EPF
Awatar użytkownika
By StaryChemik
#1143851
Zapominasz, że do uprawiania nauki (doświadczalnej) trzeba kasy. Cholernie dużo kasy. Nikt jej nie da na coś, co będzie poza systemem.
Argument o "nabijaniu kabzy" na 1000 km trąci komunizmem. Przerabiałem, dziękuję.
"Ale nie narzucaj swojego punktu widzenia... " - chwila - możesz mi wskazać, gdzie cokolwiek komukolwiek narzucam?
Co zaś do WHO - pozwól, że pozostanę przy moich poglądach na temat tej organizacji siedzącej głęboko w kieszeniach Big Pharma i przynajmniej pośrednio - Big Tobacco.
Awatar użytkownika
By SzamanDM
#1143854
Kankro pisze:Jak zapewne wiesz jeszcze żadne narzucone regulacje prawne nie ograniczyły nauki, czy też jak to nazywasz zamknęły w ogóle drogi do jakichkolwiek badań. Wielu już próbowało…

W oparach absurdu jesteśmy. Giordano Bruno. To chyba najlepszy przykład z tzw. Nowożytnej cywilizacji mimo, że dawno to było. A już bliżej czasów naszych: poczytaj o badaniach nad pewnymi środkami psychoaktywnymi, które zamknięto na kilkadziesiąt lat w latach 60tych. Nie chce tu wnikać w szczegóły bo tu nie wolno. ;)
Niestety regulacje prawne hamują rozwój nauki. Naprawdę tego nie widzisz?

Tu chodzi o "zwykłą" nikotynę, która nie zaburza świadomości. Wszyscy wiedzą, ze ep to zdrowsza alternatywa. A co sie dzieje? Bzdury w mediach. Ograniczenia tu i ówdzie. Ciśnienie na ogolnoswiatowy ban cały czas rośnie mimo braku powodów.
By Kankro
#1143857
StaryChemik pisze:"Ale nie narzucaj swojego punktu widzenia... " - chwila - możesz mi wskazać, gdzie cokolwiek komukolwiek narzucam?


Przepraszam - to była z mojej strony nadinterpretacja.
Awatar użytkownika
By Tomba
#1143858
Rob_cig pisze:http://evun.net/wp-content/uploads/2014/07/july2014-to-miss-chan.pdf

Bardzo przyda się Naszej Wspólnej sprawie Twój WŁĄSNY komentarz (tutaj: http://evun.net/?p=205 ) do tego listu- o tym co dla ciebie znacza e-papierosy. Oni po prostu nie wierzą... i nie wiedzą ilu ludzi mogą skrzywdzić..
A tu tłumaczenie. (nie jestem tłumaczem ale się staram :) ) https://www.facebook.com/ajax/messaging ... zOAvZAowIf

Droga Pani Margaret Chan,

Piszemy do Pani w imieniu oraz jako reprezentanci Waperów i użytkowników elektronicznych papierosów w Europie. Nie jesteśmy opłacani, nie pobieramy żadnych funduszy ani nie jesteśmy związani z jakimkolwiek przemysłem. Sami jesteśmy Waperami a zatem niniejszy list jest uczciwym wyrażeniem naszych osobistych doświadczeń i naszego punktu widzenia.

Prosimy Panią o rozpatrzenie aktualnie mocno napiętej atmosfery jaka otacza e-papierosy z perspektywy milionów Europejczyków, którzy ich używają. Niezakłócony dostęp, jakim cieszyliśmy się do tej pory był fundamentalny dla ich sukcesu. Umożliwił nam całkowite, lub choćby częściowe zastąpienie palenia tradycyjnych papierosów przez nieskończenie mniej szkodliwy sposób używania nikotyny.
Niektórzy z nas zdecydowali już o zaprzestaniu używania również e-papierosów. Inni kontynuują ich używanie, lecz już całkowicie bez nikotyny. Jeszcze inni, całkowicie zastąpiwszy przy ich pomocy palenie tytoniu wybrali używanie nikotyny bez niebezpieczeństw z tym związanych. Niektórzy z kolei zredukowali palenie tytoniu przy pomocy e-papierosa, który to wypełnia im próżnię pozostałą po nie wypalonych papierosach konwencjonalnych.

