E-papierosy-forum.pl

[SzamanDM]

Dużo jeździłem po UK. Dużo w Londynie i Pude!lek ma rację. Tam jest dozwolone przechodzenie na czerwonym świetle, przechodzenie w miejscach do tego nie wyznaczonych. Na własną odpowiedzialność. Działa to też w drugą stronę. Przed przejściem dla pieszych (a jest ich kilka rodzajów) każdy kierowca musi się zatrzymać gdy widzi przed nim (nie na nim) pieszego.
Tak że zatrzymywanie staruszki bo sobie przeszła na szagę uważam za lokalne dziwactwo.

[VIP-CIGARO]

Pude!lek
Wiem ile jest takich potrąceń i absolutnie nie jestem za łagodzeniem kar dla kierowców. Nigdzie tego nie napisałem.

Nie obchodzi mnie też jak jest na zachodzie. Żyjemy w Polsce i jak potrącę pieszego który wtargnął na ulicę to będę karany w Polsce, wg tutejszych, ostrych i niekorzystnych dla kierowców przepisów.

[pablo3z]

VIP-CIGARO
Co innego włazić na jezdnię jak jest ruch i liczyć, że "zdążę", a co innego wleźć jak od 10 minut nic nie jedzie. Jeszcze na drogach o sporym natężeniu ruchu i większej liczbie pasów stoję na czerwonym jak kołek bo wiem - z perspektywy kierowcy - że nie jedzie się tam 50 na godzinę i może przytrafić się niemiła niespodzianka. Ale na boga! Podstawą zawsze powinien być zdrowy rozsądek, więc przejście przez ulicę w "niedozwolonym miejscu" czy na czerwonym jeśli na prawdę droga jest pusta to normalna sprawa. Idiotyczne to jest stanie i czekanie aż łaskawie migające światełko pozwoli mi przejść na drugą stronę. Zasady z UK są akurat tutaj dużo bardziej rozsądne. Ale to jest kwestia chyba wszystkich przepisów w Polsce - one wszystkie są niedorobione i idiotyczne. Co do kontroli trzeźwości, to jeśli nie popełniłem wykroczenia to nie życzę sobie w ogóle spotkania z policją, bo mam lepsze rzeczy do roboty. W ogóle kontrole prewencyjne na drogach czy w miejscach publicznych (np. przeszukania) są durne...bo nie ma do nich podstawy. Jak przejade przez ciągłą to niech piszą mandaty i kontrolują trzeźwość, ale jak jadę zgodnie z przepisami to niech się bujają. Nie będzie mnie nikt we własnym kraju traktował jak potencjalnego przestępcę.

Loger_M
A jeśli chodzi o konfrontację z panami ze straży mandatowej, to serdecznie gratuluję, sam bym tak ładnie z tego pewnie nie wybrnął.

[cichy85]

VIP-CIGARO
Co innego włazić na jezdnię jak jest ruch i liczyć, że "zdążę", a co innego wleźć jak od 10 minut nic nie jedzie. Jeszcze na drogach o sporym natężeniu ruchu i większej liczbie pasów stoję na czerwonym jak kołek bo wiem - z perspektywy kierowcy - że nie jedzie się tam 50 na godzinę i może przytrafić się niemiła niespodzianka. Ale na boga! Podstawą zawsze powinien być zdrowy rozsądek, więc przejście przez ulicę w "niedozwolonym miejscu" czy na czerwonym jeśli na prawdę droga jest pusta to normalna sprawa. Idiotyczne to jest stanie i czekanie aż łaskawie migające światełko pozwoli mi przejść na drugą stronę. Zasady z UK są akurat tutaj dużo bardziej rozsądne. Ale to jest kwestia chyba wszystkich przepisów w Polsce - one wszystkie są niedorobione i idiotyczne. Co do kontroli trzeźwości, to jeśli nie popełniłem wykroczenia to nie życzę sobie w ogóle spotkania z policją, bo mam lepsze rzeczy do roboty. W ogóle kontrole prewencyjne na drogach czy w miejscach publicznych (np. przeszukania) są durne...bo nie ma do nich podstawy. Jak przejade przez ciągłą to niech piszą mandaty i kontrolują trzeźwość, ale jak jadę zgodnie z przepisami to niech się bujają. Nie będzie mnie nikt we własnym kraju traktował jak potencjalnego przestępcę.

