EPF
Porady, testy, konserwacja naszych sprzętów
Awatar użytkownika
By okrzemek
#776088
Moge jeszcze DNA12 dorzucic :mrgreen: . Tylko jeszcze niezabudowane. trzeba potencjometr dolutowac i gniazdo na gwint. Moge go na szybko w jakies pudelko wrzucic.

W sumie kicka tez moge dorzucic. Jak sie bawic to sie bawic.
Awatar użytkownika
By jomat
#776101
czuję, że Haze przestraszył się ilością pomiarów :D
a wiesz jakie potem będziesz miał rwanie u dziewczyn? Każda laskę na te badania wyrwiesz :mrgreen:
Awatar użytkownika
By kurok
#776169
Na wskazaną stronkę natknąłem się przypadkiem, gdy głośno było o nieobliczalnej pracy LT V2. Pomiary autorów wszystko wyjaśniły.
Jest tam również o Simple, Evicu i paru innych modzikach.

Pomiary chwilowe wskazań wyświetlacza, oczywiście są ważne, ale stabilność chyba najbardziej istotna.
Awatar użytkownika
By Haze
#776178
jomat pisze:czuję, że Haze przestraszył się ilością pomiarów :D a wiesz jakie potem będziesz miał rwanie u dziewczyn? Każda laskę na te badania wyrwiesz :mrgreen:

No te laski najbardziej mnie mobilizują :mrgreen:
A poważnie to uważam, że lepsze jest wrogiem dobrego i nie zamierzam poprawiać chłopaków z Niemiec. Tym bardziej, że żadne cuda im nie wyszły - wszystko tak jak należało się spodziewać. Poza tym moim zamiarem nie było wykazywanie wyższości jednej przetwornicy PWM nad drugą przetwornicą PWM z dokładnością do drugiego miejsca po przecinku tylko zobaczenie jak wygląda stabilizacja w różnych modach.

Ale oczywiście jeżeli faktycznie będzie ktoś zainteresowany takimi pomiarami to temat dalej jak najbardziej aktualny, tylko że patrząc na wyniki Niemców nie ma co cudować z mnożeniem wariantów pomiarowych.

Ze swojej strony zdecydowałem, że testy będą robione jednak na rezystorze. Wiecie dlaczego? Dlatego, że jeśli robilibyśmy je na realnej grzałce to natychmiast znajdą się tacy, którzy stwierdzą że porównanie jest do d... bo:
a) działanie grzałki zależy od rodzaju użytego liquidu,
b) grzałka w miarę testów się utlenia, odparowuje, sublimuje, degraduje i w ogóle,
c) i pewnie znajdą jeszcze parę podobnych "argumentów".

Teraz pytanie o konfig. Wydaje się, że takim bardzo "rozsądnym" setupem byłby rezystor 1,5 ohma przy napięciu 4,5V - dostajemy wtedy okrągłe 3A prądu, dosyć solidną moc 13,5W i przede wszystkim jest to konfig jak najbardziej realny dla zwykłego użytkownika.

Testy przy ustawieniach skrajnych jednak bym odrzucił bo:
- są względy, o których wspomniał kurok,
- mało kto ich używa, czyli są dość oderwane od rzeczywistości,
- ja np. z definicji zawsze przymykam oko na to co wyprawia czasami elektronika na skrajach swojego zakresu.

jomat <- masz jakiś pomysł jak wprowadzić zasilanie z zasilacza do moda? W elektronikach z reguły dostęp do głowicy jest kiepski, więc musiałby to być jakiś adapter symulujący baterię... Podjąłbyś się zrobienia czegoś takiego?
I przy okazji: możesz dać jakiś namiar gdzie najlepiej kupić te rezystory?

