EPF
Awatar użytkownika
By Mutango
#1121537
noman1 pisze:Dla mnie:
1. driper:
- jedna grzałka do 20W
- dwie grzałki do 40W
- cztery do 80-100 W
...

Jedna, dwie, cztery grzałki... to określenie też dość nieprecyzyjne. Bardziej precyzyjne byłoby określenie sumarycznej powierzchni grzewczej.
Przykładowo, grzałkę o oporności 1 ohm można zrobić z trzech zwojów, bardzo cienkiego drutu. Można też grzałkę o takiej samej oporności 1 ohm zrobić z 10 zwojów bardzo grubego drutu. Obie grzałki mają tą samą moc (przy tym samym napięciu), ale zupełnie inną charakterystykę grzania. Ta pierwsza rozgrzewa się bardzo szybko, i do bardzo wysokiej temperatury, w związku z czym może przegrzać glicerynę i generować akroleinę. Druga grzałka rozgrzewa się wolniej i do niższej temperatury. Na większej powierzchni generuje większą chmurę, ale nie rozgrzewa się na tyle, żeby generować akroleinę. Czyli moc obu grzałek ta sama, ale w pierwszej moc idzie w temperaturę, a w drugiej moc idzie w ogrzanie większej powierzchni.
I ta druga droga jest prawidłowa.
Generalnie, im większą moc używamy, tym większą powierzchnię grzewczą powinniśmy stosować. Zwiększenie powierzchni grzewczej może iść w dwóch kierunkach:
- więcej grzałek
- lub grubszy drut, większa ilość zwojów
Na pozór grzałka z grubszego drutu wygląda "potworniej". Ale w rzeczywistości, im grubszy drut, tym bezpieczniej, bo trudniej przegrzać glicerynę.

Podsumowując, każdy dobry setup powinien być zgrany w czterech aspektach:
- moc
- transport
- strumień powietrzny
- powierzchnia grzewcza
Co najmniej dwa powyższe aspekty, w dużym stopniu zależą od konstrukcji parownika. Dlatego nie można z góry określić jaka moc jest właściwa, a jaka niewłaściwa. Bo to zależy od parownika, a czasami też od umiejętnego skonstruowania setupu. Są takie parowniki, w których nie powinno się przekraczać 8W, ale są też takie w których przekroczenie 50W nie jest niczym groźnym.
Awatar użytkownika
By venom_666
#1121539
Jak narazie, to ataki wyglądają bardziej na pytania "po co", a jedyną argumentacją jest "bo tak!!!"
Choć sam używam e-p to wywaliłbym z domu gościa który by mi trzema chmurami zrobił mgłe w pokoju.
Tak jak niezbyt przyjemnie było siedzieć w knajpie zadymionej tak że można było siekierę powiesić, tak samo niezbyt fajnie jest siedzieć obok wytwornicy pary teraz.

Pytam więc po raz kolejny - po co ??
Po to by tam gdzie jeszcze nas tolerują przestali ??
Porównanie do komputerów fajne, tylko że w większości jest to taka samonapędzająca się spirala.
Robi się mocniejszy procesor - produkują nową grę na którą jest on za słaby bo jest kiepsko zoptymalizowana. trzeba więc mocniejszy komputer, ale znów pokaże się nowa produkcja z większymi wymaganiami...
Chyba że dązymy do tego by jednym buchem odparować pół litra płynu...
chińczyk się cieszy bo w mode wchodzi 26500 to więcej miejsca na więcej słupków i za dwa miesiące będą 16 grzałek pakować...
Albo rozmawiamy o e-p jako alternatywie dla analogów, albo o zabawce dla mas którą można sobie będzie niedługo krzywdę zrobić, tylko wtedy nie dziwmy się jak dostaniemy takie ograniczenia, że tylko koncernowe slimy je spełnią...
Awatar użytkownika
By pendzik
#1121553
@ Venom - odpowiedź na pytanie "po co" padła w tym wątku wielokrotnie. Nie ma sensu chyba odpowiadać ponownie, choć jak bardzo będziesz nalegał pewnie i tak to zrobię, bo głupi jestem i wierzę w dobre intencje i zdolność ludzi do wyciągania wniosku.
Masz rację - możesz wywalić Cloud Chasera z domu. Możesz poprosić go również by ograniczył wytwarzanie 'mgiełki' do akceptowalnych przez Ciebie wartości, czy by po prostu zaspokoił głód nikotynowy na zewnątrz. Twój dom twoje prawo. I ten przykładowy Cloud Chaser ma prawo dokładnie zrobić z tobą co ty z nim:).
Zresztą chyba ciężar dyskusji przeniósł się w inny niesprzętowy wątek. Nie ma sensu chyba ciągnąć polemiki o tym samym w dwóch wątkach.
Awatar użytkownika
By pok14
#1121606
noman1 pisze:Pytanie: co jest bardziej szkodliwe (bo chyba o to ta batalia), większa chmura z mniejsza ilością mg, czy mniejsza chmura z wysokim mg-ramem?
Tego, jak na razie, nie wiemy.

