EPF
Awatar użytkownika
By Tikos
#1100979
Awatar użytkownika
By apache
#1101019
Popieram, nie wiadomo co jest w tych "płynach" oferowanych na Allegro za kilka złotych. Jeżeli już kupować to tylko u sprawdzonych dystrybutorów, którzy umieszczają cały skład na butelce, lub kupić sobie wszystkie potrzebne "elementy" i samemu zrobić płyn.
By abbs
#1101040
STEP prowadzi bardzo ciekawą politykę eliminacji konkurencji.
Abstrahuję oczywiście od płynów za 2ziko na allegro bo to nie podlega dyskusji.
Stowarzyszenie wystąpiło do sanepidu o kontrolę.
Może się stworzyć niebezpieczny precedens. W związku z brakiem przepisów regulujących rynek sanepid wywołany publicznie do tablicy może narobić na wszystkim kłopotów. No ale cóż liczy się wyeliminowanie konkurencji a że jeszcze pod płaszczykiem dbania o dobro klienta tym lepiej.
Nie popieram płynów za 2zł. Nie popieram też STEP jako organizacji która wspiera swoje interesy a nie naszą społeczność.
Mam nadzieje że nie doczekamy artykułów STEP zgłosił do sanepidu sklepy internetowe z podejrzanymi aromatami, albo duże sklepy internetowe z nie przebadanymi w instytucie STEP liquidami. Kontroli zostaną poddani dystrybutorzy liquidów z USA/Grecji itd. itp.

Moim zdaniem polityką STEP jest eliminacja konkurencji.


Sent from my System Product Name using Tapatalk
Awatar użytkownika
By gregbard
#1101044
również uważam że pod pozorem dbałości o konsumentów realizowana jest próba wykoszenia i zaszkodzenia wszelkiej konkurencji spoza grupy chic. Chciałbym się mylić.
Awatar użytkownika
By StaryChemik
#1101066
abbs pisze:Mam nadzieje że nie doczekamy artykułów STEP zgłosił do sanepidu sklepy internetowe z podejrzanymi aromatami, albo duże sklepy internetowe z nie przebadanymi w instytucie STEP liquidami.

Ej, to STEP ma jakiś instytut? Coś przeoczyłem?
By abbs
#1101075
StaryChemik pisze:
abbs pisze:Mam nadzieje że nie doczekamy artykułów STEP zgłosił do sanepidu sklepy internetowe z podejrzanymi aromatami, albo duże sklepy internetowe z nie przebadanymi w instytucie STEP liquidami.

Ej, to STEP ma jakiś instytut? Coś przeoczyłem?

To trochę zabrakło emotikony. Tak sobie w przyszłość wybieglem myślami. Trochę ironizowalem. Jeśli zostałem opacznie zrozumiany to przepraszam.

Wysyłane z mojego GT-I9070P za pomocą Tapatalk 2
Awatar użytkownika
By gregbard
#1101080
epapieros.katowice.pl pisze:Nie należy mylić STEP i grupy Chic, choć co ciekawe, tutaj występowali razem ;)

STEP to http://step.org.pl/o-nas/
A Chic to eSmoking Association

Nie pomyliłem, powiązałem... i napisałem "chciałbym się mylić".
Awatar użytkownika
By Tikos
#1101083
Nie będę hipokrytą i nie będę pisał, że ich działania są mi, jako sprzedawcy stacjonarnemu, "nie na rękę", jednak mam podobne obawy co Abbs, bo nie wiadomo, co mogą znaleźć w tych liquidach za 2zł, za to wiadomo, jakie się później pojawią tytuły artykułów w gazetach i może być trudno przekuć te działania na naszą korzyść :(
Awatar użytkownika
By StaryChemik
#1101110
Tak w zasadzie to oni wcielają w życie moje idee co do Allegro, o które walczę od 4 lat. Pierwsze moje walki z Allegro zaczęły się w 2010.
A badania i tak nas nie ominą. I uważam, że bardzo dobrze. Na pewno jednak nie będą one prowadzone w żadnych laboratoriach bez akredytacji (a tym bardziej w firmach związanych z dystrybutorami), ponieważ byłoby to niezgodne z prawem.
By Galadorn
#1105526
STEP i CHIC to dwa zupełnie nie powiązane z sobą podmioty. Faktem jest,że taki stan rzeczy mnie jako sprzedawcę by cieszył, dokładnie tak jak kolegę E-papieros Katowice. Każdy liquid powinien być przebadany i bezpieczny, garażówki ok jak ktoś chce robić, zna się niech robi ale na własny użytek i o to chodzi. W dodatku zobaczcie, że firmy zrzeszone w STEP i CHIC apelują o nie sprzedawanie liquidów na Allegro ale sami też sprzedaż internetową prowadzą. Więc nie doszukiwałbym się tu jakiegoś spisku. Konkurencja jest potrzebna żeby produkty były coraz lepsze a ludzie coraz więcej wiedzieli.
Awatar użytkownika
By LogerM
#1106447
Ciężko odnieść się do samego artykułu w sposób jednoznacznie negatywny, choć jego wydźwięk "Branża zapewnia, że chce wycofać z aukcji liquidy, bo bez trudu mogą być nabyte przez osoby poniżej 18 roku życia" jest z deka komiczny. Ograniczenia w tej sprawie powinny zostać wprowadzone regulaminem portalu aukcyjnego, a do tego łatwo doprowadzić poprzez same tylko działania medialne.

