EPF
Porady, testy, konserwacja naszych sprzętów
Awatar użytkownika
By Haze
#814209
Robiąc pomiary opisane w wątku http://www.e-papierosy-forum.pl/spadek-napiecia-w-mechanikach-kolejne-starcie-t48032.html pomyślałem, że można przy okazji sprawdzić jak (i czy w ogóle) rezystancja wewnętrzna różnych baterii wpływa na spadek napięcia w mechaniku. Czyli po prostu jakie baterie najlepiej stosować w mechanikach.
Warunki pomiarów były w większości takie same jak we wspomnianym wątku. Wszystkie baterie były mierzone na parowniku modelowym 2 ohmy zakręconym na modzie 69, który w tamtych pomiarach uzyskał dobry wynik. Każda bateria przed włożeniem do moda była mierzona bezpośrednio multimetrem. Wszystkie baterie zostały naładowane jakieś 12 godzin przed testem.

W zabawie udział wzięły:
Obrazek

Od lewej:
* AW IMR 18350 - używana niecałe pół roku, ładowana może 50-60 razy,
* Efest v2 18350 - używana niecałe pół roku, ładowana może 50-60 razy (kupowane razem z tymi piętro wyżej)
* Noname 18350 - używana ponad pół roku, ładowana jakieś 50 razy.
* AW IMR 18500 - z drugiej ręki więc nie wiem jak długo używana,
* Efest v2 18500 - używana jakieś 3-4 miesiące, ładowana może 30-40 razy,
* Panasonic CGR 18500 - używana 3-4 miesiące, ładowana może 20 razy,
* AW IMR 18650 - używana jakieś 4 miesiące, ładowana może 10 razy,
* Samsung INR18650 (laptopowa) - używana jakieś 3-4 miesiące, ładowana może 10 razy,
* UltraFire XSL - używana jakieś 4 miesiące, ładowana może 10 razy.

No i wyniki:
Obrazek
Wykres jest trochę "oszukany" bo oś oy zaczyna się od 3V, ale w ten sposób lepiej widać różnice.
Uwagi:
1. Ten słaby wynik Efesta 18350 potwierdziłem pomiarem drugiej takiej samej baterii - było podobnie.
2. UltraFire nie wchodzi do 69 więc pomiar zrobiłem na BnJ22, który jest porównywalny z 69 jeśli chodzi o spadki.

I teraz UWAGA bo robię dość karkołomne założenie - osoby o słabych nerwach, tudzież przyzwyczajone do precyzyjnych wyliczeń uprasza się o nieczytanie dalszej części postu :mrgreen: :mrgreen: - najlepszy wynik został odnotowany dla baterii Samsung i wyniósł 4,05V. Bateria dawała 4,2V więc na straty poszło 0,15V. ZAŁÓŻMY, że rozłożyło się to:
* 0,1V straty na mechaniku,
* 0,05V straty na rezystancji wewnętrznej baterii.

Tak więc znając napięcie wyjściowe każdej baterii i zakładając, że straty na mechaniku wynosiły zawsze 0,1V mogę wyliczyć bezpośrednio spadek napięcia na rezystancji wewnętrznej każdej baterii:

Obrazek
Ostatnio zmieniony 21 lip 2013, 17:02 przez Haze, łącznie zmieniany 2 razy.
Awatar użytkownika
By Haze
#814214
eshaton pisze:dobre jeżeli wszystkie baterie są nowe.

Zwróć uwagę, że jakoś tak wyszło, że w obrębie jednego rozmiaru ilość cykli ładowania jest zbliżona ...
Awatar użytkownika
By jomat
#814220
trochę to forum irytujące :D

"Musisz rozdać trochę punktów reputacji innym użytkownikom zanim będziesz mógł przyznać je temu użytkownikowi ponownie."
Awatar użytkownika
By eshaton
#814226
Np bateria Sanyo 2400 nowa spadek 0,1v po roku 0,4v przy 2A - elegancko widać na rozładowarce.
Porównanie przydatne.
Awatar użytkownika
By koncio
#816300
konkretny test, brałeś pod uwagę oporność kabli miernika w momencie gdy podałeś oporność "parownika" jako 2 omy ? czy tylko mierzyłeś modem ?
Ostatnio zmieniony 23 lip 2013, 00:16 przez koncio, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
By noman1
#816303
koncio pisze:konkretny test, brałeś pod uwagę oporność kabli miernika w momencie gdy podałeś oporność "parownika" jako 2 omy ?

