E-papierosy-forum.pl

[pol]

Czas na postawienie sprawy na nogi. Ostatnio za często stawiane na głowie.

Ile to razy czytałem, o problemach z pojemnością ogniw Li-ion.

Nowoczesne ładowarki podają jak jest pojemność ogniw (w czasie ładowania). Ładowarki tzw "modelarskie" miewają opcję pomiaru pojemności przy rozładowywaniu.
W internecie spotkać można wpisy użytkowników ogniw, w których się chwalą ile to nie "wpompowali" do ogniw w czasie ich ładowania.

ładowarka Golisi S4 - ogniwa Samsungi 40T;
ogniwo rozładowane do poziomu 3.1 V;
W czasie ładowania weszło 3980 mAh.
Myślę, że wyniki są super.

Golisi S4

No tak.... na ile poważnie traktować takie wpisy?
Każdy ma prawo się cieszyć ile to "wpompował" w ogniwo.

Ale czy ta informacja rzeczywiście informuje o pojemności ogniwa?
Można przyjąć, że dla własnego zadowolenia i pobieżnej informacji o stanie ogniwa, zazwyczaj takie dane wystarczą.

Pamiętajmy jednak o podstawach. Pojemność mierzona jest podczas rozładowywania ogniw / akumulatorów (DISCHARGE). W przypadku ogniw Li-ion rozładowanie do napięcia 2,5V.

Zanim zaczniemy mówić o pojemności ogniw, to warto sięgnąć do danych producenta - karta katalogowa ogniwa.
W internecie prawie dla każdego markowego ogniwa można znaleźć datasheet pdf


Np dla ogniwa Samsung 40T


w google wpisać hasło: datasheet pdf INR21700-40T
otrzymamy kartę katalogową:
https://www.vapcelltech.com/uploads/fil ... 6be21d.pdf
w niej podstawowe informacje:

Standard discharge capacity: Min. 4,000mAh
-Charge: 0.5C(2A), 4.20V, 0.05C(200mA) cut-off @ RT
-Discharge: 0.2C(800mA), 2.5V cut-off @ RT

Rated discharge capacity: Min. 3,900 mAh
-Charge:1.5C(6A), 4.20V, 0.025C(100mA)cut-off @RT
-Discharge: 10A, 2.5V cut-off @ RT

Max. continuous discharge(Surface temperature):
35A(Without temperature cut)
45A(With 80°C temperature cut)

Discharge cut-off voltage: 2.5V(End of discharge)

Cycle life:
Capacity ≥ 2,400mAh @ after 250 cycles (60% of the standard capacity @ RT)
-Charge : 6A, 4.20V, CCCV 100mA cut-off @ RT
-Discharge: 35A , 2.5V cut-off @ RT

Standarddis charge capacity
The Standarddis charge capacity is the initial discharge capacity of the cell, which is measured with discharge current of 800mA (0.2C) with 2.5V cut-off at 23°C within 1hour after the Standard charge.
Standard discharge capacity ≥ 4,000mAh

Rated discharge capacity
The rated discharge is the discharge capacity of thecell, which is measured with discharge current of 10A with 2.5V cut-off at 23°C within 1hour after the rated charge.
Rated discharge capacity ≥3,900mAh

Initial internal impedance
Initial internal impedance measured at AC 1kHz after Rated charge
Initial internal impedance ≤12mΩ

Ciekawe?
Ogniwo Samsung SDI INR21700-40T naładowane do napięcia 4.2V rozładowywane prądem 800mA do poziomu napięcia 2,5V może wskazać, że pojemność ogniwa wynosiła ≥ 4000 mAh.
Po pełnych 250 cyklach rozładowania/ładowania (od 4.2 do 2.5V) pojemność ogniwa może spaść do 2400mAh.

Zaraz, zaraz, ale co to ma wspólnego ze sposobem używania ogniw w modach z elektroniką?
Elektroniczne zasilania EIN zabezpieczają przed nadmiernym rozładowaniem ogniwa i gdy napięcie na ogniwie spadnie poniżej 3.2V następuje odcięcie zasilania.