Palenie tytoniu jest złożonym problemem i nie ma jednej prostej recepty by pomóc palaczom zmienić swoje zachowania. Do niedawna mieliśmy niewielki wybór. Jak wielu palaczy stwierdziliśmy, że opcje medyczne, gumy, plastry i substancje psychotropowe tak samo jak wsparcie behawioralne były często mało przyjemne ale również nieskuteczne.
Wapowanie pozwoliło nam doświadczalnie dostosować e-papierosa do naszych indywidualnych potrzeb i smaków. Gdyby ktoś postanowił ograniczyć jego dostępność do tylko jednego formatu o jedynym, przepisanym sposobie używania to szybko okazałoby się, że e-papieros jest tak samo nieskuteczny jak każda inna opcja medyczna dostępna w ciągu ostatnich 30 lat.

Osobiste waporyzery, e-papsy, elektroniczne papierosy czy jakkolwiek by ich nie nazywać dały milionom palaczy szansę i okazję do samokontroli, jakiej nigdy dotąd nie mieli. Dały im możliwość wyboru! Dla nas to właśnie stanowi zasadnicza różnicę. Możliwość swobodnego wyboru sprzętu i rozwinięcia preferencji smakowych. Za wszystko to płacimy z własnej kieszeni.
Zajmijmy się być może najbardziej ostatnio kontrowersyjną sprawą: smakami.

Ciągle słyszymy, że smaki istnieją wyłącznie po to by przyciągnąć nowych użytkowników a zwłaszcza młodzież do nałogu palenia. Smaki wzbudzają tak wiele obaw wśród Pani doradców! Wysłuchajcie jednak naszego doświadczenia- tego, co wiemy i rozumiemy o tej, tak ważnej dla nas, dojrzałych Waperów palecie smaków.
To smaki pozwoliły nam stworzyć dystans między śmiertelnym nałogiem a dalece mniej szkodliwą alternatywą, jaką teraz mamy, lub próbujemy mieć. To właśnie istnienie smaków, jak waniliowy czy smak gumy do żucia sprawia, że ryzyko powrotu do palenia tytoniu dla tych, którzy całkiem adoptowali ten produkt jest bardzo niskie. Jest tak, ponieważ smak palonego tytoniu stał się dla większości z nas wysoce nieatrakcyjny.

W interesie zdrowia publicznego jest usunięcie palenia tytoniu ze społeczeństwa a Waperzy są przykładem sposobu na osiągnięcie tego. Ilość Waperów rośnie w tempie, którego nikt nie przewidział. Powodem jest to, że oferta rynkowa jest bogata i ekscytująca, zachęcająca do rozwoju produktów coraz bardziej efektywnych. Najbardziej zawansowane urządzenia nie są jednak obiektem zainteresowania firm z przemysłu tytoniowego. Ich zainteresowania prawie całkowicie ograniczają się do sprzętu, który wygląda jak tradycyjne papierosy, produktu, który raczej nie dostarcza nikotyny efektywnie, jest drogi w użytkowaniu i ma dość ograniczoną atrakcyjność. Co więcej, jako, że są z reguły jednorazowe powodują niszczenie środowiska, bo produkują tony elektronicznych śmieci.

Stajemy przed przyszłością, w której jedynie ta przestarzała część rynku, relatywnie nieefektywnych i drogich produktów byłaby dla nas dostępna. Byłoby to jak nakłanianie użytkowników smartfonów, aby wrócili do używania budek telefonicznych. Taką samą analogię, znajdziemy w lansowanym szeroko poglądzie, że Waperzy powrócą kiedyś do palenia tytoniu.

Trudno nam dobrze wyrazić jak ważna jest ta rewolucja. To, co może zostać zaproponowane podczas sesji COP6 w październiku mogłoby stać się jej końcem. Końcem rewolucji, której nikt nie przewidział w ciągu poprzednich dekad kontroli nad tytoniem. Rewolucji, której nikt nie oczekiwał, ale której ograniczać nie wolno za żadną cenę.