Same badania o których wspomniano, w moim odczuciu są istotne i powinny być obowiązkowe; i jest to jeden z nielicznych punktów TDP z którymi się zgadzam. Nawet podstawowe badania (metale ciężkie + mikrobiologia, no i oczywiście oznaczenie stężenia nikotyny) to już było by wielkie coś, bo osoby które nie miały okazji popracować sobie trochę z substancjami niebezpiecznymi nie mają często świadomości że określanie ich mianem 'niebezpiecznych' nie bierze się znikąd. Podsumowując: kontroli mówię tak, ale próbom eliminacji z rynku stanowcze nie.
Awatar użytkownika
By ctx2
#1146678
@ LogerM Czemu niby badania miałby być obowiązkowe ? Nie myśl za innych myśl za siebie.

Jak ktoś nie chce sprawdzać co kupuje to jego problem nie nasz a tego typu działania sprawiają tylko że ludzie czekają na gotowe rozwiązania zamiast samemu podejmować decyzje.
By amsaw
#1146684
ctx2 pisze:@ LogerM Czemu niby badania miałby być obowiązkowe ? Nie myśl za innych myśl za siebie.

Jak ktoś nie chce sprawdzać co kupuje to jego problem nie nasz a tego typu działania sprawiają tylko że ludzie czekają na gotowe rozwiązania zamiast samemu podejmować decyzje.

Żeby samemu podjąć decyzję, trzeba mieć jakieś podstawy do jej powzięcia. Badania mogą tylko pomóc.
Większość społeczeństwa jest i będzie nieświadoma zagrożeń płynących z inhalowania płynów nieznanego pochodzenia.
Nie zmienisz tego.
A każdy przypadek zatrucia czy innego zgubnego wpływu wywołanego przez trefny liquid będzie wodą na młyn dla przeciwników e-p i kolejnym gwoździem do trumny dla nas, chmurzących.
Awatar użytkownika
By Markovsky
#1146685
Obowiązkowe badania zwiększa cenę. Mogą zostać nałożone ograniczenia dot. Ilości nikotyny, dostęp do baz może zostać ograniczony. Teraz masz wybor czy chcesz bagno za 2zl, samogona od forumowicza za 10zl czy liqueena za 20. Mysle ze mieszanki prymusa po takich regulacjach będą nielegalne, pozwolenia dostaną koncerny i wielkie firmy. Glupki sa od zawsze, ze kilka sie natnie na wałek z powodu niechęci do gromadzenia wiedzy to nic, świat się nie zawali. Osobiście nie chce mieć nad sobą urzędasa który mi pozwala i zakazuje, w niektórych miejscach łączenie drutu oporowego z ogniwem jest karalne, tego chcecie? Matki Teresy z Kalkuty z poczuciem misji? Kolege ctx2 jak najbardziej popieram.

@reed to może złożysz donos na któregoś z bimbrownikow do sanepidu? Poza tym twoje pierwsze zdanie nosi znamiona prostackiej zaczepki, trzymaj poziom jak na doświadczonego użytkownika przystało.
Awatar użytkownika
By StaryChemik
#1146779
Markovsky pisze:Obowiązkowe badania zwiększa cenę.

Jak myślisz - o ile? Tak konkretnie.
Mogą zostać nałożone ograniczenia dot. Ilości nikotyny, dostęp do baz może zostać ograniczony.