Loger_M
A jeśli chodzi o konfrontację z panami ze straży mandatowej, to serdecznie gratuluję, sam bym tak ładnie z tego pewnie nie wybrnął.

I właśnie tego jak to napisales "zdrowego rozsądku" niektórym brakuje, dlatego jak najbardziej jestem za tym żeby karać za przechodzenie na czerwonym, a jeśli chodzi o przechodzenie w miejscach nieoznakowanych to jeżeli do oznakowanego przejścia jest pow. 100m to można przejść z zachowaniem szczególnej ostrożności.

Wysłane z mojego LG-H955 przy użyciu Tapatalka

[sucharek8826]

Czasami nawet na przejściu dla pieszych jest niebezpiecznie , ostatnio miałem taką sytuację. Wieczorem wracałem sobie już do domu , była ulewa , wszędzie ciemno mimo latarni, a na przejściu był młody chłopak , ubrany cały na czarno z kapturem na głowie i co ? Gdyby wszedł na przejście to nie zdążył bym wyhamować ( jechałem około 55km/h ) mimo tego że samochód z naprzeciwka się zatrzymał , ja po prostu zauważyłem dopiero będąc 30 m przed przejściem jego twarz kiedy się odwrócił ( jedynie to było widać ) i warunki do hamowania były żadne... Mogę się założyć , że gdyby rozsądek mu nie podpowiedział żeby upewnić się, że się zatrzymam i by zaczął przechodzić to zapewne ja bym miał przesrane

[tunajerzy]

Czasami nawet na przejściu dla pieszych jest niebezpiecznie , ostatnio miałem taką sytuację. Wieczorem wracałem sobie już do domu , była ulewa , wszędzie ciemno mimo latarni, a na przejściu był młody chłopak , ubrany cały na czarno z kapturem na głowie i co ? Gdyby wszedł na przejście to nie zdążył bym wyhamować ( jechałem około 55km/h ) mimo tego że samochód z naprzeciwka się zatrzymał , ja po prostu zauważyłem dopiero będąc 30 m przed przejściem jego twarz kiedy się odwrócił ( jedynie to było widać ) i warunki do hamowania były żadne... Mogę się założyć , że gdyby rozsądek mu nie podpowiedział żeby upewnić się, że się zatrzymam i by zaczął przechodzić to zapewne ja bym miał przesrane

Całe szczęście że jednemu z Was tego rozsądku nie zabrakło. Niestety nie byłeś to Ty. Ciemności, ulewa, niewielki dystans do przejścia i grzałeś 55km/h. Gratuluję wyobraźni.

[sucharek8826]

Czyli rozumiem, że Ty byś jechał przez całe miasto 30 km/h , aż do znaku " koniec terenu zabudowanego " ? Akurat to się trafiło w miejscu gdzie ruch już jest niewielki, a samych pieszych jest jak na lekarstwo...

Wysłane z mojego LG-H340n przy użyciu Tapatalka

[tunajerzy]

Jeżeli sytuacja wymagała by tego to jechał bym i 25km/h. Zresztą kodeks mówi wyraźnie ze należy dostosować prędkość i styl jazdy do warunków panujących na drodze. Ale po co? Lepiej psioczyć na pieszych, bo jakim prawem ubierają się w ciemne ubrania.

[StaryChemik]

Mogę się założyć , że gdyby rozsądek mu nie podpowiedział żeby upewnić się, że się zatrzymam i by zaczął przechodzić to zapewne ja bym miał przesrane

TY byś miał przesrane? W samochodzie? Łapy opadają. 55 km/h? W terenie zabudowanym (jakie ograniczenie obowiązuje - pamiętasz?), a do tego w takich warunkach. Chłopie, ja bym się czymś takim jednak nie chwalił.