Niniejszy list przychodzi do Pani od palaczy, byłych palaczy i ich rodzin. Jesteśmy matkami, ojcami, synami i córkami. Mamy dzieci i wnuki. Nie mamy żadnych zakulisowych interesów, nikt nas nie opłaca ani nie przymusza. Piszemy do pani z sercem na dłoni, niczego nie ukrywając.
Jesteśmy Waperam z Europy i pragniemy zostać przez Panią wysłuchani, bo to my stanowimy sposób na osiągnięcie pani celu. Bez drogiego zaangażowania różnych instytucji udaje się nam zmieniać oblicze palenia tytoniu w Europie.
Prosimy pozwolić nam nadal to robić. Poprzez krótkie rozmowy w barze czy kawiarni, wymiany zdań na ulicy z zaciekawionymi palaczami, którzy nas zatrzymują i pytają o nasze urządzenia. Wraz ze wsparciem naszych rodzin i przyjaciół wdzięcznie witających nasze korzyści zdrowotne i brak biernego palenia. Prosimy pozwolić nam oraz palaczom, którzy zechcą spróbować e-papierosa, na odzyskanie kontroli nad własnym życiem bez zbędnych interwencji i kosztów społecznych.

Nauka i tak w końcu odpowie na wiele pozostałych pytań, lecz jedynym prawdziwym i znaczącym pytaniem jest:

Czy elektroniczne papierosy pomagają milionom palaczy tytoniu przejść na praktykę zdecydowanie mniej niebezpieczną ?
Odpowiedź może brzmieć tylko:

TAK!
Prosimy, aby nie kierowały Panią niepotwierdzone obawy, w przeciwnym razie, poprzez zniszczenie tej wspaniałej szansy na redukcję ryzyka tytoniu WHO może skazać na przedwczesną śmierć miliony ludzi

Z uszanowaniem,
Hazel Mabe
European Vapers United Network
Germany@evun.org

Za i w imieniu Niezależnych Stowarzyszeń i Organizacji Waperskich z Belgii, Holandii, Francji, Hiszpanii, Danii, Wielkiej Brytanii, Niemiec, Austrii, Szwajcarii, Norwegii, Finlandii, Polski, Republiki Czeskiej i Węgier.


To jedno z najmądrzejszych pism w obronie e-p jakie przeczytałem do tej pory.
Miło by było jakbyście je poparli swoimi podpisami.
Pozdrawiam
Tomba *CZAJNICZEK* *SMOKEKING*
Awatar użytkownika
By Rob_cig
#1144103
Skomentować WŁĄSNYMI słowami ten mądry i szczery list do dr M. Chan- szefowej Światowej Organizacji Zdrowia (WHO) można tutaj:
http://evun.net/?p=205
W dowolnie wybranym języku (oprócz łacińskiego inaczej :) )

Dlaczego to ważne?
Bo WHO przygotowuje się do światowej, twardej regulacji e-papierosów poprzez spotkanie delegacji Ministrów Zdrowia ze 178 krajów świata. W tym z Polski. Będzie ono jesienią ale już TERAZ jest TEN CZAS!
Do Naszego Min. Zdrowia też napiszemy, ale wpierw pokażmy WHO, że zrobi potężny błąd.

Komentarzy jest już ok. 200 ze wszystkich krajów Europy, w tym kilkanaście z Polski.
Niech WHO zajmie się epidemiami a WAPERÓW zostawi w spokoju.
By Mastertext
#1144205
A po co? Albo Chiny postawią weto, albo już zostało pozamiatane. Przecież to łapownicy na jeszcze większą skalę niż KE.
Awatar użytkownika
By Martin Eden
#1144212
Mastertext pisze:A po co? Albo Chiny postawią weto, albo już zostało pozamiatane. Przecież to łapownicy na jeszcze większą skalę niż KE.

Witam.
Po to żeby pokazać , że jesteśmy , istniejemy , mamy własne zdanie i poprzez podpisanie listu lub napisanie komentarza możemy je wyrazić.
Pozdrawiam
By Kankro
#1144217
Mastertext pisze:A po co? Albo Chiny postawią weto, albo już zostało pozamiatane. Przecież to łapownicy na jeszcze większą skalę niż KE.