Obawiam się, że przespałeś ostatni rok. Dyrektywa tytoniowa została zatwierdzona. Lada moment będzie jej implementacja w kraju. Warto troszkę poczytać, bo to wszystko już się dzieje. A więc nie ma kwestii "czy", ale jest tylko kwestia "kiedy".
Teraz masz wybor czy chcesz bagno za 2zl, samogona od forumowicza za 10zl czy liqueena za 20. Mysle ze mieszanki prymusa po takich regulacjach będą nielegalne, pozwolenia dostaną koncerny i wielkie firmy.

"Pozwolenia"? A na jakiej podstawie mają być pozwolenia?
Awatar użytkownika
By Markovsky
#1146782
Jaki sens w takim razie maja te badania, skoro kazdy bedzie mogl dalej pomyje sprzedawac?

Nie powiem Ci o ile ceny wzrosną, liczy się fakt. Kupujac liquid nie mam zamiaru płacić za grupę naukowców, po prostu wybieram się do sprzedawcy któremu ufam i nikt trzeci do naszych interesów nie ma prawa się dołączać. Jeśli ktoś chce badań niech je prywatnie zleci za swoje pieniądze, a nie wszyscy płaco bo ja chcem.

Pozwolenia mogą być wprowadzone na zasadzie koncesji, bo nasz kochany rząd lubi trzymać wszystko w łapie. Nie mówię że tak będzie, po prostu oficjalne grzebanie przy lq nic według mnie dobrego nie przyniesie.
Jak widać ten biznes puszczony samopas świetnie sobie radzi.


Ps. Ostatnio rzeczywiście się nie interesowałem zmianami prawnymi, ot podpisałem gdzie się dało i tyle.

wyslano z nokii 3310
Ostatnio zmieniony 09 sie 2014, 19:17 przez Markovsky, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
By StaryChemik
#1146785
Markovsky pisze:Jaki sens w takim razie maja te badania, skoro kazdy bedzie mogl dalej pomyje sprzedawac?

A niby dlaczego będzie mógł?
Nie powiem Ci o ile ceny wzrosną, liczy się fakt. Kupujac liquid nie mam zamiaru płacić za grupę naukowców, po prostu wybieram się do sprzedawcy któremu ufam i nikt trzeci do naszych interesów nie ma prawa się dołączać. Jeśli ktoś chce badań niech je prywatnie zleci za swoje pieniądze, a nie wszyscy płaco bo ja chcem.

Rozumiem, że nie kupujesz żywności, leków ani kosmetyków, bo nie masz zamiaru płacić za grupę naukowców.
Awatar użytkownika
By ctx2
#1146787
amsaw pisze:
ctx2 pisze:@ LogerM Czemu niby badania miałby być obowiązkowe ? Nie myśl za innych myśl za siebie.

Jak ktoś nie chce sprawdzać co kupuje to jego problem nie nasz a tego typu działania sprawiają tylko że ludzie czekają na gotowe rozwiązania zamiast samemu podejmować decyzje.

Żeby samemu podjąć decyzję, trzeba mieć jakieś podstawy do jej powzięcia. Badania mogą tylko pomóc.
Większość społeczeństwa jest i będzie nieświadoma zagrożeń płynących z inhalowania płynów nieznanego pochodzenia.
Nie zmienisz tego.
A każdy przypadek zatrucia czy innego zgubnego wpływu wywołanego przez trefny liquid będzie wodą na młyn dla przeciwników e-p i kolejnym gwoździem do trumny dla nas, chmurzących.


To zaufaj poplitykierom,chcieli zakazać ep w końcu większość społeczeństwa jest i będzie nieświadoma zagrożeń płynących z inhalowania płynów a oni lepiej wiedzą.

A tak na serio to nie moja sprawa jak ktoś nie chce kupić przebadanych płynów,mimo braku obowiązku znajdą się/mamy przedsiębiorcy/ów którzy owe badania robią aby mieć klientów.

Zobacz że nie ma regulacji odnośnie sprzedaży ep niepełnoletnim a jakoś w sklepach stacjonarnych ich nie sprzedają dzieciakom,obyło się bez regulacji.Myślę że sprzedawcy sami mogą odpowiednio nakłonić potencjalnych kupujących do wybrania odpowiednich płynów.
Awatar użytkownika
By Markovsky
#1146789
StaryChemik pisze:A niby dlaczego będzie mógł

Wiec skąd zdziwienie na moja wzmiankę o pozwoleniach, koncesjach?