[sucharek8826]

Kodeksu ruchu drogowego uczyć mnie nie trzeba i nie mówię , że się chwalę jednak coś w tym jest , że nastała jakaś moda na wychodzenie ciemnymi wieczorami w ciemnych ubraniach i to bez względu na to czy pada czy nie . Gdzie trzeba się dopatrywać tego czy ktoś nie zechce przejść przez ulicę gdzie przejścia dla pieszych są ni jak oświetlone , a sygnalizacji świetlnych jak na lekarstwo. Chamem nie jestem i jadąc z dzień nie raz zauważyłem gdzie przepuszczając przechodnia samochód jadący z naprzeciwka nie zatrzymuje się , ba ! Kilka razy mało brakowało do potrącenia... Sytuacja jaką opisałem kilka postów wyżej trafiła mi się raz w życiu , mogę się założyć, że nie tylko ja bym był tak zaskoczony , gdyż jadąc przez okolice mało znane porusza się z taką samą prędkością jak cała reszta i napotyka taką niespodziankę

Wysłane z mojego LG-H340n przy użyciu Tapatalka

[hrb]

@sucharek8826 szkoda, że nie widzisz co jest nie tak z Twoją jazdą... Chyba jednak nie do końca znasz przepisy ruchu drogowego. Prędkość 50 km/h jest dopuszczalną prędkością maksymalną na terenie zabudowanym, a nie prędkością obowiązującą. To duża różnica. Pomijam już fakt, że kierujący zbliżając się do przejścia ma zachować szczególną ostrożność, zmniejszyć prędkość a w razie konieczności zatrzymać się.
Nikt nie każe Ci kołatać się 30km/h przez całe miasto. Tam gdzie są latarnie, jest dobra widoczność, jedź te maksymalne 50km/h, ale jak są złe warunki, szczególnie tam gdzie jest ciemno i g*** widać, warto zdjąć nogę z gazu. Jadąc przez całe miasto, takich ciemnych przejść będziesz miał raptem kilka.
Sam zauważyłeś, że "nastała jakaś moda na wychodzenie ciemnymi wieczorami w ciemnych ubraniach", więc tym bardziej powinieneś mieć świadomość, że taka sytuacja gdy "człowiek-widmo" pojawia Ci się na nieoświetlonym przejściu może się zdarzyć w każdej chwili i Ty, jako ten uczestnik ruchu, który (przynajmniej teoretycznie) lepiej zna przepisy ruchu drogowego, jesteś zobowiązany do myślenia nie tylko za siebie, ale też za wszystkich innych, którzy te przepisy znają gorzej lub nie znają ich w ogóle. Miej świadomość że pieszy, który często jest wręcz oślepiany światłami samochodów, może nawet nie mieć zielonego pojęcia, że w tak mocnych światłach może nie być widoczny. I jeśli dojdzie do wypadku, nawet jeśli będzie "Twoja racja", czas poświęcony na ciąganie po policji, sądach itp będzie znacznie dłuższy niż czas zaoszczędzony przez szybką jazdę na kilku ciemnych przejściach. A emocje jakie przeżyjesz przez zabicie czy okaleczenie człowieka, będą już tylko "wartością dodaną" z którą będziesz musiał sam żyć.

[StaryChemik]

Nic dodać nic ująć.

[LogerM]

Jeżeli sytuacja wymagała by tego to jechał bym i 25km/h. Zresztą kodeks mówi wyraźnie ze należy dostosować prędkość i styl jazdy do warunków panujących na drodze.

Z tym zgadzam się w 100%.

Lepiej psioczyć na pieszych, bo jakim prawem ubierają się w ciemne ubrania.

A z tym już nie. Pieszy też powinien mieć łeb na karku i albo w nocy ubierać się jaśniej (tego akurat sam nie robię) albo mieć przy sobie odblaski - nawet jeśli jest to oświetlony teren zabudowany. Pewnie każdy miał sytuację, gdy w nocy przejeżdżając przez teren zalesiony nagle zauważa debila który wraca chgw skąd ubrany na czarno i jeszcze idzie po niewłaściwej stronie drogi z kapturem na łbie (więc pyska kierowca nie widzi). Ja mam przy sobie zawsze dwie opaski odblaskowe. Nie zajmuje to miejsca, kosztuje grosze, można na stałe przytroczyć do torby plecaka (ja tak mam obwieszone dwa plecaki i dwie torby z których korzystam nie ma więc opcji abym zapomniał - koszt ~1PLN za sztukę, a może uratować życie pieszemu i kierowcy - naprawdę polecam każdemu).