To nie ma większego znaczenia, czy były to 2 czy 2,5 ohma, wszystkie aku miały takie same warunki pomiarów.
By Tabsik
#816311
kurok pisze:No i to miernik profesjonalny, a te króciutkie kabelki zapewne nie maja więcej niż 0.1 Ohm :)


Albo mi się wydaje, albo te kable służą do pomiaru napięcia, a więc mogłyby mieć i 1 kOhm i nie wpłynęłoby to na pomiar :D

A tak z innej beczki: czytam kartę katalogową posiadnych ogniw Samsunga (typowo laptopowych) i po lekturze testów wytrzymałościowych, czuje się jakoś bezpieczniej 8)
( http://www.batteryonestop.com/baotongus ... 50-26A.pdf , od str. 4)

W skrócie:
8.1 Drop Test
Test method: Cell(as of shipment or full charged) drop onto the oak-board
(thickness: ≥30mm) from 1.5m height at a random direction 6 times.
Criteria: No leakage
(...)
9. Safety
9.1 Overcharge Test (...) standard charged cell with 12V and 2.6A at 25℃
for 2.5 hours.
Criteria: No fire, and no explosion.
9.2 External Short-circuit Test (...) by connecting positive and
negative terminal by less than 50mΩ wire for 3hours.
Criteria: No fire, and no explosion.
9.3 Reverse Charge Test (...) with charge current 2.6A by –12V for 2.5 hours.
Criteria: No fire, and no explosion.
Awatar użytkownika
By Haze
#816362
eshaton pisze:Np bateria Sanyo 2400 nowa spadek 0,1v po roku 0,4v przy 2A - elegancko widać na rozładowarce.
Porównanie przydatne.

W sumie to też dość ciekawa kwestia do pomierzenia - muszę pomyśleć nad jakimś testem...


koncio pisze:konkretny test, brałeś pod uwagę oporność kabli miernika w momencie gdy podałeś oporność "parownika" jako 2 omy ? czy tylko mierzyłeś modem ?

Rezystancja mierzona Vamo i PV - w obydwu przypadkach 2 ohmy. Z tego co pamiętam to jak pomierzyłem multimetrem to wyszło chyba 2,2 ohma (kabelki).


Tabsik pisze:
8.1 Drop Test
...
9.2 External Short-circuit Test (...) by connecting positive and
negative terminal by less than 50mΩ wire for 3hours.
Criteria: No fire, and no explosion.
...

Ale odlot - zrobili 3 godzinne zwarcie i nic? :shock: Aż się wierzyć nie chce ...
Jak kiedyś wykazałem się nieprzeciętną "inteligencją" :mrgreen: i próbowałem zmierzyć wysokość baterii suwmiarką (robiąc oczywiście nią zwarcie) to AW IMR zaczęła wręcz parzyć po jakichś 2-3 sekundach...
Awatar użytkownika
By jagus
#816413
Haze pisze:Jak kiedyś wykazałem się nieprzeciętną "inteligencją" :mrgreen: i próbowałem zmierzyć wysokość baterii suwmiarką (robiąc oczywiście nią zwarcie) to AW IMR zaczęła wręcz parzyć po jakichś 2-3 sekundach...