PS. Doczytał ktoś czy Niemcy używali normalnych aku czy zasilacza (bo wydaje się, że pomysł jomata jest dość unikalny).
Awatar użytkownika
By kurok
#776188
W przypadku step down na kisie wystarczy nam odczyt z wyświetlacza, bo wskazuje on rzeczywiste napięcie z dokładnością wyświetlacza.
PV ma elektronikę i soft bliskie ideału i jest tam równie dobrze jak nie lepiej.
Zaś dopiero w przypadku PWM zwykły śmiertelnik jest bezradny i zostaje mu wyłącznie zaufać softowi oraz własnym doznaniom.

Mi pojedynczy pomiar w zupełności wystarczy.
Idealne zasilanie ma wiele plusów, ale osobiście wolałbym rzeczywisty pomiar z dobrej jakości ogniwa.
Awatar użytkownika
By jomat
#776211
jak zapadnie decyzja to oczywiście mogę coś wykombinować odnośnie podłączania zasilacza,
rezystory miałem na myśli tego typu
http://www.tme.eu/pl/details/ax25wr-1r5 ... 625971-2/#

kurok a co znaczy pomiar z dobrej jakości ogniwa?
dotyczy zbadania elektroniki modów a nie elektroniki wraz z akumulatorami,
akumulatory to zupełnie inna bajka, nie stanowią jedności wraz z elektroniką
a ich wpływ jest na tyle ogromny, że muszą być wyeliminowane z pomiarów.
Nie jesteś w stanie utrzymać stałego napięcia wejściowego np. 3,8V dokonując tylu pomiarów
a to napięcie musi być jednakowe przy WSZYSTKICH pomiarach.
Awatar użytkownika
By Haze
#776225
jomat pisze:Tymi samymi rezystorami można pokusić się także na wykonanie pomiarów rezystancji
wewnętrznej różnych akumulatorów...

To by było ciekawe. Również dla posiadaczy mechaników. Masz ideę jak konkretnie do tego podejść?
Awatar użytkownika
By tajwoj
#776238
Zasilanie z porządnego, zawsze tak samo naładowanego, ogniwa jest OK.
W przypadku step-up, przy zasilaniu z zasilacza jest możliwość zafałszowania wyników przez zasilacz, tzn. jego spowolnioną reakcje na impulsowy pobór prądu i ewentualnie działanie ograniczenia prądowego.
Trzeba by zbuforować zasilacz porządnym elektrolitem z dołączoną bateria bezindukcyjnych.
W przypadku takich zasilań można by również sprawdzić jak zachowują się przy prawie rozładowanym ogniwie.
Awatar użytkownika
By jomat
#776285
tajwoj - e tam :D
mowa o przyzwoitym zasilaczu a nie LM317, zawsze można przyłożyć oscyloskop i sprawdzić czy jest wydolny.
Haze - rezystancje wewnętrzne to osobny temat i lepiej tego nie łączyć.

P.S. mam pomysła jak podłączać zasilacz,
walec plasticzny o wymiarach baterii z otworem wzdłuż osi (czyli właściwie tuleja)
po jednej stronie śrubka mosiężna wkręcona w otwór (imitacja pinu+ akumulatora)
na końcu śrubki (wewnątrz tulei) przylutowany kabel, który leci otworem w tulei na drugi koniec
i wychodzi na zewnątrz moda dziurką wentylacyjną w dupce.
Minus zasilacza podłączany do masy "parownika".
Awatar użytkownika
By Haze
#777198
jomat pisze:P.S. mam pomysła jak podłączać zasilacz,
walec plasticzny o wymiarach baterii z otworem wzdłuż osi (czyli właściwie tuleja)
po jednej stronie śrubka mosiężna wkręcona w otwór (imitacja pinu+ akumulatora)
na końcu śrubki (wewnątrz tulei) przylutowany kabel, który leci otworem w tulei na drugi koniec
i wychodzi na zewnątrz moda dziurką wentylacyjną w dupce.
Minus zasilacza podłączany do masy "parownika".