Chodzi mi o to, że pewne rzeczy należy zostawiać zdrowemu rozsądkowi, a nie przepisom które w 80% są idiotyczne i na to zwracałem uwagę w poście który wywołał tą dyskusję. Oczywiście pozostałe przepisy muszą być tak skonstruowane aby nie niszczyć życia osobie, która w wypadku uczestniczy z nieswojej winy. Niestety przez brak myślenia dajemy się pętać kolejnymi przepisami "dla naszego dobra, bo przecież jesteśmy bandą idiotów która nie potrafi korzystać z dróg". W przypadku opisywanym przez kolegę sucharek8826 zabrakło myślenia po obu stronach. Kierowca zbliżając się do przejścia w takich warunkach powinien bezwzględnie zwolnić, ta sekunda czy dwie wcześniej w domu naprawdę go nie zbawi, a pieszy powinien się jakoś oznaczyć skoro łazi w środku nocy.

[StaryChemik]

Ja się tylko zastanawiam, co ostatnie kilka(naście) postów ma wspólnego z tematem.

[miblah]

@StaryChemik W temat się to wpisuje... tylko z ustawy o wyrobach tytoniowych, płynnie przeszło na "prawo o ruchu drogowym" ;D

[apache]

Teraz czas na mnie. W sobotę miałem spotkanie z Policją.

Stałem sobie oddalony od przystanku, tak jakieś 5 metrów, wyjąłem moją e-falkę i zacząłem "puszczać dymka". Wtem pojawił się patrol. Od razu zgarnęli osoby palące zwykłe papierosy i wystawili mandaty. Kiedy przechodzili obok mnie jeden tylko machnął ręką i poszli dalej

Już myślałem że będę musiał im tłumaczyć, że palę zerówki, a tutaj taka niespodzianka

[Deletor]

@apache brawo Ty
@LogerM mogłeś dać im te notatki może chociaż raz przeczytali by ustawę.

Jeśli chodzi o prawo o ruchu drogowym to każdy się wybiela u kierowców to piesi są najgorsi i odwrotnie. Póki nie zmieni się kultura to będą takie dziwne sytuacje.
Ja nigdy nie zapomnę jak zima, środek lasu coś mnie pod kusiło aby włączyć przeciwmgielne. Po włączeniu mocniejszych świateł pokazała się sylwetka jakiegoś debila ubranego w czarna skórę ok 20m przed maską na środku pasa idący zgodnie z ruchem poruszających się samochodów. Na hamowanie było za ślisko, a na CB słyszałem tylko tyle że koleś miał szczęście że mi dupa wpadła w poślizg bo to go uratowało.

Zdaża mi się jeździć po Polsce i żałuję że kiepsko jest z respektowanie 500zl mandatu za brak odblasków.
A pro po przejścia, nie dalej jak u siebie pod domem mam przejście z chodnika w rów ok 100m od skrzyżowania z ulicą na której mieszkam. Z buta jak idę sam spoko podejde poboczem, tylko jak mam to zrobić idąc z dzieckiem z wózkiem?! Albo ryzyko przejścia w miejscu niedozwolonym albo zajme pół pasa wąskiej drogi aby przejść kawałek do przejścia. Jedno i drugie marny pomysł, a przejść trzeba aby dojść nawet do głupiego sklepu czy przystanek.

Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka

[Norbas]

Jak ma się w rzeczywistości sprawa zakupów z zagranicy?

[bulit73]

Jak ma się w rzeczywistości sprawa zakupów z zagranicy?

Ustawa całkowicie tego zabrania.

[matatiti]

Nikt nic nie kupuje z zagranicy. Forumowicze czasami organizują wycieczki do Chin. Nasze służby celne działają sprawnie i rzetelnie wypełniają swoje obowiązki.