No tego to już nie rozumiem.
Awatar użytkownika
By Tianski
#1144219
Z góry przepraszam, możliwe , że nie doczytałem albo po prostu tego nie było w prośbie z pierwszego postu.
Nigdzie nie było napisane, ( nie wiem jak Wy, ale ja tak), że jesteśmy również za pewnymi normami które uniemożliwią dostęp do e-p dla osób niepełnoletnich.
Może tędy droga, jeśli wyrazimy swoje stanowisko na temat e-p i niepełnoletnich , panowie-władcy będą bardziej przychylni do naszych próśb i błagań.
By Mastertext
#1144223
Martin Eden pisze:
Mastertext pisze:A po co? Albo Chiny postawią weto, albo już zostało pozamiatane. Przecież to łapownicy na jeszcze większą skalę niż KE.

Witam.
Po to żeby pokazać , że jesteśmy , istniejemy , mamy własne zdanie i poprzez podpisanie listu lub napisanie komentarza możemy je wyrazić.
Pozdrawiam


Własne zdanie możemy wyrazić np. przerzucając się na palenie samochodów, zamiast papierosów, gdy nam WHO czegoś zabroni. Pani Margaret Chan z pewnością wie więcej od nas o rozmiarach waperstwa, produkcji płynów i e-papierosów oraz tym dlaczego podjęta zostanie taka czy inna decyzja. Ja nie zamierzam o nic prosić żadnego urzędnika, który dąży do ograniczenia moich praw. To jak przekonywać kapo, żeby wykazał się zrozumieniem.
By Kankro
#1144227
Tianski pisze:Z góry przepraszam, możliwe , że nie doczytałem albo po prostu tego nie było w prośbie z pierwszego postu.
Nigdzie nie było napisane, ( nie wiem jak Wy, ale ja tak), że jesteśmy również za pewnymi normami które uniemożliwią dostęp do e-p dla osób niepełnoletnich.
Może tędy droga, jeśli wyrazimy swoje stanowisko na temat e-p i niepełnoletnich , panowie-władcy będą bardziej przychylni do naszych próśb i błagań.


A może jestem "za a nawet przeciw"...
Awatar użytkownika
By Martin Eden
#1144231
Mastertext pisze:
Martin Eden pisze:
Mastertext pisze:A po co? Albo Chiny postawią weto, albo już zostało pozamiatane. Przecież to łapownicy na jeszcze większą skalę niż KE.

Witam.
Po to żeby pokazać , że jesteśmy , istniejemy , mamy własne zdanie i poprzez podpisanie listu lub napisanie komentarza możemy je wyrazić.
Pozdrawiam


Własne zdanie możemy wyrazić np. przerzucając się na palenie samochodów, zamiast papierosów, gdy nam WHO czegoś zabroni. Pani Margaret Chan z pewnością wie więcej od nas o rozmiarach waperstwa, produkcji płynów i e-papierosów oraz tym dlaczego podjęta zostanie taka czy inna decyzja. Ja nie zamierzam o nic prosić żadnego urzędnika, który dąży do ograniczenia moich praw. To jak przekonywać kapo, żeby wykazał się zrozumieniem.

Nie musisz prosić , możesz wyrazić swoje zdanie.
Pozdrawiam
By Mastertext
#1144232
Przecież gdyby pani Chan zależało na poznaniu zdania europejskich waperów przed podjęciem decyzji, to już dawno w każdej skrzynce pocztowej wylądowałaby stosowna ankieta.
Awatar użytkownika
By Martin Eden
#1144237
Nie rozumiemy się. Niektórzy piszą po kilka , kilkanaście postów w tym temacie pokazując , że oni są ponad to wszystko , maja własne zdanie ale na przekór nie wiem czemu głoszą je tylko na forum. Inicjatywa podpisania listu spotyka się z niechęcią i odrzuceniem. Jeszcze raz napisze to co piszecie na forum , napiszcie w komentarzu do listu a nie sprawiajcie wrażenie obrażonych na "możnych " tego świata , tym bardziej , że oni o tym nie wiedzą.
Pozdrawiam
Awatar użytkownika
By Rob_cig
#1144258
List jest od dojrzałych osób-przedstawicieli stowarzyszeń Waperskich z Europy.
Cyt:
"Ciągle słyszymy, że smaki istnieją wyłącznie po to by przyciągnąć nowych użytkowników a zwłaszcza młodzież do nałogu palenia. Smaki wzbudzają tak wiele obaw wśród Pani doradców! Wysłuchajcie jednak naszego doświadczenia- tego, co wiemy i rozumiemy o tej, tak ważnej dla nas, dojrzałych Waperów palecie smaków."
Fakt nie ma w liście za jakimi regulacjami jesteśmy.
WHO zamierza zakazać używania dodatków smakowych ze wzgledu na dzieci i młodzież.
By Krasnal45
#1144309
Mastertext pisze:A po co? Albo Chiny postawią weto, albo już zostało pozamiatane. Przecież to łapownicy na jeszcze większą skalę niż KE.