I to jest bardzo dobra koncepcja :-)
Jeszcze tylko myślę (ze względu na moje wrodzone lenistwo :mrgreen: - ten zasilacz stabilizowany to dobre 10 kg do targania...) nad zastosowaniem jednak bateryjki - mam taką jedną 18650 AW IMR, której praktycznie nie używam... Gdyby tak ładować ją przed każdą serią pomiarów?? Myślisz jomat, że nie bardzo??
Awatar użytkownika
By tajwoj
#778060
-> Haze
Jeśli pomiary z założenia miałyby być w warunkach zbliżonych do eksploatacyjnych to, moim zdaniem, ogniwo jest bliżej tego założenia.
Inaczej zawsze ktoś może spytać, "OK. na zasilaczu pięknie ale jak na ogniwach?".
I nie będzie można uczciwie odpowiedzieć, że z pewnością będzie tak samo.
A jeśli nie tak samo, to o ile inaczej?

I wracamy do punktu wyjścia.
Awatar użytkownika
By jomat
#779770
już wiem czemu nie chce Ci się dźwigać zasilacza :mrgreen: :mrgreen:

jak akumulator to jednocześnie z ładowarką by móc na miejscu trochę
podładować w razie potrzeby (napięcia wejściowe winny być w miarę jednakowe).
Awatar użytkownika
By Haze
#782280
Rezystorki już mam przygotowane:

Obrazek

Wprawdzie planowałem 1,5 ohma ale okazało się, że te mam pod ręką bez jeżdżenia do sklepu więc będą 2 ohmy :-)
I stwierdziłem, że zrobię pomiary jednak przy 4V - to chyba takie bardziej "rzeczywiste" nastawy, które będą bardziej zbliżone do tego jak pali większość użytkowników...

Poniżej widać że rezystancja trzyma ładnie:

Obrazek

Obrazek

Teraz tylko muszę dorwać się do oscyloskopu, pewnie jutro coś pomierzę.

jomat <- dzięki za konsultację.
Awatar użytkownika
By Haze
#783836
No to mamy kolejną porcję wyników :-)
Wszystkie pomiary były wykonywane na modelowym obciążeniu symulującym grzałkę o rezystancji 2 ohmy, pokazanym w poprzednim poście.
Użyłem innego oscyloskopu bo sprawdziłem, że tańszy o jedno zero model też daje radę.

Najpierw to czego można się było spodziewać, czyli że obciążenie nie zmienia specjalnie przebiegu napięcia:

ProVari v2
Obrazek


KIS
Obrazek


Spinner VV
Obrazek


VAMO v2 zasilanie 1x18650
Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Przebiegi są na tyle postrzępione, że algorytmy pomiarowe z lekka głupieją, widać też, że generalnie modulacja nie jest taka podręcznikowa, zwłaszcza od 5V wzwyż…

Lepiej jest za to w trybie 2 x 18350:

VAMO v2 zasilanie 2x18350
Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Warto tutaj zauważyć, że w trybie step-down przetwornica ustawia napięcie wyjściowe na poziomie 7V, co powoduje, że nawet przy maksymalnej nastawie Vamo (6V) cały czas mamy modulację.
W każdym razie patrząc na przebiegi napięć użytkownikom Vamo polecam korzystanie z trybu 2x18350 (a dociekliwych zapraszam jeszcze do lektury post scriptum).

A jak już jesteśmy przy modulacjach to modzik, który też stosuje modulację ale o innej częstotliwości – Vamo miał 33Hz, a Simple Mod stosuje około 1 kHz (trudno dokładnie powiedzieć bo trochę „pływa”):

Simple MOD (2x18350)
Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek


Miałem też pod ręką coś takiego jak:

KAMIKAZE 3000
O dziwo widać, że stosuje tę samą metodę co PV czy Spinner:
Obrazek

---------------------------------------

PS. I jeszcze ciekawostka związana z oscyloskopami – pomiary pokazane w tym poście robiłem na słabszym oscyloskopie (pasmo i częstotliwość próbkowania mniejsze mniej więcej o rząd). No i jak pamiętamy Vamo w trybie 1x18650 wyglądało tak:
Obrazek