*Apeluję o powściągliwość w komentarzach wobec wszelakich form zakupów. Przypominam, że forum funkcjonuje warunkowo w ramach nieszczęsnej ustawy do której musiało się dostosować. Jakiekolwiek próby zachęcania do zakupów ep w internecie, łamiące zapisy regulaminu oraz gniot-ustawy zostaną nagrodzone ostrzeżeniem.
Lepszy nadgorliwy i upierdliwy moderator, niż kilku nieprzychylnych urzędników obserwujących to miejsce, którzy w trosce o nasze zdrowie są w stanie uprzykrzyć nam jeszcze bardziej życie

[d1roman]

Jak ma się w rzeczywistości sprawa zakupów z zagranicy?

Chcesz spędzić resztę życia za kratkami?

[tubaakada]

Pro-tip prawny: wystarczy zdjąć ustnik, można wtedy wapować - w miejscach publicznych - nawet 36-tki.

Por. Art 1, p.20 Ustawy:
papieros elektroniczny – wyrób, który może być wykorzystywany do spożycia pary zawierającej nikotynę za pomocą ustnika, lub wszystkie elementy tego wyrobu, w tym kartridże, zbiorniki i urządzenia bez kartridża lub zbiornika; [...]

[Krasnal45]

Po zdjęciu Drip Tipa, ustnikiem staje się Top Cap Nie fantazjuj

[Skinner]

Ponadto po zdjęciu ustnika sprzęt dalej "może być wykorzystywany do spożycia pary zawierającej nikotynę za pomocą ustnika". Wystarczy go z powrotem zainstalować. Taki sprytny wybieg na zasadzie "lub czasopisma"

[miblah]

Słaby tip jest tak:

Por. Art 1, p.20 Ustawy:
papieros elektroniczny – wyrób, który może być stosowany [...] lub wszystkie elementy tego wyrobu [...]

Czyli także czajnik ;D

by Tapatalk.

[bofh]

Jedynie zerówki nie podpadają pod "palenie papierosa elektronicznego" gdyż

palenie papierosów elektronicznych – spożycie pary zawierającej nikotynę za pomocą papierosa elektronicznego

Tak więc o ile od definicji "papierosa elektronicznego" nie ucieknie wiele sprzętów nie będących EIN, to "palenie" zgodnie z nowelizacją ustawy dotyczy wyłącznie liquidów zawierających nikotynę (nawet z czajnika). A rzeczywistość - strona 8-ma tematu

[tubaakada]

Jeżeli chodzi o lub wszystkie elementy tego wyrobu, to należałoby to rozumieć jako wszystkie elementy wyrobu, do spożywania pary, zawierającego ustnik (tego), w tym ustnik (wszystkie, gdyby intencja Ustawodawcy była inna, to napisałby poszczególne). Żaden element EIN poza ustnikiem, w mojej ocenie, nie jest ustnikiem. Ustnik to jest konkretny - ściśle zdefiniowany przez producenta czajnika - element. Np. w instrukcji Kayfun Lite - element nr (5) - "Mouthpiece". Natomiast słowo może, sprawia faktycznie problemy, jeśli czajnik jest przystosowany do montażu ustnika.

Są dwie sprawy, którym warto się przyjrzeć:
(1) para to nie mgła, którą wapujemy. W parze substancja nośna nikotyny jest w stanie gazowym, w mgle w ciekłym. Prosiłbym jednak Chemika o korektę.
(2) Jeśli rozumowanie (1) jest błędne, to można uniemożliwić montaż ustnika.

[Skinner]

Są dwie sprawy, którym warto się przyjrzeć:
(1) para to nie mgła, którą wapujemy. W parze substancja nośna nikotyny jest w stanie gazowym, w mgle w ciekłym. Prosiłbym jednak Chemika o korektę.
(2) Jeśli rozumowanie (1) jest błędne, to można uniemożliwić montaż ustnika.

Przyglądać to się można było 2 lata temu. Teraz jest jak jest. Co do nomenklatury chemicznej to może i jest w tym jakaś logika ale liczy się intencja ustawodawcy, a ta w tym wypadku jest jasna. Co do uniemożliwienia montażu ustnika - to jak będziesz wapować ? Nosem?