Nie zrozum źle mojego wpisu poniżej. Nie mam nic do Ciebie, ani żalu, ani pretensji, szanuję Twoje zdanie, masz jak najbardziej prawo do własnego zdania i do podejmowania decyzji takich, jakie uważasz za słuszne. Ale dzięki tysiącom takich jak Ty, mamy tę Polskę taką jaką mamy i los sobie szykujemy taki jaki sobie szykujemy. Z drugiej strony jednak patrząc, ani Ty, ani ja, ani dziesięciu nas z trawnika, ani nawet stu tego nie zmienimy. Ale jak cała Europa, tysiącami, dziesiątkami tysięcy głosów się odezwie, to MOŻE, wreszcie ktoś to usłyszy.....
Awatar użytkownika
By TommyBlack
#1144350
Martin, Rob, Krasnal!
Przecież wiecie jak to jest w sieci...nie tylko u nas.
Każdy może , ma prawo pisać.To wolny kraj!
Ale czy wolność wymaga odpowiedzialności. Za słowo oczywiście.
My chcemy czegoś, robimy mniej lub więcej, tyle ile potrafimy, tyle ile możemy.
Wiemy co to WHO, KE. Wiemy jakie tam działają, cóż za eufemizm,mechanizmy.
Nie łudźmy się.Nic od nas nie zależy.
Ale czy to znaczy że nie powinniśmy próbować?
Nawet mając świadomość że robimy to tylko dla siebie?
Sorry za patos, którego tez nie lubię, ale ja jestem dumny że jestem tu w grupie
ludzi którym się chce.Nie nazwę tego walką, zbyt dużo patosu szkodzi, ale którym
się chce poświęcić trochę czasu, chęci, umiejętności.
Nie wiem czy dużo zyskamy na tej wielkiej arenie.
Wiem że zyskamy dużo, na tej małej, naszej!
Awatar użytkownika
By Tomba
#1144399
Ja w ogóle nie rozumiem tej dyskusji *BOJE SIE* *BOJE SIE* *BOJE SIE*
Albo ktoś zgadza się z treścią tego listu i go podpisuje, albo ma to w :dupa i po sprawie.
Nie kumam tych co mają to w :dupa i próbują nawrócić innych.
Awatar użytkownika
By Rob_cig
#1144407
Zyskamy przede wszystkim wobec siebie samych!
Czy ktokolwiek z Was spróbował odcyfrować te języki?
Powtarzają się słowa Nikotinplaster, Zyban, χρόνια (papierosy) νικοτίνη(nikotyna)E-Zigarette el cigarro electrónico, eciggen, nikotinvätsko, miljontals andra(miliony ludzi) ....
By Jurko_B
#1144421
@Rob_cig
Do prawdy nie rozumiem co motywuje Cię do agitowania i to nazwę wręcz nachalnego agitowania za podpisywaniem listu (odrzuca mnie taka postawa, jak odrzucają mnie wyszyscy domokrążcy nazywani szumnie przedstawicielami handlowymi).
Przedstawiłeś swój apel co najmniej 2 razy - wiele osób podpisało się pod nim.
Przestań proszę po raz kolejny wykazywać, że to Ty masz rację, że Twój sposób widzenia świata jest poprawny - pozwól nam zdecydować, jak mamy postępować. Kilku uczesników forum przedstawiło swoje argumenty zarówno za i przeciw, a Ty z uporem maniaka starasz się przekonywać, że jedynie słuszna racja - to Twoja racja. Taką postawą odstraszasz potencjalnych sygnotariuszy "swojego" maila do WHO.
Opanuj sie proszę.
Awatar użytkownika
By TommyBlack
#1144452
Jurko_B pisze:@Rob_cig
Do prawdy nie rozumiem co motywuje Cię do agitowania i to nazwę wręcz nachalnego agitowania za podpisywaniem listu (odrzuca mnie taka postawa, jak odrzucają mnie wyszyscy domokrążcy nazywani szumnie przedstawicielami handlowymi).
Przedstawiłeś swój apel co najmniej 2 razy - wiele osób podpisało się pod nim.
Przestań proszę po raz kolejny wykazywać, że to Ty masz rację, że Twój sposób widzenia świata jest poprawny - pozwól nam zdecydować, jak mamy postępować. Kilku uczesników forum przedstawiło swoje argumenty zarówno za i przeciw, a Ty z uporem maniaka starasz się przekonywać, że jedynie słuszna racja - to Twoja racja. Taką postawą odstraszasz potencjalnych sygnotariuszy "swojego" maila do WHO.
Opanuj sie proszę.