Ten sam pomiar zrobiony oscyloskopem, który ma o wiele szybsze próbkowanie wygląda tak:
Obrazek

Aż musiałem się temu lepiej przyjrzeć:
Obrazek

Okazuje się, że te wydawałoby się dość "ładne" prostokąty są poszatkowane szpilami co mikrosekundę.
Co ciekawe w trybie 2x81350 już ich nie ma:
Obrazek

To bardziej jako ciekawostka z serii co nam czasami umyka pomiędzy zerami i jedynkami :-)
Nie sądzę wprawdzie żeby takie krótkie szpile jakoś wpływały na wrażenia z wapowania ale jest to jakiś tam dodatkowy argument za paleniem na Vamo w trybie 2x18350.

:beer:
Awatar użytkownika
By Haze
#784140
okrzemek pisze:Wyslac DNA20?

Jasne, masz jeszcze mój adres?

Tylko jedna UWAGA dla potencjalnie chętnych do podsyłania zasilań - ja nie należę wprawdzie do osób, które czego by nie wzięły do ręki to zepsują :-), ale pomysłowość doręczycieli pocztowych jest wielka jeśli chodzi o zabawy paczkami, inne cuda też się zdarzają więc wysyłacie NA WŁASNĄ ODPOWIEDZIALNOŚĆ.
Awatar użytkownika
By Paveletz
#784160
Bardzo ciekawe zestawienie Haze. Wyniki porównania ProVari i KIS-a (pomijając oczywiście różnicę w zasadach działania tych zasilań) mogą dać trochę do myślenia, chociaż z drugiej strony - ich przełożenie na komfort wapowania może być tylko kwestią subiektywnych odczuć.
Awatar użytkownika
By Haze
#784168
Paveletz pisze:... Wyniki porównania ProVari i KIS-a (pomijając oczywiście różnicę w zasadach działania tych zasilań) mogą dać trochę do myślenia...

Oj dają dają :-) Jeśli o mnie chodzi to w domu siedzę głównie na KISie, niezależnie czy sznurek, czy mesh ...
Awatar użytkownika
By realg
#784191
Wnioskując z topiku "Sigelei Kick Clone", produkt już pojawił się w sklepie (choć wciąż nie w sprzedaży) i poszedł na testy do Archon1. Dzięki któremu znamy wydajność urządzenia.

Świetnie by było, aby kick clone również doczekał sie testów Haze na oscillo. Dotychczasowe testy innych produktów siegelei'a na http://www.mountainprophet.de/ pokazują że ten producent był na bakier z implementacją filtra wyjściowego (a nawet KIS go ma). A w przypadku użytkowników mesha wielkość Peak-to-peak ripple voltage ma zasadnicze znaczenie.

Wiadomo, że Oryginalny kick wg ww niemieckiej strony ma prąd filtrowany i ogólnie wszystkie dotychczasowe produkty evolv wg informacji na forach anglojęzycznych też mają.

Tylko jak sprawić by e-dym dostarczył sigelei-k do testów koledze Haze?
Awatar użytkownika
By Haze
#784422
realg pisze:...Świetnie by było, aby kick clone również doczekał sie testów Haze na oscillo...

Widzę, że chyba jomat się nim zajmie :-)
Awatar użytkownika
By jomat
#784427
błądzisz Haze, błądzisz :lol:

żebym nie zapomniał....w wolnej chwili podeślij mi swój adres do wysyłki :mrgreen:

P.S. będzie zobrazowanie na tym samym sprzęcie i warunkach.
Awatar użytkownika
By realg
#784435
Panowie, trzymam za Was kciuki (i za szybki pomiar :D)

@benzyna75
evica masz teoretycznie tutaj
http://www.mountainprophet.de/2012/12/0 ... -anschlus/

teoretycznie, bo pomiar przy dość skrajnej nastawie 2,2ohm@5V, więc może tam już wygładzać.