[tubaakada]

Są dwie sprawy, którym warto się przyjrzeć:
(1) para to nie mgła, którą wapujemy. W parze substancja nośna nikotyny jest w stanie gazowym, w mgle w ciekłym. Prosiłbym jednak Chemika o korektę.
(2) Jeśli rozumowanie (1) jest błędne, to można uniemożliwić montaż ustnika.

Przyglądać to się można było 2 lata temu. Teraz jest jak jest. Co do nomenklatury chemicznej to może i jest w tym jakaś logika ale liczy się intencja ustawodawcy, a ta w tym wypadku jest jasna. Co do uniemożliwienia montażu ustnika - to jak będziesz wapować ? Nosem?

Pozwolę sobie się nie zgodzić z tym - nie liczy się intencja Ustawodawcy, ale zapisy Ustawy. Ustawy nie obchodzi to, co Ja, Ty czy Ustawodawca o niej myśli. Jeżeli Ustawodawca nie zdefiniował pary, to obowiązuje definicja termodynamiczna. Zauważ, że np. zdefiniował palenie - w terminologii chemicznej szybkie utlenianie - nie przypadkowo. Interpretacja prawa to w istocie rozumowanie dedukcyjne.

W sprawie uniemożliwienia montażu ustnika, to - o ile (1) okaże się błędne, zamierzam wapować dalej ustami, tyle że bez ustnika oraz możliwości jego montażu, aby mój inhalator nie podlegał pod definicję papierosa elektronicznego. Oczywiście w miejscach publicznych, w innych miejscach będę używał ustnika - ponieważ jest wygodny.

Dwa lata temu nie wapowałem, stąd nie mogłem walczyć z Wami ramię w ramię - nie wiedziałem nawet, że wojna się toczy. Teraz za to prowadzę działania dywersyjne, na tyłach wroga.

[Krasnal45]

@tubaakada I chwała Ci za to Przydasz się w naszym Stowarzyszeniu
post1754009.html#p1754009
stowarzyszenie-jeszcze-k-raz-t115938.html

[miblah]

Pozwolę sobie się nie zgodzić z tym - nie liczy się intencja Ustawodawcy, ale zapisy Ustawy. Ustawy nie obchodzi to, co Ja, Ty czy Ustawodawca o niej myśli. [bla bla bla]

Otóż obchodzi. Polecam zaznajomienie się z pojęciami z zakresu "teorii wykładni prawa" - szczególnie temat "wykładni statycznej", szeroko stosowanej przez nasz sądy.
Też śniło mi się onegdaj, że prawo interpretuje się zgodnie z jego literą i logiką. Nie tutaj. Tutaj stosuje się mix interpretacyjny, który daje wynik wygodny dla klasy panującej. Sory, taki mamy klimat.

[tubaakada]

Pozwolę sobie się nie zgodzić z tym - nie liczy się intencja Ustawodawcy, ale zapisy Ustawy. Ustawy nie obchodzi to, co Ja, Ty czy Ustawodawca o niej myśli. [bla bla bla]

Otóż obchodzi. Polecam zaznajomienie się z pojęciami z zakresu "teorii wykładni prawa" - szczególnie temat "wykładni statycznej", szeroko stosowanej przez nasz sądy.
Też śniło mi się onegdaj, że prawo interpretuje się zgodnie z jego literą i logiką. Nie tutaj. Tutaj stosuje się mix interpretacyjny, który daje wynik wygodny dla klasy panującej. Sory, taki mamy klimat.

Faktycznie, po przeczytaniu wykładu z teorii wykładni prawa nie sposób się z Tobą nie zgodzić.

Teraz, gdybym dostał mandat 5 stówek - w świetle nowych faktów - wobec argumentu o wykładni statycznej, przy założeniu, że Ustawodawcy chodziło o inhalatory, broniłbym się wnioskowaniem indukcyjnym. Mianowicie, starałbym się przytoczyć więcej zasad oraz dyrektyw o sumarycznie większej mocy niż ma wykładnia statyczna (oraz wszelkie zasady i dyrektywy, które wytoczyłby przeciwko mojemu rozumowaniu powód). Dalej uważam, że rdzeń prawa stanowi logika. Dzięki za wskazówki.