Hehe spoko Haze nie jesteś sam też tak zrobiłem tyle że z Efestami 18350 i troszkę dłużej póki nie poczułem na łapkach. :mrgreen:

A teścik elegancki szacun :)
Awatar użytkownika
By kurok
#816426
Kiedyś próbowałem szukać coś na temat bezpieczeństwa ogniw Li-On nowej generacji. Niestety poległem, ale mam wrażenie, że nie są to już te ogniwa co znamy.
Co prawda teoretycznie nadal są wybuchowe, ale przeróżne jak dla mnie mieszane technologie ich wytworzenia zapewne też mają znaczenie dla bezpieczeństwa ich użytkowania.
Bardzo lubię używać Samsungi INR 18650 29-E ---> duża pojemność 2900mAh i prądy rozładowywania do 10A robią swoje.
Patrząc na opis to podobne parametry ma też Panasonic NCR 18650PD.
Jedyną jak dla mnie wadą tych ogniw jest to, że nie maja tzw. "bezpiecznej chemii" znanej z ogniw Li-Mn.
Awatar użytkownika
By Haze
#816433
BlackJacK pisze:Ciekaw jestem jak się mają te akumulatorki: http://diodac.pl/akumulatory-i-baterie/ ... aski-.html do AW IMR18650 pod względem wydajności i czasu pracy.

Nie chce mi się szukać ale sprawdź tutaj: http://dampfakkus.de/liste_akkus.php - może będą te ogniwa.
Po kliknięciu na ampery w ostatniej kolumnie dostajesz ładne krzywe rozładowania bateryjki...
Awatar użytkownika
By kurok
#816441
BlackJacK i weź małą poprawkę, że Efesty sa jak czekoladki z pudełka - nigdy nie wiesz na jakie trafisz, bo w różnych seriach mogą być różne ogniwa.
Mimo tego zazwyczaj mają dobre parametry i korzystny współczynnik ceny do jakości.
Awatar użytkownika
By slimxx
#816564
Haze czy masz może pod reką akusy od kolegi leeona Sanyo z tego wątku? Testuje je empirycznie na zasilaniu z czasomierzem załączenia i po dwóch ładowaniach biją Efesty o 40-50% pod względem pojemności/ czasu odcięcia na modzie VVVW. Ciekaw jestem jak wyglądają pod kątem sprawdzanej przez Ciebie Rwew.

Pozdrawiam
S.
Awatar użytkownika
By Haze
#816573
slimxx <- nieźle. Ja ich nie mam ale kto wie czy to się nie zmieni po Twoich testach :-) Fajna opcja tego Semovara - może podesłałbym Ci do pomierzenia tego różowego CGR 18500??
Awatar użytkownika
By slimxx
#816579
Nie ma problemu. Na stanie mam kubki na 18350, 18500 i 18650 więc jestem gotów na poświęcenie w imię nauki ;)

Batki leeona mogę szczerze polecić, zwłaszcza w oferowanej przez niego cenie :)
Awatar użytkownika
By Superlux
#816770
BlackJacK pisze:Bardzo fajny teścik :piwo
Ciekaw jestem jak się mają te akumulatorki: http://diodac.pl/akumulatory-i-baterie/ ... aski-.html do AW IMR18650 pod względem wydajności i czasu pracy.



To są przebrandowane Panasonic CGR18650CH czyli bardzo dobre akusy porównywalne do AW IMR 18650.

http://dampfakkus.de/akkutest.php?id=318

Wśród akumulatorków z tzw bezpieczną chemią CGR18650CH uchodzą za referencyjne....i znam takich dla których są po prostu lepsze od AW IMR18650 2000 mAh.
Używam Panasoników i zdecydowanie polecam , cena Efestów High Drain IMR18650 2250 mAh jest porównywalna do ceny Panasków.

Jeżeli planujesz zakup przy okazji polowania na inne gadżety ep to w Ego2 mają Panasy w normalnej cenie.
NCR18650PD też tam dostaniesz...




Pozdrówka
Awatar użytkownika
By Filemon
#818068
na fasttechu są dwie sztuki za 11 dolców ;) więc tyle co jedna w każdym jednym sklepie w Polsce
Awatar użytkownika
By Superlux
#819321
Filemon pisze:na fasttechu są dwie sztuki za 11 dolców ;) więc tyle co jedna w każdym jednym sklepie w Polsce




Na Fasttechu to wszystko jest dużo tańsze ale nie każdy ma możliwości, nie każdemu chce się czekać itd,itp...
Jeżeli ktoś ma ochotę to może sobie zamówić i akusy...i KTS-a...i SVD...i Cobra Clone...i coś tam jeszcze :wink:
Zgadza się że tam jest bardzo tanio.



