Strona 1 z 1
1x18650 vs 2x18650
Post:14 sty 2018, 01:07
autor: stefank8
Witam,
używam boxa na mosfecie, z jedna baterią. Przy opornosci ok 0,19 mam napiecie 3,4V.
Nosze sie z zamiarem zmiany na 2x18650, czy moge liczyć ze napiecie wzrośnie wtedy np. do ok 3,7V?, z tym samym obciążeniem?
Proszę tylko o odpowiedź, nie wzory itd.
pozdrawiam
Re: 1x18650 vs 2x18650
Post:14 sty 2018, 01:20
autor: McGrinn
Nie.
Re: 1x18650 vs 2x18650
Post:14 sty 2018, 01:34
autor: PucH2
Tak, napięcie pod obciążeniem wzrośnie.
Re: 1x18650 vs 2x18650
Post:14 sty 2018, 06:19
autor: stefank8
Tak-1:Nie-1
jak nic bede musiał sam sie przekonać;)
Re: 1x18650 vs 2x18650
Post:14 sty 2018, 07:05
autor: Goldi
Sprawdź zachowanie boxa na grzałce 0,4 Oma. Wtedy osiągniesz podobny efekt jak z obecną opornością grzałki i dwoma akusami równolegle.
Re: 1x18650 vs 2x18650
Post:14 sty 2018, 09:21
autor: dzidexx
Połączenie równoległe - napięcia się nie sumują, nie ma powodu żeby napięcie się zmieniło po dołożeniu aku.
Przy połączeniu szeregowym napięcia się sumują.
[img]nie%20mogę%20wstawić%20obrazka???[/img]
Tego:
https://goo.gl/images/5yd4mQ
Re: 1x18650 vs 2x18650
Post:14 sty 2018, 09:37
autor: Krasnal45
A jednak. Wzrośnie wydajność układu. Każde ogniwo posiada jakąś oporność wewnętrzną. Przy połączeniu równoległym, ta oporność się zmniejszy, a tym samym wzrośnie nieco napięcie na obciążeniu.
Re: 1x18650 vs 2x18650
Post:14 sty 2018, 12:59
autor: stefank8
Teoretycznie 0,2 ohma 3,4V, daje 17A, w rzeczywistości grzałkę mam ciut mniejsza wiec te 3,4 to max przy 20amperowym ogniwie. Chyba zrobię jak sugerowal Goldi i założę 0,4ohma, tylko nie wiem czy ilość drutu nie ma znaczenia, teraz mam 0,6mm, paralel, 4zwoje.
Nie ma co przekonam sie w praktyce.
Re: 1x18650 vs 2x18650
Post:14 sty 2018, 13:06
autor: Goldi
Nie ma znaczenia jaki drut i jego ilość, ważne żeby oporność wyszła 2x większa.
Re: 1x18650 vs 2x18650
Post:14 sty 2018, 13:26
autor: krisIs
Ty to chyba swoich rąk nie lubisz
Dla bezpieczeństwa swojego, zawsze licz, że 18650 podaje 4.2V (ZAWSZE).
Wystarczy, że poprawi Ci się przewodzenie w modzie (ot tak, bo chciało) i papa łapki.
Twój setup to typowy CC, smaku na próżno szukać.
Wrzuć sobie tam dobry fused clapton i otworzysz oczy ze zdziwienia.
Jeśli rozgrzewanie wychodzi Ci za długie, to potestuj sobie druty SS (ale z głową), na początku mają niską oporność, w miarę rozgrzania drutu, oporność rośnie.
Re: 1x18650 vs 2x18650
Post:14 sty 2018, 13:51
autor: stefank8
krisIs pisze:Ty to chyba swoich rąk nie lubisz
Dla bezpieczeństwa swojego, zawsze licz, że 18650 podaje 4.2V (ZAWSZE).
Wystarczy, że poprawi Ci się przewodzenie w modzie (ot tak, bo chciało) i papa łapki.
Twój setup to typowy CC, smaku na próżno szukać.
Wrzuć sobie tam dobry fused clapton i otworzysz oczy ze zdziwienia.
Jeśli rozgrzewanie wychodzi Ci za długie, to potestuj sobie druty SS (ale z głową), na początku mają niską oporność, w miarę rozgrzania drutu, oporność rośnie.
Odpuść sobie, bo nie wiesz co piszesz, nigdy nie dasz wiecej amperów niż ma bateria, a przy mechaniku robi się inne setupy (niższe) niż przy modach z regulacja V/W.
Re: 1x18650 vs 2x18650
Post:14 sty 2018, 14:00
autor: Krasnal45
Sorry @stefank8 , ale to raczej Ty nie wiesz o czym piszesz...
Re: 1x18650 vs 2x18650
Post:14 sty 2018, 14:27
autor: PucH2
krisIs pisze:Ty to chyba swoich rąk nie lubisz
Dla bezpieczeństwa swojego, zawsze licz, że 18650 podaje 4.2V (ZAWSZE).