@Krasnal45: jak tylko ruszycie formalnie, to bankowo się zwerbuję - na obecnym etapie, jak widzisz powyżej, nie przydam się za bardzo z moją znajomością prawa... pw.

[miblah]

@tubaakada:

Na szczęście jest pewność co do zerówek - ustawodawca olał sugestię, że ich nie wyklucza przepis, czyli tak chciał - znaczy, bez przeszkód można je wapować tam, gdzie nie wolno "papierosa elektronicznego".

by Tapatalk.

[tubaakada]

@miblah a wiesz może o co chodzi z majem? Sporo osób "boi się" maja. Co bedzie w maju? Trzeba jakieś zapasy robić, ostrzyć noże, czy co?

[Goldi]

https://starychemik.wordpress.com/2016/ ... jasnienie/

[miblah]

@miblah a wiesz może o co chodzi z majem? Sporo osób "boi się" maja. Co bedzie w maju? Trzeba jakieś zapasy robić, ostrzyć noże, czy co?

Link chyba sporo wyjaśnia. Termin 6 mcy od wejścia ustawy, miał dać szansę sprzedawcom na utrzymanie w sprzedaży sprzętów już będących w obrocie oraz wyprzedanie towaru, którego ustawa nie dopuszcza do dalszego obrotu (pojemniki z lq > 20mg & 10ml).
Każdy sprzęt, musi od 20 maja zostać dopuszczony do obrotu, za słoną opłatą i w sprzedaży pojawi się (jeśli ktoś opłatę wniesie) 6 miesięcy później.

Co do oparcia przepisów o logikę... Każdy prawnik na pierwszym roku ma logikę. Niestety większość zapomina o niej szybko. Poczytaj uzasadnienia wyroków TK choćby - włos się jeży (i nie, że teraz nagle, bo pis - nic podobnego)

W sądzie oczywiście należy próbować przekonać sędziego na wszystkie sposoby, ale z uwagi na powyższe, wynik jest niepewny - lottomat, mimo że rozumowanie logiczne bedzie wskazywać go jednoznacznie.

by Tapatalk.

[mister67]

Termin 6 mcy od wejścia ustawy, miał dać szansę sprzedawcom na utrzymanie w sprzedaży sprzętów już będących w obrocie oraz wyprzedanie towaru, którego ustawa nie dopuszcza do dalszego obrotu (pojemniki z lq > 20mg & 10ml).by Tapatalk.

Witam, może ktoś mnie oświeci
Czy za dalszy obrót jest też definiowana odsprzedaż na linii osoba prywatna-osoba prywatna ? Czy dotyczy to tylko podmiotów gospodarczych ?
Jako przykład podaję coś takiego: zostało mi z zapasów na czarną godzinę kilka sztuk bazy 36 mg po 50 ml. Czy powiedzmy w czerwcu lub później będę mógł to wystawić na bazarku do sprzedaży ? Czy też będę zmuszony tak przerobić powyższe bazy aby był spełniony warunek : pojemniki z lq > 20mg & 10ml ?
Pozdrawiam serdecznie wszystkich waperów

[LogerM]

Jako przykład podaję coś takiego: zostało mi z zapasów na czarną godzinę kilka sztuk bazy 36 mg po 50 ml. Czy powiedzmy w czerwcu lub później będę mógł to wystawić na bazarku do sprzedaży ? Czy też będę zmuszony tak przerobić powyższe bazy aby był spełniony warunek : pojemniki z lq > 20mg & 10ml ?