O ile przy wprowadzaniu nowych, syntetycznych produktów mają sens, o tyle badania znanych juz takich jak pg, vg i nikotyna sensu to nie ma. Co innego badanie wpływu oparów tychże substancji na ukl. oddechowy.
Awatar użytkownika
By Scirocco
#1146790
Samogony równają się zazwyczaj nie unormowanej, nielegalnej sprzedaż i dystrybucji - jest to oszustwo, często też podatkowe ponieważ osoby które zajmują się takim procederem bardzo często nie odprowadzają podatków i występują anonimowo lub wręcz ukrywają swoją tożsamość - przez takie osoby cała branża cierpi i pogłębia się szara strefa ! Osoby tego pokroju ściągają na branżę zainteresowanie którego wszyscy grający fair woleliby uniknąć.

W mojej opinii im szybciej znikną z rynku tym lepiej dla społeczności.
Awatar użytkownika
By Markovsky
#1146793
Z tymi podatkami tak nie szalej, nie cierpi na tym biznes tylko kieszeń rządu z której mamona jest dosłownie trwoniona, już lepiej by zostały w kieszeniach obywateli. Skoro samogony się sprzedają to znaczy ze ktoś je kupuje, są pożądane. Dlaczego chcesz ograniczyć konsumentom dostęp do cenionych produktów? Trzeba sobie uświadomić ze to trochę totalitaryzm mówić co wolno a czego nie wolno. Ludzie są dorośli, lepiej tą energię władcza skierować na kształcenie potomnych.
Awatar użytkownika
By StaryChemik
#1146796
Markovsky pisze:
StaryChemik pisze:A niby dlaczego będzie mógł

Wiec skąd zdziwienie na moja wzmiankę o pozwoleniach, koncesjach?

Obawiam się, że nie rozumiemy się zupełnie. Na wytwarzanie żywności nie musisz mieć pozwolenia. To nie kopalnia uranu czy węgla. Ani produkcja alkoholu. Musisz natomiast spełniać normy jakościowe.
O ile przy wprowadzaniu nowych, syntetycznych produktów mają sens, o tyle badania znanych juz takich jak pg, vg i nikotyna sensu to nie ma. Co innego badanie wpływu oparów tychże substancji na ukl. oddechowy.

Mówimy o badaniach jakości płynu a nie o badaniach klinicznych. Te muszą być wtedy, gdy ktoś chce LQ sprzedawać jako produkt medyczny.
Naprawdę warto poznać podstawy, żeby nie pisać... no, żeby się nie mijać z prawdą.
Awatar użytkownika
By Markovsky
#1146801
Pisałem że chodzi mi o koncesje, łatwo się domyślić ze chodzi o wprowadzanie do obiegu tak jak alkoholu i papierosow.

W drugim cytacie zwróć uwagę na "co innego".

Wszystko może skończyć się tak ze mali przedsiębiorcy nie 'przejdą' przez badania i będziemy wapowac lq marlboro czy lm. Po stosownych cenach oczywiście.

@Scirocco ci to raczej po cenach na allegro sortuja, a to raczej masowka niewiadomego pochodzenia. Bimbrownicy często podaja z jakich produktów korzystali tak nawiasem mówiąc.

wyslano z nokii 3310
Ostatnio zmieniony 09 sie 2014, 19:48 przez Markovsky, łącznie zmieniany 3 razy.
Awatar użytkownika
By gregbard
#1146803
Scirocco pisze:Markovsky, nikt nie stoi ponad prawem. Samogony zazwyczaj kupują ludzie którzy chcą kupić liquid możliwie jak najtaniej.

Albo tacy co wolą kupić coś dobrego (zależy od źródła) w cenie, w której w sklepach stacjonarnych są popłuczyny sprzedawane... :wink:
Awatar użytkownika
By psidzyndzel
#1146808
Scirocco pisze:Markovsky, nikt nie stoi ponad prawem. Samogony zazwyczaj kupują ludzie którzy chcą kupić liquid możliwie jak najtaniej.


Piszesz tak, bo Tobie się nie udało? :lol:

Scirocco pisze:Jako że marny ze mnie bimbrownik sprzedaje to w co niedawno się wyposażyłem xD W razie pytań proszę o kontakt PW.