Nie podejmuję się odpowiedzieć co jest bardziej szkodliwe.
Na moim przykładzie wiem, że swego czasu miewałem takie napady głodu nikotynowego i nie mogłem się "napalić".
Zamiast ciągle trzymać e-peta w paszczy i non-stop wapować w poszukiwaniu nikotyny zastosowałem ten sposób.
W jednym parowniku miałem liquid 36mg. Jak nadszedł taki dzień, że notorycznie brakowało mi nikosi to brałem kilka chmur 36mg.
Głód bardzo szybko mijał a ja odstawiałem e-p na kilka godzin nawet.
Dlatego mogąc wybierać, nie pójdę w podwyższanie mocy a zmienię liquid na mocniejszy. Kilka buchów i spokój.
Piszę stricte o zaspokojeniu potrzeby na kopa, nikosię a nie odnoszę się do celu i sensu stosowania wyższych mocy do konkretnych grzałek czy tez ich wielokrotności.
Awatar użytkownika
By Mutango
#1121616
venom_666 pisze:Jak narazie, to ataki wyglądają bardziej na pytania "po co", a jedyną argumentacją jest "bo tak!!!"

Taką samą argumentację mają faceci, którzy wspinają się na najwyższe góry świata.

Boże, daj mi cierpliwość, bym pogodził się z tym, czego zmienić nie jestem w stanie. Daj mi siłę, bym zmieniał to co zmienić mogę. I daj mi mądrość, bym odróżnił jedno od drugiego.
Co byśmy nie zrobili, to "cloud chasing" będzie istniał, bo tak. Więc ważniejszą kwestią od filozofowania może być wytłumaczenie, jak robić to możliwie najbezpieczniej.

A poza tym, myślę że przeceniasz zjawisko. To nie jest tak, że zaraz setki ludzi zacznie chodzić z dripperami po ulicach, puszczać gigantyczne chmury. 99% i tak pozostanie przy "długopisach". Choćby tylko ze względu na koszty. Duża chmura robi "wir w baku" ;)
Awatar użytkownika
By pendzik
#1121620
@Pok14 z większymi mocami jest podobna bajka(przynajmniej u mnie). Driper i mechanik to u mnie 3,6 mg do 7 mg max I zerówka do pykania. Na kajtkowatych i meshowatych leciałem na 18tkach, 14 i 12. Również częstotliwość ep w paszczy podobnie. Chain vapping poszedł w zapomnienie kilka machów i pass. Nawet licząc zwiększenie spalania wychodzi mi że nikotyny przyjmuję znacząco mniej. W sumie wychodzi na to że podobnie tylko zwiększone dawki nikotyny zastępuje moc.
Awatar użytkownika
By pok14
#1121629
noman1 pisze:@pok14, ruska na 9-12 mg mogę wapować non stop, zapodając ten sam liqud na quad-coila 0,3 Ohm , trzy machy i mam dosyć.
Jak widzisz druga droga także jest dobra :)

Wiesz, ja nigdy i nigdzie nie twierdziłem, że mam monopol na jedynie słuszną drogę osiągania przyjemności i satysfakcji z wapowania.
Dla mnie stosowanie wysokich mocy jest niepotrzebne. Ale to dla mnie. Inni mogą mieć odmienny pogląd na tę kwestię.
Do podobnych wrażeń i podobnej satysfakcji można dojść różnymi drogami i sposobami.
Jest to moje prywatne, osobiste zdanie i nikt nie musi ani nie powinien się z nim zgadzać :mrgreen:
Awatar użytkownika
By kurok
#1121669
Przekonaliście mnie, że te 100W zasilania mają sens, ograniczony, dla nielicznych ale jednak.
Szkoda tylko, że Ci co dopiero przymierzają się do zakupu sprzętu mają teraz zagadkę co kupić.
W końcu nie wezmą czegoś co nie jest na topie. Przecież każdy chce być jak H3 :) ,
a dobry sprzęt starczy na dłużej itd.
I wszędzie tu jest jakaś prawda :wink:

Z drugiej strony spokojny jestem o wiele osób, bo wątpię, że będzie im chciało się ciągle robić dwie, trzy, cztery grzałki czy więcej.
Ilość liquidu też rośnie, a to że smak jest super to kwestia indywidualna - dla mnie to raczej mit. Tak jak to, że dalej to wapowanie :wink:
Awatar użytkownika
By pendzik
#1121694
Nie wydaje mi się że przeciętny użytkownik spinnera będzie leciał nagle po mechaniora driper, grube druty czy 100W zasilanie. Im to raczej zbędne do szczęścia.
Co do smaku - w moim przypadku najfajniejszy jest na driperach. Ale jak komuś smaczy na przysłowiowej fifi lepiej, to też ok, w końcu to jego problem.
Awatar użytkownika
By Goldi
#1121705
kurok pisze:W końcu nie wezmą czegoś co nie jest na topie. Przecież każdy chce być jak H3 :)

A co jest na topie? Przecież HaCzy tego sprzętu nie posiada, tylko o nim napisał. Zresztą nie pierwszy raz, złapał w necie 100W, teraz zacznie gonić za 200W. I tak bez końca. :D
Awatar użytkownika
By [H3]
#1121708
Goldi pisze:
kurok pisze:W końcu nie wezmą czegoś co nie jest na topie. Przecież każdy chce być jak H3 :)

A co jest na topie? Przecież HaCzy tego sprzętu nie posiada, tylko o nim napisał. Zresztą nie pierwszy raz, złapał w necie 100W, teraz zacznie gonić za 200W. I tak bez końca. :D



Haczy ma 120W ale stacjonrane :wink:
Awatar użytkownika
By kuuubicki
#1140376
:O ciekawe jaka cena bo czekam na niego ^^
Awatar użytkownika
By treblaa
#1140871
O a tutaj ładny przykład IMO bezmyślnego wykorzystania mechanika:
malina01321 pisze:Dzisiaj z kolega @Mazee ukrecilismy 2 parrarele z drutu 0.35mm na ∅3mm - 4 zwoje. Opór: 0.18Ohm.
Zasilanie: 8V ( 2x18500)
Moc: z tego co wyliczylem w granicach 300W

Hmm... Jedyne co moge powiedziec to...

Claud Chasing Szm**o !!!


co prawda @tajwoj szybko sprowadził kolegów na ziemie:

tajwoj pisze:Moc początkowa, przez krótka chwilę, była na poziomie 150W.
Łatwo oszacować:
P=I^2*R
(8/(0,04+0,18+0,05))^2*0,18=158,024691358024

Realna charakterystyka innego Efesta
http://tayvoy.com/efest-imr-18650-v2-2250mah/


ale to i tak 150W!! . Do tego na maksa przeciążone akusy Efest Purple 18500 15A. Tam jakoś nie wybuchła 6 stronicowa batalia o tym, że to złe, że akroleina itp itd...
IMO jeśli komuś wystarcza 15, 20 lub 30W to bardzo dobrze ale po co się spierać czy komuś innemu będzie potrzebne 100, 200 lub 300W? Wśród wszystkich waperów w PL ile będzie osób z takim zasilaniem? 0,5%? Wątpie żeby mogli wpłynąć na nasz wizerunek...
Awatar użytkownika
By lukiboss2
#1141308
Jeśli te 100W osiągamy bezpieczną metodą to po co w ogóle się tego czepiać?
Moje jedyne negatywne odczucia co do hardcorowego wapowania to nowicjusze, którzy zobaczyli jak brodacz sobie wapuje na 4 grzałkach przy 0.1ohm a potem powtarzają to tylko, że na laptopówkach i tracą rączki albo ząbki.
Awatar użytkownika
By gemino
#1177027
Trochę nie rozumie tej dyskusji. Jest dużo rzeczy , których moc lub wielkość jest nie wykorzystywana , a tym bardziej potrzebna a nikt tego nie neguje. Poco np komu w 30metrach telewizor 50calowy, albo samochody które rozpędzają się do 300 km/h jeśli w większości krajów nawet połowy tej prędkości nie można wykorzystać? Ludzie to kupują i używają bo jest. Nikt nie musi używać 100watów ale może mieć takiego boxa. Teoretycznie większość rzeczy może szkodzić zdrowiu jeśli się nie używa głowy przy ich stosowaniu. Takimi postami dajecie tylko broń przeciwnikom e-papierosów. Ktoś przecież może powiedzieć że sami waperzy są za ograniczeniami mocy i regulacją rynku co jest dobre a co złe.
Za słodki liquid

Mam problem z zbyt słodkim liquidem samoróbką. Liq[…]

Witam, niedlugo rodzi mi sie pierwszy bejbiczek co[…]

Vaporesso Xros 4-co nowego?

https://i.ibb.co/LRQzKQk/vaporesso-x[…]

Cześć Wam. :bry Rozpoczął się kolejny okres r[…]

UWAGA! Na blogu Starego Chemika BARDZO WAŻNE informacje! Dotyczą zdrowia i życia.