Najlepiej więc robić pomiar przy średnich wartościach (6-7W) albo w kilku punktach. No i przy konkretniejszym obciążeniu - 2,2ohma to zbyt lajtowo.
Awatar użytkownika
By pol
#785130
Haze pisze:A tak w ogóle to jaki zakres mocy oferuje to cudo?

DNA20
http://evolvapor.com/our-products/
http://evolvapor.com/wp-content/uploads/dna20.pdf

Battery:
A single cell rechargeable lithium chemistry battery is recommended. Either a lithium ion or a lithium polymer type can be used. Any battery used should be rated for a MINIMUM of 7 amps continuous discharge current. High C rated lithium polymer or IMR cylindrical cells are strongly preferred.
Awatar użytkownika
By realg
#785180
Haze pisze:A tak w ogóle to jaki zakres mocy oferuje to cudo?


Jeśli chodzi o Kick Clona to 10W.
W wątku tego produktu Thaniell zamieścił ciekawe wykresy, z których wynika że jest to wartość realna
Awatar użytkownika
By Haze
#785203
10W to trochę słabo ... dobrze, że nie robimy porównań przy pierwotnie planowanym 1,5ohm/4,5V bo by tego nie uciągnął. A tak to 2ohmy/4V dają okrągłe 8W czyli jak najbardziej w zasięgu.
Awatar użytkownika
By realg
#785233
Haze pisze:10W to trochę słabo ... dobrze, że nie robimy porównań przy pierwotnie planowanym 1,5ohm/4,5V bo by tego nie uciągnął. A tak to 2ohmy/4V dają okrągłe 8W czyli jak najbardziej w zasięgu.


Myślę, że 10W jest wystarczające (i to z zapasem) dla ponad 90% użytkowników. Osobiście jaram na 7-8W i dla większych mocy smak już mi nie odpowiada. Ale o gustach sie nie dyskutuje :D

Twoja propozycja testu przy 8W jest więc dla mnie optymalna. Nie mogę sie doczekać. Wciąż przed zakupem powstrzymuje mnie, że to będzie typowy Sigelei - czyli niefiltrowany pwm - czyli tylko do sznurka.
Awatar użytkownika
By jomat
#787693
myślałem, że już dzisiaj dotrze przesyłka ale wiecie jak to jest z myśleniem :D
dzisiaj to dostałem dopiero maila o wysyłce więc jutro przywitanie (chyba), w środę wysyłka priorytetem,
no i w czwartek będzie próba dostarczenia....tak myślę :D
Awatar użytkownika
By Haze
#790106
Dzięki Koledze okrzemek możemy sobie pooglądać:

DNA20
Pomiary robione oczywiście dla różnych nastaw MOCY bo DNA regulacji napięcia nie ma, natomiast pokazuje jakie nastawił dla danej rezystancji (na rysunkach podane w nawiasach).

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek


Czyli generalnie nuuuuda :mrgreen:, właściwie nie ma co oglądać bo jest po prostu BARDZO DOBRZE!
Jedynie przy 20W napięcie minimalnie zaczyna pływać ale właściwie nie ma o czym mówić.

Również w dłuższym przedziale czasowym widać, że napięcie jest "rock-stable" :-):
Obrazek

Nie ma również żadnych mikrosekundowych "niespodzianek":
Obrazek

Fajny chip...
Awatar użytkownika
By ventyl
#790122
Czego jestem ciekaw, to wcześniej wspomniany kick klon zestawiony z oryginalnym kickiem. Chociaż DNA i kick to ta sama stajnia i zapewne jest bardzo podobnie.