Jurko!
Na 3 stronie , napisałem:


Nie udało się przekonać Kankro, a szkoda, bo mądry to i inteligentny człowiek.
Nie ciągnijmy zatem jego wątku, wszak sam o to prosił, przed nami wielka praca.
Nie przekonujmy jednak już więcej, może wystarczy tylko informować?


Nie przekonujemy tu nieprzekonanych. Ja tylko, nieco z przekory, chcialem, naprawdę,
przekonać Kankro!
Jednak czasem trzeba coś wyjaśnić, może zachęcić?
Nie wydaje mi się żeby to było tak nachalne, jak twierdzisz!
Awatar użytkownika
By Rob_cig
#1144454
Opanowawszy się.
Prawo swobodnego wyboru to, jak dla mnie immanentna cecha ludzka.
To nie jest mój mail - ja tylko go przetłumaczyłem na polski.
Zatwierdziły ten list stowarzyszenia waperów z Europy.
Awatar użytkownika
By Tomba
#1144459
Jurko_B pisze:@Rob_cig
Do prawdy nie rozumiem co motywuje Cię do agitowania .

Może wewnętrzne przekonanie w słuszność idei :?: :?: :?:
To tak jak z Powstaniem Warszawskim.
Jedni uważają, że nie było warto, a inni dalej dla idei poszliby w ogień (muszę dodawać, że jestem po tej drugiej stronie :?: )
By Jurko_B
#1144469
Tomba pisze:
Jurko_B pisze:@Rob_cig
Do prawdy nie rozumiem co motywuje Cię do agitowania .

Może wewnętrzne przekonanie w słuszność idei :?: :?: :?:
To tak jak z Powstaniem Warszawskim.
Jedni uważają, że nie było warto, a inni dalej dla idei poszli by w ogień.


No to pojechałeś kolego...
Wybacz - ale wysnąłeś argument z którym nie potrafię i nawet nie chę dyskutować - przepraszm, że to powiem - Ale co Ty Poznański gnoju możesz mówić o Powstaniu Warszawskim? Na świecie Ani Ciebie, ani Twoich szacownych rodziców jeszcze nie było.
Nie chcę mi się z Tobą dyskutować - właśnie piszę do administracji o wyłaczenie mojego konta.
Dziękuję, wysiadam.
Awatar użytkownika
By StaryChemik
#1144473
Jurko_B pisze:@Rob_cig
Do prawdy nie rozumiem co motywuje Cię do agitowania i to nazwę wręcz nachalnego agitowania za podpisywaniem listu (odrzuca mnie taka postawa, jak odrzucają mnie wyszyscy domokrążcy nazywani szumnie przedstawicielami handlowymi).
Przedstawiłeś swój apel co najmniej 2 razy - wiele osób podpisało się pod nim.
Przestań proszę po raz kolejny wykazywać, że to Ty masz rację, że Twój sposób widzenia świata jest poprawny - pozwól nam zdecydować, jak mamy postępować. Kilku uczesników forum przedstawiło swoje argumenty zarówno za i przeciw, a Ty z uporem maniaka starasz się przekonywać, że jedynie słuszna racja - to Twoja racja. Taką postawą odstraszasz potencjalnych sygnotariuszy "swojego" maila do WHO.
Opanuj sie proszę.