Dla bezpieczeństwa liczymy tyle ile podaje producent ogniwa w specyfikacji. Zamyka się to w przedziale 3,3-3,7 V lub innym według specyfikacji. 4,2 V to najwyższy stan naładowanego ogniwa mierzonego bez obciążenia. Tu też producent może podać większe wartości zwiększając tym samym pojemność ogniwa.
Pytanie kolegi było proste i chciał prostej odpowiedzi, przewidując że nawet ci co wiedzą nie unikną błędów i skrótów w tak prostym pytaniu. Co mu urwie to już się nie pytał.
Re: 1x18650 vs 2x18650
Post:14 sty 2018, 14:57
autor: krisIs
stefank8 pisze:krisIs pisze:Ty to chyba swoich rąk nie lubisz
Dla bezpieczeństwa swojego, zawsze licz, że 18650 podaje 4.2V (ZAWSZE).
Wystarczy, że poprawi Ci się przewodzenie w modzie (ot tak, bo chciało) i papa łapki.
Twój setup to typowy CC, smaku na próżno szukać.
Wrzuć sobie tam dobry fused clapton i otworzysz oczy ze zdziwienia.
Jeśli rozgrzewanie wychodzi Ci za długie, to potestuj sobie druty SS (ale z głową), na początku mają niską oporność, w miarę rozgrzania drutu, oporność rośnie.
Odpuść sobie, bo nie wiesz co piszesz, nigdy nie dasz wiecej amperów niż ma bateria, a przy mechaniku robi się inne setupy (niższe) niż przy modach z regulacja V/W.
Gratuluję wiedzy kolego (podejścia również).
Sam z powodzeniem używam na mechaniku grzałki 1.2ohma.
Co do reszty, zostawiam bez komentarza.
Re: 1x18650 vs 2x18650
Post:14 sty 2018, 15:00
autor: krisIs
PucH2 pisze:krisIs pisze:Ty to chyba swoich rąk nie lubisz
Dla bezpieczeństwa swojego, zawsze licz, że 18650 podaje 4.2V (ZAWSZE).
Dla bezpieczeństwa liczymy tyle ile podaje producent ogniwa w specyfikacji. Zamyka się to w przedziale 3,3-3,7 V lub innym według specyfikacji. 4,2 V to najwyższy stan naładowanego ogniwa mierzonego bez obciążenia. Tu też producent może podać większe wartości zwiększając tym samym pojemność ogniwa.
Pytanie kolegi było proste i chciał prostej odpowiedzi, przewidując że nawet ci co wiedzą nie unikną błędów i skrótów w tak prostym pytaniu. Co mu urwie to już się nie pytał.
No tak, ale przy oporności rzędu 0.15ohma 4.2V (czyli stan faktyczny po naładowaniu) a 3.7V robi SPORĄ różnicę w ilości amperów wyciąganych z akusa (24A przy 3.7V 28A przy 4.2V)
Re: 1x18650 vs 2x18650
Post:14 sty 2018, 15:01
autor: Donayo
Ciekawie tu się robi.
Kiedyś korzystałem z mechaników, jednak zawsze uczono mnie, żeby trzymać się w okolicach 1 oma, gdyż tak jest najbezpieczniej.
Schodzenie z opornością grzałki do wartości takich jak na zasilaniu elektronicznym, raczej nie należy do najbezpieczniejszych.
Tapata z iP SE
Re: 1x18650 vs 2x18650
Post:14 sty 2018, 15:17
autor: PucH2
krisIs pisze:No tak, ale przy oporności rzędu 0.15ohma 4.2V (czyli stan faktyczny po naładowaniu) a 3.7V robi SPORĄ różnicę w ilości amperów wyciąganych z akusa (24A przy 3.7V 28A przy 4.2V)
Jak producent podaje 3,3V i 20A w specyfikacji to takie jest dopuszczalne obciążenie. To co z twoich wyliczeń wyjdzie to dopiero jazda po bandzie.
Re: 1x18650 vs 2x18650
Post:14 sty 2018, 15:21
autor: stefank8
Ok., nie przekonacie mnie, za dlugo używam mechaników i nigdy nie miałem napiecia 4,2. a mam miernik i wiem jak go używać, ale nie o co kopii kruszyć, jak zrobie 2x18650 dam znać czy napięcie wzrosło
Re: 1x18650 vs 2x18650
Post:14 sty 2018, 15:54
autor: krisIs
Użyj sporo grubszych drutów do budowy boxa i miedzianego konektora. Ogranicz straty na częściach, wtedy będziesz miał większe napięcie na wyjściu.
W mojej chałturze na wyjściu (z aku naładowanego do 4.2) jest około 3.8-3.85
(kable 1.5mm2)
Re: 1x18650 vs 2x18650
Post:14 sty 2018, 15:56
autor: McGrinn
Krasnal45 pisze:A jednak. Wzrośnie wydajność układu. Każde ogniwo posiada jakąś oporność wewnętrzną. Przy połączeniu równoległym, ta oporność się zmniejszy, a tym samym wzrośnie nieco napięcie na obciążeniu.