W każdym razie Haze, wielki plusik dla Inkwizycji (:
Awatar użytkownika
By realg
#790149
Haze:
Jesteś wielki i niezawodny *GOOD*
Tak trzymaj, bo twoje pomiary są bardziej informacyjne niż niemiecka konkurencja z linku poniżej. Podoba mi się, że robisz i zamieszczasz pomiary przy różnych napięciach/mocach. No i przede wszystkim u Ciebie jest to czego tam nie ma. Wielu na pewno dostrzegło, że budżetowy KIS oferuje prąd lepszy (lub dla sceptyków - niegorszy) niż nieporównywalnie droższe provari. Napisałem lepszy, gdyż w KISie jest filtrowana znacznie wyższa częstotliwość niż w provari. W teście organoleptycznym oczywiście bez różnicy.
Ja osobiście czekam na test kick clona (choć przeczucie już mam).

ventyl:
Zwykły kick by evolv masz stestowany na oscillo tutaj:
http://www.mountainprophet.de/2012/04/2 ... -the-kick/
szczęśliwie przy średnich nastawach, co potwierdza, że w tej stajni jest jakość.

Pospany:
Dlaczego zaraz wszyscy :lol:
Do sznurka jest ok, a sznurkowców jest zdecydowana większość.
A i u mnie nie używany leży pół roku, z nadzieją, że da się tam podpiąć jakiś LC Filter.
Awatar użytkownika
By _Monter_
#790259
Ani przez chwile nie zraziłem się do Vamo bo daje mi doznania smakowe i gardłowe jakich nie daje mi kis...i to jest dziwne patrząc pod kątem pomiarów ale jednak gardło i kubki smakowe nie mają oscyloskopu ani woltomierza na szczęście ;-)
Awatar użytkownika
By Haze
#790821
No to dzięki Koledze jomat mamy do pooglądania:

Sigelei KICK clone

Już na pierwszy rzut oka widać, że jest PWM:
Obrazek

Ale po kolei (nastawy oczywiście "mocowe"):

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Różnice pomiędzy przebiegami w obrębie nastaw 5-7W oraz 8-10W pozostawiam bez komentarza ...
A do tego jakieś takie mocno postrzępione te grzbiety:

Obrazek
Awatar użytkownika
By realg
#790901
Haze pisze:No to dzięki Koledze jomat mamy do pooglądania:

Sigelei KICK clone

Już na pierwszy rzut oka widać, że jest PWM:


Haze, wielkie dzięki za zrobienie tego testu i to aż w tylu ustawieniach. Lecą do ciebie kolejne punkty.
Dzięki Tobie meshowcy mają zero jedynkową odpowiedź, czy warto to kupować. Zaoszczędziłeś ludziom rozczarowania i kasy i bujania się z tym na bazarku.
Ogromne brawa.

Haze pisze:Już na pierwszy rzut oka widać, że jest PWM:


Widać, i warto podkreślić, że pwm jest prawie w każdym vv/vw. Na czele z kisem i provari.

W przypadku kick clona potwierdziły się moje przypuszczenia, iż będzie to na typowej dla sigeleja platformie z prostokątem 33Hz.
W międzyczasie ktoś na forum zgłosił, że ma problem z pomiarem kick clona miernikiem Goldiego - wówczas było to już niezwykle prawdopodobne.
A dzięki Tobie mamy czarno na białym z dokładnym kształtem.

Najwyraźniej polityka tej firmy jest wybitnie nakierowana na cięcie kosztów. Zaoszczędzili na cewce i kondku.
W kisie jak widać wystarczy dać inductor 10uH i kondka 22 lub 47uF i gra i buczy (choć po prawdzie to bardziej buczą te z 33Hz-ami :lol: ).
Inna sprawa, że Kis ma nieporównywalnie wyższe taktowanie - 340kHz to w końcu dziesięć tysięcy razy więcej. A to łatwiej wyfiltrować małymi elementami (dosłownie małymi). Przy podanych wyżej wartościach dolnoprzepustowy filtr LC ścina poniżej 11kHZ (@22uF) albo 8kHZ (@47uF) i jest gładko a szafa gra.
Dla częstotliwości sigeleja czy vamo i wielu innych opartych na tej platformie zejście na LC może być trudne przy zachowaniu rozsądnych rozmiarów filtra. A RC to chyba do naszych celów się nie sprawdzi.