Atmos Lab, Extreme Flavors, PA, Hangsen, MG Smoke

http://allegro.pl/aromaty-glikol-glicer ... 27243.html

Wszystko kupowane w e-dym.pl i e-plyny.pl w ciągu ostatnich (niecałych) dwóch tygodni.

Nie od razu Rzym zbudowano ;)
Awatar użytkownika
By prymus140
#1146810
psidzyndzel pisze:
Scirocco pisze:Markovsky, nikt nie stoi ponad prawem. Samogony zazwyczaj kupują ludzie którzy chcą kupić liquid możliwie jak najtaniej.


Piszesz tak, bo Tobie się nie udało? :lol:

Scirocco pisze:Jako że marny ze mnie bimbrownik sprzedaje to w co niedawno się wyposażyłem xD W razie pytań proszę o kontakt PW.

Atmos Lab, Extreme Flavors, PA, Hangsen, MG Smoke

http://allegro.pl/aromaty-glikol-glicer ... 27243.html

Wszystko kupowane w e-dym.pl i e-plyny.pl w ciągu ostatnich (niecałych) dwóch tygodni.

Nie od razu Rzym zbudowano ;)

Masz :piwo
Awatar użytkownika
By Scirocco
#1146820
psidzyndzel pisze:
Scirocco pisze:Markovsky, nikt nie stoi ponad prawem. Samogony zazwyczaj kupują ludzie którzy chcą kupić liquid możliwie jak najtaniej.


Piszesz tak, bo Tobie się nie udało? :lol:

Scirocco pisze:Jako że marny ze mnie bimbrownik sprzedaje to w co niedawno się wyposażyłem xD W razie pytań proszę o kontakt PW.

Atmos Lab, Extreme Flavors, PA, Hangsen, MG Smoke

http://allegro.pl/aromaty-glikol-glicer ... 27243.html

Wszystko kupowane w e-dym.pl i e-plyny.pl w ciągu ostatnich (niecałych) dwóch tygodni.

Nie od razu Rzym zbudowano ;)


psidzyndzel, ja osobiście się za to nie biorę, pracuje w firmie rodzinnej od lat i nie mam zamiaru otwierać biznesu w ==> Polsce. Wapowanie to dla mnie jedno z wielu zajęć hobbistycznych.

Jeśli chodzi zaś o mieszanie w domu, wysyłanie pokątnie i trzęsienie dupskiem przed US, to już na pewno nie dla mnie :lol: Serdecznie dziękuje, ale nie.
Awatar użytkownika
By StaryChemik
#1146827
Markovsky pisze:Pisałem że chodzi mi o koncesje, łatwo się domyślić ze chodzi o wprowadzanie do obiegu tak jak alkoholu i papierosow.

Boszzz... ile razy mam powtarzać - na LQ nie ma i nie będzie koncesji. Tak jak nie ma na biały serek.
Wszystko może skończyć się tak ze mali przedsiębiorcy nie 'przejdą' przez badania i będziemy wapowac lq marlboro czy lm. Po stosownych cenach oczywiście.

Jeśli nie przejdą, to znaczy, że nie będą spełniali norm jakościowych. To chyba dobrze, co?
Do diabła ciężkiego - przecież tu chodzi o zdrowie ludzi! Nawet sobie nie zdajesz sprawy, jakie wynalazki niektórzy chcą do LQ lać, żeby było taniej. Techniczna gliceryna, zanieczyszczona nikotyna i jakieś lewe aromaty. Uważasz, że tak powinno być?
Forumowi mieszacze na pewno nie robią takich wałków.
Awatar użytkownika
By psidzyndzel
#1146829
@Scirocco
Tu nie do końca chodzi o zarobek. Ludzie w pracy często mnie molestują o "olejki" i chcą płacić jak za "kupne" liquidy (odbiło im, czy co?). Czasami poratuję zaleję klirka, wykapię coś z buteleczki. Nie mam ochoty bawić się w rozlewanie, szkło, buteleczki, czary, mary, za leniwy jestem na biznesmana :lol: Cieszy mnie jednak to, że innym smakuje coś, co (często zupełnie przypadkiem) zrobiłem. Z naszymi forumowymi bimbrownikami wydaje mi się, że jest podobnie... Nie da się z tego wyżyć, a te kilka złotówek za 10 liquidu... Cóż, czas wolny jest najdroższy ;)

Ps. sorry *OFFTOPIC*
Awatar użytkownika
By prymus140
#1146831
StaryChemik pisze:
Markovsky pisze:Pisałem że chodzi mi o koncesje, łatwo się domyślić ze chodzi o wprowadzanie do obiegu tak jak alkoholu i papierosow.

