeta która odpowiada za to co piszą pracownicy.

Drodzy Koleżanki i Koledzy Waperzy,
jestem skłonny poprzeć każdego kto wyda walkę Art. 20 nowej TPD, ale też odrobina zastanowienia:

Jakie znaczenie w sporze sądowym może mieć internetowe poparcie z innych krajów ? W Sądach cywilizowanych krajów stronami są konkretne osoby lub podmioty i czarno widzę użycie na sali sądowej argumentu (nawet jakoś udokumentowanego), że poparło nas przez internet tylu a tylu obywateli Europy. Sądy w Polsce miały by z takiego argumentu ubaw "po pachy", bo nie posiada on jakiejkolwiek wartości dowodowej. O ile dobrze zrozumiałem to TW rozpoczyna walkę przed Sądami krajowymi w UK i zamierza doprowadzić do zapytania prejudycjalnego do Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości. Zgodnie z opiniami bardzo utytułowanych polskich specjalistów od prawa unijnego, z których światłych porad korzystaliśmy w trakcie przygotowywania naszych założeń do skargi na 20 TPD, procedura taka o ile się powiedzie dotyczy wyłącznie podmiotu, który ją wszczął. Nie do końca udało nam się dociec jak to może wyglądać w praktyce ale tak wynika z Traktatów unijnych i Regulaminu ETS. Może to zatem być próba zmonopolizowania przez TW rynku e-p w UK a głosy poparcia bezpłatną jej reklamą.

-- [scalono] 03 lut 2015, 12:36 --

Ale co tam, poparłem chociaż nic od TW kupować nie zamierzam i nie mam złudzeń co do wagi takiego poparcia Niech jednak coś robią aby odbiło się to szerszym echem.

-- [scalono] 03 lut 2015, 12:50 --

matatiti pisze: Pamiętajmy, że nie jesteśmy żadną siłą i sami nie mamy szans na wygranie jakiejkolwiek potyczki,

@matatiti, Trafiłeś w samo sedno

SUEP ma taką szansę, ponieważ jako legalnie zarejestrowana organizacja posiada jako osoba prawna także zdolność sądową

Dla sprostowania:
Skarga TW już przeszła brzez Brytyjski system sądowniczy.

Skryba pisze:[...] procedura taka o ile się powiedzie dotyczy wyłącznie podmiotu, który ją wszczął. Nie do końca udało nam się dociec jak to może wyglądać w praktyce ale tak wynika z Traktatów unijnych i Regulaminu ETS. [...]

Nie ukrywam obrzydzenia do TW i też czuję w tym podejrzany interes, ale z drugiej strony ... czy ewentualna wygrana mogłaby stanowić swego rodzaju precedens, przetarcie szlaków dla innych? Jestem kompletnie zielony w kwestii unijnych przepisów w większości dziedzin które nie dotyczą mnie zawodowo, ino taka myśl padła podczas dyskusji na ten temat gdzieindziej.

Rob_cig pisze:Dla sprostowania:
Skarga TW już przeszła brzez Brytyjski system sądowniczy.

To teraz ja sprostuję: w procedurze prejudycjalnej nie skarży się Aktu prawnego UE np Dyrektywy tylko konkretne, negatywne skutki jego implementacji do przepisów prawa krajowego dla konkretnego podmiotu. Rob_cig, co oznacza "już przeszła przez Brytyjski system sądowniczy" ? Sąd UE skierował zapytanie prejudycjalne do ETS czy sam zdecydował o jakichś negatywnych dla TW skutkach, rozróżnienie tych elementów jest bardzo ważne.

-- [scalono] 03 lut 2015, 13:20 --

Doprecyzuję: TW mogło zaskarżyć do Sądu UK konkretny zapis TPD np: ten dotyczący ograniczenia pojemności parowników do 2 ml, argumentując, że poniesie straty finansowe bo ma w magazynach parowników większych na 100 000 funtów i będzie musiało wywalić je na śmietnik. To tylko przykład ale tak to działa.

-- [scalono] 03 lut 2015, 13:25 --

I nie należy tego utożsamiać ze skargą na cały Art. 20 TPD bo to zupełnie inna bajka. Termin zaskarżenia Dyrektywy TPD minął w lipcu 2014 r., i o ile mi wiadomo nikt jej w całości lub części nie zaskarżył, nawet chyba min. Piechociński w kwestii mentoli, chociaż się odgrażał.