Pozdrówka
Awatar użytkownika
By k3lt
#819452
Superlux pisze:
BlackJacK pisze:Bardzo fajny teścik :piwo
Ciekaw jestem jak się mają te akumulatorki: http://diodac.pl/akumulatory-i-baterie/ ... aski-.html do AW IMR18650 pod względem wydajności i czasu pracy.



To są przebrandowane Panasonic CGR18650CH czyli bardzo dobre akusy porównywalne do AW IMR 18650.


Czy one maja jakies zabezpieczenia?
https://www.fasttech.com/products/0/100 ... h-37v-1865

Po weekendzie bede u nich zamawial m.in. akusy i w razie czego wzialbym wlasnie te (do KTS'a)
Jesli nie maja zabezpieczen to bylbym wdzieczny za polecenie czegos innego z zabezpieczeniami w podobnej cenie. ;) (18650)
Awatar użytkownika
By Superlux
#819517
k3lt -

To są hybrydy, tzw bezpieczna chemia. Nie wybuchną, ja używam ich w swoim mechaniku i nie narzekam.
Batki z pcb to inna bajka, każdy ma wybór
...na Fasttechu jest dość duży, kolega noman1 dobrze podlinkował :beer: .

Tylko czasem nie wybierz z tej długiej listy ( czwarty link ) jakiegoś Ultrafire czy innego Trustfire... skuszony niską ceną :wink: , pierwsze trzy linki - sehr gut .



Pozdrówka
Awatar użytkownika
By Fisherking
#819590
Superlux pisze:...


To są przebrandowane Panasonic CGR18650CH czyli bardzo dobre akusy porównywalne do AW IMR 18650. ....
Pozdrówka

kolega @leon ma w dobrej cenie na forum na PW można zamówić już któryś miesiąc katuje zestawik 4 szt. jedna wciąż starcza na ok 6 ml parowania na mechanicznym meshu 1om.
Awatar użytkownika
By k3lt
#819684
Szukajac odpowiednich akusów trafilem na ten temat: http://www.e-cigarette-forum.com/forum/ ... 650-a.html
Po przeczytaniu calosci juz nie chce IMR'a i wybiore cos z zabezpieczeniami. :zakrecony

1 cytat ktory mi zapadl w pamiec:
Large rechargeable batteries are intrinsically dangerous due to the amount of stored energy. For example, there is a cell of this type that will release 70 amps if shorted out. This type of stored power is equivalent to a small grenade in terms of energy. You must treat these batteries with respect. We recommend that you do not use an APV without a master on/off switch - or if you do, remove the atty or even better the batteries during storage or transport (and keep them in a plastic container). You can ignore this advice as much as you like, but it is the only way to stay safe.


*BOJE SIE*
By Tabsik
#819916
Haze pisze:Gość trochę pojechał z tym porównaniem bateryjki do GRANATU - ciekawe jakim sposobem wyliczył ich energie ...


Bateria 18650 będzie miała jakieś 30-40 kJ. // http://www.vias.org/physics/example_4_4_03.html

Gram trotylu =~4,2 kJ energii. // http://en.wikipedia.org/wiki/TNT_equivalent

W granacie będzie jakieś 100-200g trotylu. // http://en.wikipedia.org/wiki/M67_grenade

Tylko / aż rząd wielkości (10x) różnicy... :lol:
By wolny
#917541
Wszystko ladnie pieknie FT zamawiajcie tylko powiem jedno...ja czekam juz od 15 wrzesnia na paczke.baterie, klon nemessis i ladowarka..i co i lipa...juz od 6 dni mi nawet nie odpisuja...bo juz nie mam cierpliwosci i chce zwrot kasy..a tu ani paczki ani nic..ogolnie mega porazka
Awatar użytkownika
By phonik
#917697
Przykro słyszeć, że nie otrzymałeś paczki, FT powinno Ci zwrócić pieniądze.
Jest odpowiedni wątek dotyczący zamówień w FT, tam trzeba było szukać pomocy odnośnie zamówienia, to po pierwsze. Po drugie obecnie FT nie wysyła już za darmo akumulatorów
Awatar użytkownika
By zeroone
#947548
Superlux pisze:Panasonic CGR18650CH