Ale jakiż to problem dla tych producentów? Na meshu jara niewielki odsetek waperów.
Obrót zazwyczaj jest korzystniejszy od dbałości o każdy szczegół. W końcu to FiAT jest właścicielem Ferrari a nie odwrotnie.

A nam szczególarzom pozostają do wyboru z regulowanych (które trzymają do końca żądaną moc) KIS, provari, produkty evolva, murata okr-t, nivel...

Reasumując, meszowcy wybór mają, a sigelej - k jest tanią alternatywą dla sznurkowców.
Awatar użytkownika
By Haze
#791002
realg pisze:W międzyczasie ktoś na forum zgłosił, że ma problem z pomiarem kick clona miernikiem Goldiego - wówczas było to już niezwykle prawdopodobne.

Dokładnie, test tego typu miernikiem to taki wskaźnik - jak miernik głupieje, albo nie pokazuje nic to na 90% mamy niefiltrowane PWM.
Awatar użytkownika
By jomat
#791037
DNA faktycznie nudny, adrenaliny może dodać jedynie nagłe pojawienie się na ekranie ceny :D

Co do CC Kicka to duet Haze & TPS2012 znamienity więc kto się odważył zamienić obrazki np. 9W z 10W ? :mrgreen:
faktycznie coś nie teges przy ustawieniach górnych.
Ogólnie to i tak jest lepiej niż sądziłem.
Tak czy owak CC Kick pójdzie na rentgen permanentny.
Awatar użytkownika
By Haze
#794710
Panowie <- myślicie, że byłby sens założyć osobny wątek, w którym zamieściłbym tylko po jednym rysunku dla każdego moda (plus opis metody pomiaru na początku)? Bo jak teraz ktoś wchodzi w ten wątek to trafia na serię różnych dziwnych wykresów, często kilku dla tego samego moda i nasze, często trochę zawiłe, dywagacje... A tak byłoby o wiele przejrzyściej...
Co sądzi o tym pomyśle moderator ?
Awatar użytkownika
By realg
#794972
Haze pisze:Panowie <- myślicie, że byłby sens założyć osobny wątek, w którym zamieściłbym tylko po jednym rysunku dla każdego moda (plus opis metody pomiaru na początku)?


Osobny wątek, i po jednym rysunku? Chyba nie, gdyż informacyjność zawiera się właśnie w secie wykresów.

Ale oddzielny wątek wyłącznie z wykresami (kompletem dla każdej zasiłki), to świetny pomysł. Plus jak napisałeś legenda z metodologią. Zwiększy to przejrzystość i ułatwi czytelnikowi dotarcie do poszukiwanej informacji bez przebijania się przez posty dyskusyjne i organizacyjne.
Awatar użytkownika
By Haze
#799878
INNOKIN iTaste SVD

Tryb 1 x 18350:
Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek


Tryb 2 x 18350:
Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek


Generalnie nic ciekawego, klasyczna przetwornica 33 Hz, ALE dwie kwestie są jednak dość interesujące:
- w zakresie 3-5V napięcie jakie generuje SVD jest doskonale "mierzalne" detektorem "CycRMS" (tzn. detektor mierzy dokładnie takie napięcie jakie nastawiono w modzie), nie było tak w żadnym z dotychczas mierzonych modów,
- w trybie 2x18350 SVD moduluje najwyższe napięcie ze wszystkich sprawdzonych dotychczas modów: ~7,7V.
Awatar użytkownika
By Haze
#805112
No to mamy również:

eVic

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Miło, że twórcy zechcieli wygładzić napięcie. Jedynie pośrodku zakresu dosyć mocno oscyluje...
By Tabsik
#807909
Haze pisze:No to mamy również:

eVic

Miło, że twórcy zechcieli wygładzić napięcie. Jedynie pośrodku zakresu dosyć mocno oscyluje...