Przepraszam, a ktoś zakazuje Ci jakiegoś działania czy też wstrzymania się od działania? Już swego czasu pokazałeś, że nie angażujesz się w żadne działania.
I wiem jedno - nie jesteś w stanie zrozumieć motywacji ludzi, którzy coś robią, bo po prostu podoba im się taka czy inna idea. Poświęcają własny czas, nierzadko też pieniądze. I nie pytają: a co ja z tego będę miał.
Nie zamierzam Cię do niczego przekonywać, ale mam święte prawo skomentować takie wypowiedzi. I tyle z mojej strony.

A może jeszcze na koniec... taki wiersz, dość znany:

Kiedy przyszli po Żydów, nie protestowałem. Nie byłem przecież Żydem.
Kiedy przyszli po komunistów, nie protestowałem. Nie byłem przecież komunistą.
Kiedy przyszli po socjaldemokratów, nie protestowałem.
Nie byłem przecież socjaldemokratą.
Kiedy przyszli po związkowców, nie protestowałem. Nie byłem przecież związkowcem.
Kiedy przyszli po mnie, nikt nie protestował. Nikogo już nie było.

EDIT: wysłałem to zanim ukazał się ostatni (mam nadzieję) post tego kogoś.
Gdybym to przeczytał wcześniej, wrzuciłbym tylko to:
https://www.youtube.com/watch?v=YROkJPkll0M
Ostatnio zmieniony 05 sie 2014, 23:33 przez StaryChemik, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
By Rob_cig
#1144474
Idę prosto w ogień i nie patrzę na boki.
Najwyższa pora by decydować.
Potem będziemy mogli tylko popłakać nad swoim biednym waperskim losem...
Awatar użytkownika
By Tomba
#1144475
Jurko_B pisze:Wybacz - ale wysnąłeś argument z którym nie potrafię i nawet nie chę dyskutować - przepraszm, że to powiem - Ale co Ty Poznański gnoju możesz mówić o Powstaniu Warszawskim? Na świecie Ani Ciebie, ani Twoich szacownych rodziców jeszcze nie było.
Nie chcę mi się z Tobą dyskutować - właśnie piszę do administracji o wyłaczenie mojego konta.
Dziękuję, wysiadam.

:palm
Nawet nie pisz do Administracji, bo sami Ci wyłączą :mrgreen:
Awatar użytkownika
By TommyBlack
#1144477
Tomba pisze:
Jurko_B pisze:Wybacz - ale wysnąłeś argument z którym nie potrafię i nawet nie chę dyskutować - przepraszm, że to powiem - Ale co Ty Poznański gnoju możesz mówić o Powstaniu Warszawskim? Na świecie Ani Ciebie, ani Twoich szacownych rodziców jeszcze nie było.
Nie chcę mi się z Tobą dyskutować - właśnie piszę do administracji o wyłaczenie mojego konta.
Dziękuję, wysiadam.

:palm
Nawet nie pisz do Administracji, bo sami Ci wyłączą :mrgreen:


Ale ja na wszelki wypadek napiszę!!!
Awatar użytkownika
By Riccardo
#1144480
To już taka polska mentalność - jak ktoś coś robi, to trzeba zaraz to „hejtować”. Pewnie dlatego w tym kraju jest tak, jak jest.
A tu akurat jest bardzo prosto - jak będziemy siedzieć na dupie i nie robić żadnych, nawet najmniejszych ruchów, to po prostu albo kompletnie zabronią, albo mocno ograniczą wszystko co związane z e-paleniem. I potem będzie płacz dlaczego, jak oni mogli itp. A już najgłośniej będą krzyczeć ci, co właśnie bojkotują i podkopują te wszystkie działania.
I przez to, przez tę krnąbrność, waperzy nie mogą się zorganizować i wspólnymi siłami wywalczyć coś dla ogółu. Żenada.
Awatar użytkownika
By Rob_cig
#1144492
Do k.... nędzy o to WŁAŚNIE Riccardo chodzi. Mogą mnie nazwać je..nym domokrążcą, moge być pieprz.... przedstawicielem handlowym... spływa to jak po kaczce.
By user
#1144545
Rob_cig pisze:Do k.... nędzy o to WŁAŚNIE Riccardo chodzi. Mogą mnie nazwać je..nym domokrążcą, moge być pieprz.... przedstawicielem handlowym... spływa to jak po kaczce.


Hejtowicze z rodzaju tych miąchających, kojarzą mi się z tymi z zapożyczonej grafiki:
Obrazek
Awatar użytkownika
By TommyBlack
#1144564
Do tych wszystkich którym inicjatywa Roba się nie podoba.
Do tych którzy uważają to i inne działania w obronie e-p za głupie i dziecinne.
Tych wszystkich pytam, dlaczego przychodzicie do naszej piaskownicy i robicie w niej kupę?
Awatar użytkownika
By saradonin
#1144664
Znów komuś mama zabrała plajstajszyn i musiał wyładować frustrację?

@Rob_cig, dzięki za kolejne informacje, rozsądnie napisany list. Te tematy są potrzebne, nawet jeśli ktoś nie w pełni się zgadza, to funkcja informacyjna też jest istotna - przynajmniej wiemy, że coś się dzieje w temacie, który nas bezpośrednio dotyczy.
Nie przejmuj się siewcami defetyzmu.
By Senegal
#1145225
Rozumiem, że każdy może mieć swoje zdanie i je wyrazić,tylko żeby nie było potem tak jak z ludźmi zajmującymi się wędzeniem m.in mięsa. Wiedzieli od dawna co się szykuje, mieli mnóstwo czasu na reakcje, jakiekolwiek działania. A teraz tylko płacz i gorzkie żale jaka to ta UE jest be (z tym że jest be to w wielu dziedzinach się zgadzam, chodzi mi o samą postawę rozżalonych).
Awatar użytkownika
By StaryChemik
#1145245
A WHO będzie uczciwe i zrobi referendum, w którym będzie pytanie:
Czy nie negujesz faktu swojego sprzeciwu wobec potwierdzenia braku poparcia dla wycofania inicjatywy zaprzeczenia przez WHO zrezygnowania z odmowy chmurzącym ich praw?

Czas na odpowiedź - 3 sekundy.

Dziękuję za oddany cenny głos.
Awatar użytkownika
By speed
#1145433
Z tego wynika że i tak zrobią co będą chcieli, czyt.(kto da więcej tego racja).
By Krasnal45
#1145545
StaryChemik pisze:A WHO będzie uczciwe i zrobi referendum, w którym będzie pytanie:
Czy nie negujesz faktu swojego sprzeciwu wobec potwierdzenia braku poparcia dla wycofania inicjatywy zaprzeczenia przez WHO zrezygnowania z odmowy chmurzącym ich praw?

Czas na odpowiedź - 3 sekundy.

Dziękuję za oddany cenny głos.

Na dobrą odpowiedz to i godziny zabraknie, a i tak jeszcze będą wątpliwości :lol: Ja poległem :lol:
Awatar użytkownika
By SzamanDM
#1145551
Jestem za a nawet przeciw - jak to klasyk kiedyś ujął :lol: :lol:
By user
#1145603
Rob_cig pisze:LOL -też się poddałem -potrzebny jakiś logik a może nawet logistyk?


A może wystarczy po prostu kilka szklaneczek bursztynowego płynu, rozjaśniającego umysł i ostrzącego intelekt? :mrgreen:
Smoant Levin PK-mały,wielki pod

https://i.ibb.co/k3tQNQN/vape-poland[…]

Zastanawiałeś się kiedyś, ile może kosztować najd[…]

UWAGA! Na blogu Starego Chemika BARDZO WAŻNE informacje! Dotyczą zdrowia i życia.