Takie małe pytanko, czy jest jakaś różnica między akusami Panasonic CGR18650CH a Panasonic CGR18650CF chodzi mi o te oznaczenie na końcu ( CH - CF ) i czy są w porządku ??. Z góry dzięki, sorki ale nie wiedziałem gdzie podpiąć te pytanie.
Awatar użytkownika
By phonik
#947696
Z pewnością jest jakaś różnica, skoro różnią się oznaczeniami :)
Internety niewiele mi powiedziały na temat modelu CF, więc myślę że można je sobie spokojnie podarować.
Awatar użytkownika
By leeon
#947797
zeroone pisze:
Superlux pisze:Panasonic CGR18650CH


Takie małe pytanko, czy jest jakaś różnica między akusami Panasonic CGR18650CH a Panasonic CGR18650CF chodzi mi o te oznaczenie na końcu ( CH - CF ) i czy są w porządku ??. Z góry dzięki, sorki ale nie wiedziałem gdzie podpiąć te pytanie.

Różnica jest i to znaczna CH - pojemność 2250mah i 10A lepsza chemia niż w CF / CF-2250mah chemia gorsza niż w CH no i ogniwo nie jest wysoko prądowe :)
Awatar użytkownika
By zeroone
#947931
Te akumulatory mam z baterii od lapka dostałem za darmo więc postanowiłem rozebrać i odzyskać akusy ;), podładowałem jednego i jakoś pali ale :

leeon pisze:chemia gorsza niż w CH no i ogniwo nie jest wysoko prądowe :)

phonik pisze:myślę że można je sobie spokojnie podarować.


Obrazek

Chyba tak zrobię bo przyznam szczerze że się trochę boję bo nie chcę mieć fajerwerków w pokoju ( huk błysk czarny p...k :shock: ) i dopiero będzie wesoło, a grzałki kręcę między 0,7 , 0,9 Ohm to i tak długo nie pociągną. Także nie będę się łakomił wypierdykne je i zakupie jakieś porządne. Jeszcze raz dzięki
Ostatnio zmieniony 30 gru 2013, 13:29 przez zeroone, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
By Deavon
#948042
Podepnę się tutaj :
Zostałem niemiło zaskoczony przez to ogniwo : https://www.e-dym.pl/MODY/Akumulatory_i ... 00mAh.html

Mniej więcej 25 ładowań, naładowane na full ,wkładam do magneto , ciskam guzik, nie ma pary, dokręciłem ciut , dalej nie ma chmury. Rozkręcam moda, sprawdzam pin ten od góry czy dokręcony, a tu ze 100 st że aż mi palca poparzyło, u dołu ścianki akusa delikatny szary nalot pod ubrankiem.. Więcej go nie używam bo się boje że wybuchnie :O
Awatar użytkownika
By phonik
#948082
Czym jesteś zaskoczony? Wsadziłeś jakiś noname badziew do mechanika i coś nie bangla? I jeszcze powiedz, że to na meshu trenowałeś...
Awatar użytkownika
By zeroone
#948206
Mutango pisze:Nie wypierdykaj. Pod Kis-em takie batki chodzą jak talala 8)


Dobrze wiedzieć bo zamierzam zanabyć jakiegoś boxa więc się przydadzą ;), zresztą Vamo też nimi nie pogardzi :D.
Poszukiwany wyjątkowy parowniczek.

Hejo kochani, Przez lata korzystania z EIN przez […]

Smoant Levin PK-mały,wielki pod

https://i.ibb.co/k3tQNQN/vape-poland[…]

Zastanawiałeś się kiedyś, ile może kosztować najd[…]

UWAGA! Na blogu Starego Chemika BARDZO WAŻNE informacje! Dotyczą zdrowia i życia.