A co mi tam - poprałem!

bezi2 pisze:A co mi tam - poprałem!

bezi po tym co napisał Skryba wiesz co poparłeś?

tapa

Nie wiem dokładnie na co powołuje się TW w pozwie, Skryba również - podaje tylko przykład, jednak będę wpierać każdy leganlny przejaw walki z art.20 niezależnie czy to będzie Pan Kowalski, TW, Suep czy społeczna akcja FB, uważam iż należy nie pozostawiać biernym - choć wątpię czy TW działa w interesie waperów to mimo wszystko może wskazać drogę innym firmom i organizacjom które na fali ich sukcesu ( jeśli sprawa zakończy się pozytywnie dla TW) również zaczną zaskarżać 20kę - chodzi o zrobienie wyłomu w murze.
Nawet jeśli tylko część zapisów uda się obalić będzie to z korzyścią dla waperów.
P.S. Na tę chwilę priorytetem jest walka o jak najmniej dotkliwą implementacje dyrektywy w prawodawstwie krajowym.

A ja mam pytanie , może ktoś jest na bieżąco . Z jakim odzewem spotkała się akcja wśród społeczności na " wyspach" ?

Za akcję z UKV pewnie ich zbojkotowali i dlatego szukają wsparcia w innych krajach...
Daras- Ty jesteś na wyspach przecież. Coś tam słychać o teju akcji?

Tutaj więcej info na ten temat łacznie z linkami do "statement of facts and grounds" wystosowanym przez Totally Wicked. Niestety nie mam teraz czasu się z tym zapoznać i Wam streścić, a do wieczora pewnie każdy zainteresowany to przeczyta

http://www.clivebates.com/?p=2446

Kszywho pisze:Za akcję z UKV pewnie ich zbojkotowali i dlatego szukają wsparcia w innych krajach...

Najpierw sprawdzamy, potem piszemy :
http://ukvapers.org/Thread-Help-us-save-vaping

nosferatu997 pisze:Tutaj więcej info na ten temat łacznie z linkami do "statement of facts and grounds" wystosowanym przez Totally Wicked.

Na stronie akcji dokumenty znajdują się w sekcji Legal Documents każdy może się z nimi zapoznać. Co najmniej kilka osób z forum już je wertuje. Niestety jest to blisko 80 stron tekstu, a mało przystępnym momentami żargonie i przyjdzie chwile poczekać aż przedstawimy jakieś wnioski.

Tak, tak, ale w linku, który podałem jest też "opis" całej sytuacji, łącznie z "prorokowaniem" tego co się może stać, czy ma szanse się stać oraz co się stanie jak się nie stanie Tylko rzuciłem okiem jak na razie, dlatego nie napisałem dokładnie co się kryje pod linkiem.

edit: Za te dokumenty zabiorę się dziś wieczorem, więc jakby co to służę pomocą.

Loger- Najpierw sprawdzamy w słowniku jakie wymownie ma znaczenie słowo "pewnie"
BTW- naprawdę dziwne jest to, że człowiek pomaga ludziom, którzy podpalili jego dom.

Jak już wcześniej pisałem poparłem.
Skoro się trzeba z tego tłumaczyć to już tłumaczę. TW to jedyna znana duża firma, która wprost na drodze sądowej walczy z dyrektywą tytoniową. Ideałem by było gdyby przyłączyły się do ich działań inni wielcy gracze.

Prywatnie mam sentyment do TW.
Od nich miałem pierwsze "premium" aromaty. Smaku Rich Pipe czy Real Tabs nigdy nie zapomnę. Wcześniej używałem tylko milda. To był mój początek e-palenia.
To był też początek mieszania własnych płynów.
Od nich miałem bazy 54mg o nieporównywalnej jakości do chińskich (jedynie wówczas dostępnych w Polsce). Aktualnie mają już 72mg w ofercie. Także ci co obawiają się o mieszanie liquidów mogą ich spokojnie poprzeć.
Od nich miałem też pierwszego Ego tanka, który okazał się jednak niewypałem o czym pisałem i za co byłem besztany na forum od king-klakierów.

O UK Vape dowiedziałem się z tego wątku. Nie znam dobrze sprawy i nie wiem jak się do niej odnieść.
Nie przeszkadza mi to zbytnio bo jak napisałem na początku ważne dla mnie jest tu i teraz. Jak to mówią dzieciaki: "co było a nie jest nie pisze się w rejestr" Miłego chmurzenia.

Kszywho pisze:BTW- naprawdę dziwne jest to, że człowiek pomaga ludziom, którzy podpalili jego dom.

Może to po prostu zdrowsze podejście do kwestii tego czym jest forum, a może przejaw cywilizacji która potrafi nie rozdrapywać bezsensownych animozji przy każdej nadarzającej się okazji i odłożyć je na półkę gdy cel jest wspólny.