Boszzz... ile razy mam powtarzać - na LQ nie ma i nie będzie koncesji. Tak jak nie ma na biały serek.
Wszystko może skończyć się tak ze mali przedsiębiorcy nie 'przejdą' przez badania i będziemy wapowac lq marlboro czy lm. Po stosownych cenach oczywiście.

Jeśli nie przejdą, to znaczy, że nie będą spełniali norm jakościowych. To chyba dobrze, co?
Do diabła ciężkiego - przecież tu chodzi o zdrowie ludzi! Nawet sobie nie zdajesz sprawy, jakie wynalazki niektórzy chcą do LQ lać, żeby było taniej. Techniczna gliceryna, zanieczyszczona nikotyna i jakieś lewe aromaty. Uważasz, że tak powinno być?
Forumowi mieszacze na pewno nie robią takich wałków.

Mirku, masz rację na pewno nie robią takich wałków. *SMOKEKING*
Awatar użytkownika
By Markovsky
#1146835
Ja nie mówię by takim przypadkom pobłażać, zaś wszystkich na trzy cztery prześwietlać to istna paranoja. Znaj proporcje, mocium panie.

wyslano z nokii 3310
Awatar użytkownika
By Markovsky
#1146887
Że jak jest podejrzenie to można zgłosić firmę wprowadzającą zły produkt do obiegu organom kontrolnym, ale nie wszystkich na raz.
E: widziałem lq jaki znajoma w bezclowce kupila, niech za bezclowki tez się wezmą.
Awatar użytkownika
By StaryChemik
#1146906
Markovsky pisze:Że jak jest podejrzenie to można zgłosić firmę wprowadzającą zły produkt do obiegu organom kontrolnym, ale nie wszystkich na raz.
E: widziałem lq jaki znajoma w bezclowce kupila, niech za bezclowki tez się wezmą.

Sorry, ale nie kupuję tego. Bełkoczesz.
By user
#1147005
Markovsky pisze:Że jak jest podejrzenie to można zgłosić firmę wprowadzającą zły produkt do obiegu organom kontrolnym, ale nie wszystkich na raz.
E: widziałem lq jaki znajoma w bezclowce kupila, niech za bezclowki tez się wezmą.


Obrazek

Może jednak zmień liquid, bo po tym który jarasz, nieco niezborne myśli masz :?
Awatar użytkownika
By LogerM
#1147011
ctx2 pisze:@ LogerM Czemu niby badania miałby być obowiązkowe ? Nie myśl za innych myśl za siebie.
Jak ktoś nie chce sprawdzać co kupuje to jego problem nie nasz a tego typu działania sprawiają tylko że ludzie czekają na gotowe rozwiązania zamiast samemu podejmować decyzje.

Dlaczego tak uważam? Bo nie jest dane nam żyć w XXVII wieku gdzie każdy przy sobie nosi podręczny spektrofotometr i może dokonać pobieżnej analizy zakupionego produktu na miejscu. Płyny do ep może robić i sprzedawać każdy, nikt tego nie kontroluje, nikt nie ustalił norm, opieramy się wyłącznie na organoleptyce. To nie jest dobra droga, mówimy o mniejszej szkodliwości, mówimy o zdrowiu ale nie wiemy co tak naprawdę chmurzymy producent może wlać do płynu wszystko i jeśli będzie 'smaczyło' to i tak znajdzie kupców, a jeśli przypadkiem będzie do tego tanie to ustawiać się będą kolejki.
Markovsky pisze:Teraz masz wybor czy chcesz bagno za 2zl, samogona od forumowicza za 10zl czy liqueena za 20.

Jest też opcja czwarta, bagno za 2PLN w pięknej buteleczce, z ładną etykietą, doprawione sprawnym marketingiem w cenie po 30PLN za butelkę. Kolejki będą się ustawiać, taki masz właśnie teraz wybór że nigdy nie wiesz co tak naprawdę kupujesz.
Markovsky pisze:Jaki sens w takim razie maja te badania, skoro kazdy bedzie mogl dalej pomyje sprzedawac?