Myślałem, że to wzrost napięcia, który można uznać za pomijalny, nie aż 0,3 V. Widać się mylę
.
Re: 1x18650 vs 2x18650
Post:14 sty 2018, 16:18
autor: stefank8
krisIs pisze:Użyj sporo grubszych drutów do budowy boxa i miedzianego konektora. Ogranicz straty na częściach, wtedy będziesz miał większe napięcie na wyjściu.
W mojej chałturze na wyjściu (z aku naładowanego do 4.2) jest około 3.8-3.85
(kable 1.5mm2)
Ok, to mnie zaciekawiło, lubie praktyczne wskazówki, pogrzebię w pracy i zobaczę jakie kable znajdę. A przy jakiej grzałce?, bo rozumiem że to napięcie mierzone przy podłączonym parowniku
Re: 1x18650 vs 2x18650
Post:14 sty 2018, 16:27
autor: dzidexx
Można uznać za pomijalny:
http://baterie18650.pl/rezystancja-wewnetrzna/Większy problem stanowią użyte baterie.
@stefank8
Re: 1x18650 vs 2x18650
Post:14 sty 2018, 16:52
autor: bofh
I tym sposobem przy oporze wewnętrznym akusa 50mOhm i grzałeczce 0,2ohm otrzyma ona jedynie 80% napięcia akumulatora
Już to kiedyś gdzieś tu widziałem na trawniku...
Re: 1x18650 vs 2x18650
Post:14 sty 2018, 16:55
autor: Goldi
bofh pisze:Już to kiedyś gdzieś tu widziałem na trawniku...
Bo już wielokrotnie o tym dyskutowano. Wygląda na to, że trawnik zaczyna być pisany od początku.
Re: 1x18650 vs 2x18650
Post:14 sty 2018, 17:46
autor: stefank8
Goldi pisze:bofh pisze:Już to kiedyś gdzieś tu widziałem na trawniku...
Bo już wielokrotnie o tym dyskutowano. Wygląda na to, że trawnik zaczyna być pisany od początku.
Nic nie szkodzi, mi sie przyda:)
wiec wzrośnie czy nie te napięcie?
Re: 1x18650 vs 2x18650
Post:14 sty 2018, 17:57
autor: Goldi
Wzrośnie na pewno. A ile, to trzeba już się samemu przekonać.
Re: 1x18650 vs 2x18650
Post:14 sty 2018, 18:04
autor: stefank8
Decyzja podjęta, dzis zamawiam części, dojda za miesiąc, zrobię, zmierzę i sie przekonam że (i ile) wzrośnie, a potem zrobię zdjęcia i Wam pokaże, pozdrawiam
Re: 1x18650 vs 2x18650
Post:14 sty 2018, 18:36
autor: bomba
Odkopałem swojego homeboxa, zasilany 2x18650 równolegle, lub 1 akus, mosfet IRL3103
i najważniejsze, ma wbudowany woltomierz
Akusy to sony vtc5, parownik OPPO opór 0,33 ohma (2x0,66)
I oto co pokazało doświadczenie
Napięcie bez obciążenia
Układ zasilany jednym akusem
Układ zasilany dwoma akusami
Jak widać, różnica 0,14v. Przy akusach rozładowanych do 3,56, było to odpowiednio 3,28 przy 1 aku i 3,43 przy 2 aku.
Jedyna różnica to akusy w pełni naładowane mają już troszkę za sobą, a akusy które były rozładowane to nówki sztuki, po jednym cylku.
Re: 1x18650 vs 2x18650
Post:14 sty 2018, 18:41
autor: bofh
No przecież normalne to jest. Przy równoległym połączeniu identycznych akusów ich opór wynikowy stanowi połowę oporu pojedynczego ogniwa więc i podział napięcia wychodzi korzystniej dla grzałki. Udowadnianie teorii empiryką już dawno dowiodło faktu, że prawo Ohma nadal obowiązuje
Re: 1x18650 vs 2x18650
Post:14 sty 2018, 18:51
autor: bomba
bofh pisze:No przecież normalne to jest. Przy równoległym połączeniu identycznych akusów ich opór wynikowy stanowi połowę oporu pojedynczego ogniwa więc i podział napięcia wychodzi korzystniej dla grzałki. Udowadnianie teorii empiryką już dawno dowiodło faktu, że prawo Ohma nadal obowiązuje
Ja to wiem, Ty to wiesz, inni zainteresowani też powinni wiedzieć
Założyciel tematu prosił o prostą odpowiedź, nie wzory, więc dostał
Re: 1x18650 vs 2x18650
Post:14 sty 2018, 20:37
autor: stefank8
bomba pisze:Odkopałem swojego homeboxa, zasilany 2x18650 równolegle, lub 1 akus, mosfet IRL3103 i najważniejsze, ma wbudowany woltomierz
ni dodać nic ująć, dzięki