A co zmienia ich rozrobienie? Nadal jest to przecież produkt niezgłoszony, zatem fakt, że rozrobiłeś bazę aby spełniała jeden z punktów ustawy nie zwalnia Cię z dopasowania się do pozostałych jej artykułów. Oczywiście odsprzedaż wg zasad obecnych nadal będzie możliwa. Jednakże teraz każdy użytkownik który wprowadza na bazar większe ilości produktów, a w szczególności ten który na tej sprzedaży zarabia musi liczyć się z tym, że odpowiedni urząd może go szybko wezwać do złożenia wyjaśnień (które choćby nie wiem jak cudowne nie były, nie uchronią go od szeregu kar). A więc odsprzedaż używanego sprzętu (nawet takiego sprowadzonego zza dalekowschodniej granicy ) jak najbardziej przejdzie. Sprzedaż tego co Janusze określają jako nadwyżki w zakupach (np. 5 parowników) będzie już traktowane jako handel produktem niedopuszczonym do obrotu i posypać mogą się wówczas kary z kilku niezależnych źródeł.

@miblah a wiesz może o co chodzi z majem?

20 maja jest graniczną datą wyprzedaży produktów nie zgłoszonych, a więc ostatnim dniem jako takiej normalności. Potem asortyment sklepów poleci na pysk.

Pro-tip prawny: wystarczy zdjąć ustnik, można wtedy wapować - w miejscach publicznych - nawet 36-tki.

Dynamiczna wykładnia celowościowa jest stawiana niemal zawsze ponad wykładnię językową. I choć nie ma to logicznych dla obywatela podstaw (prawo powinno być jasne i w miarę możliwości trwałe), to taka jest praktyka.

[miblah]

Art. 8. 1. [...] papierosy elektroniczne lub pojemniki zapasowe wyprodukowane lub dopuszczone do obrotu nie później niż w terminie 6 miesięcy od dnia wejścia w życie niniejszej ustawy [...], które nie spełniają wymagań ustawy zmienianej w art. 1, w brzmieniu nadanym niniejszą ustawą, mogą być wprowadzane do obrotu do dnia 20 maja 2017 r.

Wprowadzić coś do obrotu można raz. Po tym fakcie jest już w obrocie.

Inną sprawą jest, czy nie złamiesz innych przepisów, bo ustawa o ograniczeniu swobody działalności gospodarczej mówi np., że:

Art. 2. Działalnością gospodarczą jest zarobkowa działalność wytwórcza, budowlana, handlowa, usługowa oraz poszukiwanie, rozpoznawanie i wydobywanie kopalin ze złóż, a także działalność zawodowa, wykonywana w sposób zorganizowany i ciągły.

A w przypadku obłożenia wyrobów akcyzą, co jest w planach, dojdą jeszcze inne przepisy skarbowe do analizy. Czy prywatna osoba może w naszym kraju sprzedać innej prywatnej osobie wódkę?

[mister67]

A co zmienia ich rozrobienie? Nadal jest to przecież produkt niezgłoszony, zatem fakt, że rozrobiłeś bazę aby spełniała jeden z punktów ustawy nie zwalnia Cię z dopasowania się do pozostałych jej artykułów. Oczywiście odsprzedaż wg zasad obecnych nadal będzie możliwa. Jednakże teraz każdy użytkownik który wprowadza na bazar większe ilości produktów, a w szczególności ten który na tej sprzedaży zarabia musi liczyć się z tym, że odpowiedni urząd może go szybko wezwać do złożenia wyjaśnień (które choćby nie wiem jak cudowne nie były, nie uchronią go od szeregu kar). A więc odsprzedaż używanego sprzętu (nawet takiego sprowadzonego zza dalekowschodniej granicy ) jak najbardziej przejdzie. Sprzedaż tego co Janusze określają jako nadwyżki w zakupach (np. 5 parowników) będzie już traktowane jako handel produktem niedopuszczonym do obrotu i posypać mogą się wówczas kary z kilku niezależnych źródeł.

Dziękuję za wyjaśnienie
Zarabiać nie miałem zamiaru, co najwyżej odsprzedać po kosztach. Chciałem się tylko upewnić czy mam się spieszyć z odsprzedaniem do maja, czy na spokojnie, jak obliczę ilość potrzebnej bazy w stosunku do moich potrzeb uwzględniając datę przydatności do spożycia A podejrzewam, że przy mojej dawce nikotyny nie będzie szans abym wykorzystał cały mój zapas.
Pozdrawiam.