Fakt przespałeś trochę 'newsów'; badania - tak podstawowe jak wymieniłem - oraz sensowne normy co do udziału substancji szkodliwych pozwolą wyeliminować z rynku nieuczciwych producentów którzy np. aby zaoszczędzić korzystać będą z zanieczyszczonej metalami ciężkimi gliceryny, u których poziom nikotyny jest niezgodny z zadeklarowanym, czy też takich u których płyny nie trzymają norm higienicznych. Nie myl badań i ich wyników z koncesjami. Poważnie, zapoznaj się z tematem o którym piszemy w szerszej perspektywie, bo mam wrażenie że to co piszesz pochodzi z oddzielnego wątku.
ctx2 pisze:Zobacz że nie ma regulacji odnośnie sprzedaży ep niepełnoletnim a jakoś w sklepach stacjonarnych ich nie sprzedają dzieciakom,obyło się bez regulacji.Myślę że sprzedawcy sami mogą odpowiednio nakłonić potencjalnych kupujących do wybrania odpowiednich płynów.

Nie wszędzie zakaz sprzedaży nieletnim obowiązuje, a jeśli nawet obowiązuje to nie zawsze jest przestrzegany przez pracowników, co było i na łamach forum wielokrotnie poruszane. Jest grono uczciwych sprzedawców którzy nie patrzą wyłącznie na zysk, lecz obawiam się że nie należą oni wcale do większości.
Markovsky pisze:Że jak jest podejrzenie to można zgłosić firmę wprowadzającą zły produkt do obiegu organom kontrolnym, ale nie wszystkich na raz.

Podejrzenie? Podejrzenie że płyn zawiera metale ciężkie? Że płyn jest skażony biologicznie? Litości.
Kod: Zaznacz cały- Dzień dobry kupiłem liquid chyba wyczuwam w nim arsen i być może lekką nutkę kadmu...

----
prymus140 pisze:Mirku, masz rację na pewno nie robią takich wałków. *SMOKEKING*

Są podejrzenia że jeden chrzci mikstury... dochodzenie w toku ;)

ps. @reed - zlituj się.
By don
#1147038
LogerM w teorii masz 100% racji. W praktyce nie do końca.
Nie tak dawno byłem obserwatorem starcia drobnego wytwórcy kateringu z Sanepidem.
Tej instytucji kontrolnej nie interesowała jakość produktów tylko wysokość pomieszczeń, wysokość kafelków na
ścianie czy brak szafek ubraniowych w szatni.
Awatar użytkownika
By Markovsky
#1147043
I o tym właśnie mowie, ze w teorii wszystko dla naszego dobra, a jak już ktoś wspomniał "sanepid przywolany do tablicy narobi więcej szkód niż pożytku". To co podajecie to skrajne przypadki które trzeba eliminować, ale nikt nie bada kazdego big maca bo kucharzyna mogl go po swojemu ulepszyć. Można zlecić prywatne syntezy w chinach, to można też prywatnie lq przebadac, ale drogo i niech sie inni dorzucaja. Mi te badania do szczęścia nie potrzebne, belkotem jest gadanie bym zmienil lq bo mi szkodzi, argumentum ad personam - hit gimnazjalnych przerw.

Podsumowując w tym temacie dzielimy się na dwie grupy: tych którzy chcą i tych którzy nie chcą badań. Proponuje zachować indywidualizm i nie nakazywac kazdemu wapowania lq z certyfikatem instytutu matki i dziecka. Te badania muszą być prowadzone cały czas, bo co jak ktos drastycznie obnizy jakosc? Powiedziałem co miałem do powiedzenia, nie boje się toksycznych liquidow, media raz dwa by podchwycili przypadki spowodowanymi nimi nieszczesc, teraz to zwyczajna paranoja, co najwyżej poparta pojedynczymi obawami. Jak w mieście sa gangi to nie zrzuca się bomby atomowej.

Analogi byly wielokrotnie badane, wyniki tych badan do istna masakra. Dlaczego nikt ich nie zakazal? Mari_huana zbiera pozytywne opinie w lecznictwie, ale jest nielegalna. Kasa panowie kasa, nasze dobro to kwestia drugoplanowa.
Awatar użytkownika
By tajwoj
#1147108
Jeśli ktoś wierzy w dobre intencje instytucji i firm dążących do wprowadzenia norm i kontroli składu płynów (alkoholi) do e-p, to sam powinien zmienić olejek w parowniku, a nie zalecać to koledze Markovsky.