No tak, tu skończyły się wywody o ogromnych pojemnościach naszych ogniw.


**********************
Dla wnikliwych.
Sprawdzanie pojemności ogniw podczas rozładowywania do określonego napięcia.

Miernik pojemności akumulatorów ZB2L3 15V -3A - do Ni-Mh, Ni,Cd, Li-Ion, Li-Pol, Li-Fe i innych.

Miernik - tester pojemności ZB2L3 v2.3 Zeast umożliwia sprawdzenie pojemności akumulatorów takich jak Ni-Mh, Ni-Cd, Li-Ion, Li-Pol, Li-Fe, Pb, i innych od napięcia 1V do 15V. W celu uruchomienia testu podłączamy rezystor do złącz "R" (w zależności od potrzeby rezystory łączymy szeregowo lub równolegle), a do złącz IN+ oraz IN- akumulator. Tester zasilany jest napięciem 5V za pomocą złącza micro USB (można wykorzystać ładowarkę od telefonu). Wyświetlacz naprzemiennie pokazuje aktualne napięcie, prąd rozładowywania oraz ilość rozładowanych mAh (pojemność). Przyciski "+" i "-" służą do ustawienia wartości minimalnego napięcia do jakiego podłączony akumulator ma się rozładować. Po osiągnięciu zadanej wartości minimalnej proces rozładowywania jest przerywany.
Dodatkowym atutem jest automatyczne wykrywanie podłączonego akumulatora i odpowiednie dostosowanie do niego prądu rozładowania np. bateria Ni-Mh o napięciu 1,2V zostanie rozładowywania prądem o natężeniu nie przekraczającym 500mA, a pakiet litowy o napięciu nominalnym 3,7V prądem 2A. Im większe napięcie tym większy możliwy prąd rozładowywania. Maksymalna wartość prądu rozładowania wynosi 3A. Można również dokonać kalibracji urządzenia.

W zestawie są 2 rezystory 7,5oma i mocy 5W, które są odpowiednie do akumulatorów NiMH i Li-Ion np.18650. Do akumulatorów samochodowych i motocyklowych można użyć odpowiednio dobranej żarówki.

dane techniczne:
tester ogniw, akumulatorów
typy obsługiwanych akumulatorów: Ni-MH, Ni-Cd, Li-Ion, Li-Pol, Li-Fe, Pb
napięcie zasilania: 5V gniazdo microUSB
pomiar napięcia: od 0,00V do 15,00V
rozdzielczość pomiaru napięcia 0,01V
maksymalny prąd rozładowywania: 3.000 A,
pomiar prądu z rozdzielczością 0,001 A (1 mA)
minimalne napięcie do rozładowania akumulatora 0,60V
błąd pomiaru napięcia 1%
zakres pomiaru pojemności: 1mAh do 9999 Ah
wyświetlacz LED
dołączone 2szt. rezystorów mocy 5W / 7,5Ω
płytka drukowana dwustronna z metalizacją otworów
wymiary: 50mm x 37mm x 16mm

Tester pojemności ogniw ZB2L3 v2.3 - cena: 26.00 zł (koszt wysyłki: od 14,00 zł )

******************
Tekst jest bardzo dużym skrótem myślowym.

[PucH2]

Pięknie to napisałeś, tyle że w rozmowach jest zawsze o użytecznej energii w skrócie myślowym "całkowitej pojemności". Użyteczna energia ma się nijak do tych wszystkich testów a jednak to ona jest wskaźnikiem polecanych ogniw. Mimo spadku wydajności ogniwa użyteczna energia często jest na tym samym poziomie mimo przekroczenia 250 ładowań.

[pol]

Faktem jest, że ostatnio nie rozmawiałem z waperami o energii użytecznej.