A co się dzieje przy mniejszej podstawie czasu? Pytam z ciekawości, na wapowanie dużego wpływu nie będzie to miało.
Awatar użytkownika
By Haze
#807973
Tabsik pisze:A co się dzieje przy mniejszej podstawie czasu? Pytam z ciekawości, na wapowanie dużego wpływu nie będzie to miało.


To zależy przy jakiej :mrgreen:

Przy 10ns widać oczywiście tylko w miarę prosty fragment:
Obrazek

Ale przy 100us widać, że może być jakaś okresowość:
Obrazek

No i faktycznie przy 5us okazuje się, że mamy sinusa:
Obrazek
By Tabsik
#813487
No to dorzucę od siebie:

Smoktech S.I.D
zasilanie 1x18650

Na razie "teaser" - przy 4V i 2 Ohm, nie wiem, czy pozostałe chce mi się robić, bo to typowy PWM 33 Hz... :D
Obrazek

A tu bez obciążenia:
Obrazek
Ostatnio zmieniony 19 lip 2013, 10:13 przez Tabsik, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
By skrzypekq4
#813498
jako kompletny laik lub jak kto woli, lajkonik. zapytam, bo niewiele mowia mi takie wykresy. porownujac SVD i eVic, ktory z nich jest lepszy na podstawie tych pomiarow?
wspomnieliscie cos o pomiarze miernikiem Goldiego, wiec podpialem go pod wacka i pod obciazeniem, faktycznie pokazal na mierniku tyle co na wyswietlaczu. po kilku s. napiecie stopniowo spadlo o 0,1v.
Awatar użytkownika
By realg
#813537
Skrzypekq4, na podstawie tych wykresów można określić, które zasilanie lepiej się nadaje do mesha, a to poznasz po tym, czy podaje filtrowane napięcie, wówczas wykres jest gładki, czyli podawany jest prąd jak z mechanika (lub prawie). Przeciwieństwem jest wykres o przebiegu prostokątnym jak np sida, czy vamo.

Aby stwierdzić, które zasilanie jest globalnie lepsze, należy jeszcze uwzględnić wydajność mierzoną w watach (lub amperaż) oraz trzymanie napięcia pod obcążeniem w funkcji spadku napięcia na ogniwie.
Porównując wykres evica i svd na oscyloskopie można stwierdzić, iż evic będzie lepszym rozwiązaniem pod mesha.
Oczywiście wśród użytkowników sznurka też są osoby preferujące napięcie bez pulsowania.

Z kolei pomiar napięcia z zasilania PWM zwykłym miernikiem może być wstępnym indykatorem napięcia filtrowanego/niefiltrowanego. Jeśli jest filtrowane to taki miernik wskazuje jedną wartość, jeśli niefiltrowane wówczas głupieje - wskazuje różne wartości lub nic nie wskazuje.

@Tabsik - Brawo za wzbogacenie tego jakże cennego i poznawczego wątku. Lecą repy. Co do sida, to był on zapowiadany jako budżetowa wersja z-maxa (obudowa z tańszych materiałów), stąd pracuje na tej samej trzydziestotrzyherzowej platformie (niechlubnej z punktu widzenia meszowca). Twój pomiar to potwierdza. Jeszcze raz brawo za wkład w rozwój wątku - tak trzymaj *GOOD*
Poszukiwany wyjątkowy parowniczek.

Hejo kochani, Przez lata korzystania z EIN przez […]

Smoant Levin PK-mały,wielki pod

https://i.ibb.co/k3tQNQN/vape-poland[…]

Zastanawiałeś się kiedyś, ile może kosztować najd[…]

UWAGA! Na blogu Starego Chemika BARDZO WAŻNE informacje! Dotyczą zdrowia i życia.