To w krajach ostrych norm powstał problem "choroby szalonych krów".
To WHO wywołała sztuczną panikę "ptasiej grypy" i napędziła olbrzymią kasę z kieszeni podatników koncernom produkującym absolutnie zbędną szczepionkę.
Pamiętacie filmik o odświeżaniu mięsa w firmie "Constar"? Przecież była pod kontrolą Sanepidu.
Nikomu się nie zdarzyło wylać do zlewu podróby wódki kupionej w legalnym sklepie?
Każdy może poszukać dalszych przykładów.

Oczywiście jest liczne grono zainteresowanych, którzy będą finansować tworzenie atmosfery strachu.
Wiadomo od dawna. że postraszenie chorobą skłania ludzi do wyjęcia portfela, nie trzeba przystawiać spluwy do głowy.

Po prostu chodzi o to żeby w zarodku zdusić konkurencję przez postawienie bardzo wysokiej bariery finansowej na starcie.
Czy ktoś słyszał żeby Mild 2-3 lata temu zlecał jakieś badania jakości niezależnym instytutom w Polsce?
Teraz już można, bo zrobili kasę na przez nikogo nie badanych płynach.
Koszty tych badań, w krótkim czasie w większości bezsensownych wskutek normalnych reguł biurokracji, obciążą kupującego.
Wyboru cenowego nie będzie, raczkująca konkurencja została zabita przy aplauzie publiczności..

Ile znacie przypadków, że ktoś doznał uszczerbku na zdrowiu kupując płyny od drobnej konkurencji dużych producentów (dostawców)?

Regulacje odnośnie napojów alkoholowych nie uchroniły wielu osób od zatrucia się "ruskim spirytusem" czy "czeską wódką" lub ukradzionym metylakiem.

Jeśli ktoś nie potrafi zadbać o siebie w prostym przypadku (płyn z Allegro pięć razy tańszy niż tanie płyny w obrocie), kto może zrobić to za niego?

Wystarczyłoby, moim zdaniem, żeby był wymóg nadrukowania numeru badania (certyfikatu), jak zwał tak zwał, oferowanych płynów, bądź oświadczenia o jego braku.
Wybór między płynem z certyfikatem lub bez takowego pozostawić kupującemu.
Awatar użytkownika
By StaryChemik
#1147137
Ludziska...
to nie jest kwestia tego, co chcemy lub czego nie chcemy. Przypominam, że decyzje już zapadły. Dyrektywa jest i tylko jest kwestią czasu kiedy będzie zmiana polskiej ustawy. Pracują nad nią już od czerwca w ministerstwie zdrowia, co wiem z pierwszej ręki - od wiceministra Radziewicza-Winnickiego.
Nie wiemy co ta implementacja będzie zawierać, ale można podejrzewać, że będzie po prostu przełożeniem dyrektywy na Polskę. Diabeł tkwi w szczegółach - jakie będą wymagane badania, kto będzie je robił itp.
Dowiemy się tego niebawem, jak projekt zmian w ustawie będzie oddany do konsultacji społecznych. I o tym warto rozmawiać, a nie o tym co by było najfajniejsze.
Przypomnę też, że Łotwa poszła inną drogą - zwyczajnie uznała, że e-fajki i liquidy to produkty medyczne. I jest pozamiatane. Dyrektywa dała niestety państwom członkowskim taką możliwość.
Awatar użytkownika
By tajwoj
#1147152
To są dwie sprawy.
Prawda, że decyzja zapadła i należy zadbać żeby za bardzo nie bolało.
Ale też można, niezależnie od tego, próbować uświadomić ludziom kłamliwość argumentów użytych przy wprowadzaniu i dążyć do zmiany bądź zniesienia.

Można się ustawiać żeby katu było wygodniej i się nie spocił przy egzekucji, można też próbować wyrwać się spod stryczka.
Awatar użytkownika
By StaryChemik
#1147163
Jedynym sposobem wyrwania się jest inicjatywa obywatelska, czyli EFVI. Ale zbieranie podpisów idzie jak idzie... a na Łotwie zebrali ledwo 42 - oni dokładnie mają to w nosie.
Poszukiwany wyjątkowy parowniczek.

Hejo kochani, Przez lata korzystania z EIN przez […]

Smoant Levin PK-mały,wielki pod

https://i.ibb.co/k3tQNQN/vape-poland[…]

Zastanawiałeś się kiedyś, ile może kosztować najd[…]

UWAGA! Na blogu Starego Chemika BARDZO WAŻNE informacje! Dotyczą zdrowia i życia.