Miło zadem dowiedzieć się, że waperzy już nawet w potocznym języku, w czasie dyskusji używają pojęcia pracy prądu elektrycznego, w pełni znaczenia tego pojęcia.

Myślałem na dalszym ciągiem kompendium wiedzy o ogniwach, ale gdy dżul trafił pod strzech, to muszę ponownie przemyśleć temat.



**********************
Na forum jest kilka cennych tematów o ogniwach, a zwłaszcza o ogniwach w EIN

Dane producentów dla niektórych ogniw są niedostępne lub trudno osiągalne.
Jesli już, to podawane wyniki rozładowania stałym prądem nie dają się wprost przenieść do praktyki e-p, żaden mod nie pracuje w trybie stałego prądu pobieranego z ogniwa.
Ale mogą być przydatne do wstępnego określenia co można wycisnąć z ogniwa dla osób lubiących duże moce.

Inaczej pracują ogniwa w trybie stałej mocy, inaczej w trybie stałej temperatury, a jeszcze inaczej w mechanikach.
W mechanikach prąd maleje proporcjonalnie do spadku napięcia na ogniwie.
W trybie stałej mocy, prąd pobierany z ogniwa rosnie w miarę spadku jego napięcia.
W trybie stałej temperatury są impulsy dużego prądu w chwili rozgrzewania grzałki i potem spadek prądu do poziomu niezbędnego do utrzymania temperatury grzałki.
Można by jeszcze uszczegóławiać ale to już tylko dzielenie włosa na czworo.

-> Rurka mechaniczna - grzanie się

Zainteresowani mogą porównać wykresy dla rozładowania ciągłego i impulsowego ogniwa Samsunga 20R.

-->> LINK


Warto zapoznać się z tekstem Pomiary ogniw - TayVoy

przydatne dla użytkowników modów mechanicznych, porównanie użytecznej pojemności i energii przy napięciach końcowych 3,0V, 3,2V, 3,3V i 3,4V.

W modach elektronicznych zasilanie jest odcinane przy napięciu na ogniwie 3,2V.


O pojemności użytecznej ogniw w elektronicznych zasilaniach EIN pisał @Haze Jakie baterie 18650 do (mocnych) elektroników?

[PucH2]

Od siebie tylko dodam że na jednym 18650 przejeżdżam równo jeden kilometr, co jest wynikiem bardzo dobrym biorąc pod uwagę masę całkowitą do prędkości =/> 30 km/h. W EP już tak różowo nie ma .

[pol]

Znalazłem zestawienia testów @Haze dla "grubasów"



Jest tu i ogniwo z pierwszego postu Samsung 40T
@Haze w warunkach moda elektronicznego DNA75C przy grzałce 1Ω, mocy 20W (chmurzenie typu MTL) z ogniwa Samsung INR21700-40T mógł skorzystać tylko 2597 mAh pojemności - pojemności użytkowej.


--------------------------------------------------
A ktoś mówił o "wpomowaniu" 3980 mAh ......

Pojemność ogniw mierzymy przy rozładowywaniu, a nie przy ładowaniu.

***********************

.... Mimo spadku wydajności ogniwa użyteczna energia często jest na tym samym poziomie mimo przekroczenia 250 ładowań.

Zwróć uwagę, że karta katalogowa Samsung INR21700-40T podaje:

Cycle life:
Capacity ≥ 2,400mAh @ after 250 cycles (60% of the standard capacity @ RT)
-Charge : 6A, 4.20V, CCCV 100mA cut-off @ RT
-Discharge: 35A , 2.5V cut-off @ RT

Wzmianka o spadku pojemności ogniwa do 2400 mAh po 250 cyklach, gdzie mowa o rozładowaniu prądem ciągłym 35A do napięcia 2,5V i ładowaniu do napięcia 4,2V prądem 6A.

Czy w EIN następuje rozładowanie ogniw prądem ciągłym o wartości 35A do wartości napięcia na ogniwie równego 2,5V?
Nie.