EPF
Zdrowotne aspekty e-palenia.
By Kurtz1992
#1842839
Ja Ciebie?xD

W Polsce wszystkie ustawy pisane są na kolanie, to co myśleliście że nagle w przypadku e-p będzie inaczej? Że będą rozmowy prowadzone, sztab konsultantów, badania, specjalistówxD To nie ten krajxD

Gdzie niby zamawiają? Na allegro? Na olx? Tam już nic nie ma z działu e-p. Sklepy internetowe? Żaden ci nic wysyłkowo nie sprzeda, chyba że rzeczy typu buteleczki, menzurki do mieszkania lq i inne tego typu. Jedynie na facebooku są jakieś tam grupy zamknięte (których zresztą nie powinno być).

Aaa i podałeś wreszcie argument który was boli najbardziej jest drogo. No rozwalacie mnie. Wy chcecie rzucić analogi czy po prostu szukacie tańszej alternatywy? Bo gromko głosicie że e-papierosy to forma rzucenia analogów i zdrowsza alternatywa a nie tańsza. Jak nie kupisz? Stacja benzynowa piotrek - rzeszów, ul. podkarpacka, delikatesy centrum - wiśniowa (mała miejscowość), bez problemu i tam i tam kupisz liquidy (oczywiście nikotynówki, nie zerowe). Więc co tam niby jakieś inne prawo jest? A czarny rynek, masz rację robi się. Bo czarny rynek istnieje w każdej dziedzinie która jest w jakikolwiek sposób ograniczona prawnie. Gdybyś mógł kupić kałacha w każdym sklepie to też by nie istniał czarny rynek i też byłbyś zadowolony że czarny rynek by nie istniał? Zerówki, glikol i glicerynę? Czy wy aby na pewno dobrze interpretujecie tą ustawę? glikol i gliceryna są stosowane w różnych częściach przemysłu i nie wierzę że wprowadzą akcyzę. Zresztą idź do apteki i poproś o glicerynę farmaceutyczną i co będzie akcyza? No bez jaj. Zobacz sobie choćby na allegro. Za grosze możesz kupić litrowe bez żadnej akcyzy.
Awatar użytkownika
By Krasnal45
#1842840
Kurtz1992 pisze:Ja Ciebie?xD

W Polsce wszystkie ustawy pisane są na kolanie, to co myśleliście że nagle w przypadku e-p będzie inaczej? Że będą rozmowy prowadzone, sztab konsultantów, badania, specjalistówxD To nie ten krajxD

Gdzie niby zamawiają? Na allegro? Na olx? Tam już nic nie ma z działu e-p. Sklepy internetowe? Żaden ci nic wysyłkowo nie sprzeda, chyba że rzeczy typu buteleczki, menzurki do mieszkania lq i inne tego typu. Jedynie na facebooku są jakieś tam grupy zamknięte (których zresztą nie powinno być).

Aaa i podałeś wreszcie argument który was boli najbardziej jest drogo. No rozwalacie mnie. Wy chcecie rzucić analogi czy po prostu szukacie tańszej alternatywy? Bo gromko głosicie że e-papierosy to forma rzucenia analogów i zdrowsza alternatywa a nie tańsza. Jak nie kupisz? Stacja benzynowa piotrek - rzeszów, ul. podkarpacka, delikatesy centrum - wiśniowa (mała miejscowość), bez problemu i tam i tam kupisz liquidy (oczywiście nikotynówki, nie zerowe). Więc co tam niby jakieś inne prawo jest? A czarny rynek, masz rację robi się. Bo czarny rynek istnieje w każdej dziedzinie która jest w jakikolwiek sposób ograniczona prawnie. Gdybyś mógł kupić kałacha w każdym sklepie to też by nie istniał czarny rynek i też byłbyś zadowolony że czarny rynek by nie istniał? Zerówki, glikol i glicerynę? Czy wy aby na pewno dobrze interpretujecie tą ustawę? glikol i gliceryna są stosowane w różnych częściach przemysłu i nie wierzę że wprowadzą akcyzę. Zresztą idź do apteki i poproś o glicerynę farmaceutyczną i co będzie akcyza? No bez jaj. Zobacz sobie choćby na allegro. Za grosze możesz kupić litrowe bez żadnej akcyzy.

Kim Ty właściwie człowieku jesteś? Kogo tu reprezentujesz? Czego tu szukasz? Polski Niemiec czy inny basztard? Ten temat już przerabialiśmy i nic dobrego z tego nie wyszło. Zaoszczędź sobie te swoje mądrości...
By Kurtz1992
#1842848
Kim jestem? Sobą i reprezentuję tutaj siebie, tylko i wyłącznie siebie. Wiesz zawsze myślałem że forum to takie miejsce gdzie można wyrazić swoje zdanie/spostrzeżenia obojętnie jakie by one nie były (jeśli oczywiście nie obrażam tym innych), ale jak widać jako członek tego forum obowiązkiem moim jest negować tą ustawę, nawet jeśli uważam że nie jest ona tak w 100% beznadziejna.
Awatar użytkownika
By Timi
#1842850
Kurtz1992 pisze:Wiesz zawsze myślałem że forum to takie miejsce gdzie można wyrazić swoje zdanie/spostrzeżenia obojętnie jakie by one nie były (jeśli oczywiście nie obrażam tym innych)

OK, to je w końcu wyraź zamiast bełkotać w stylu "bo wy tępe i biedne polaczki..."
By Resux
#1842898
Kurtz1992 pisze:...Aaa i podałeś wreszcie argument który was boli najbardziej jest drogo. No rozwalacie mnie. Wy chcecie rzucić analogi czy po prostu szukacie tańszej alternatywy? ...

To, że ktoś chce rzucić palenie lub przynajmniej ograniczyć nikotynę nie znaczy, że musi być frajerem i przepłacać.
Awatar użytkownika
By Killarun
#1842902
@Kurtz1992 Spróbuję cię przekonać. Jeśli mi się nie uda - nic nie szkodzi, masz swoje zdanie, jest w porządku :D

Zakaz sprzedaży na odległość jest dolegliwy dla normalnych waperów. Na pewno zgodzisz się z tym, że w związku z tym zakazem masę sklepów internetowych musiało zakończyć działalność - a więc po tyłku dostali polscy mali przedsiębiorcy. Dla konsumenta to też nie jest dobra sytuacja - odebrano mu możliwość wyboru artykułu spośród asortymentu wielu konkurujących ze sobą także cenowo sklepów. Skazało to wielu chcących rzucić palenie - a więc chcących zadbać o swoje zdrowie - na kupowanie na wysepkach i w sklepach stacjonarnych, czyli de facto zostali rzuceni na pole zdominowane przez koncern(y) tytoniowy(e). Prym wiodą tam wolisze i smoki, a ceny są półtora lub dwukrotnie wyższe niż mogłyby być (a co udowadnia najlepszy sklep). Ustawodawca nie zastanowił się nad konsekwencjami swojego zakazu, co bardziej nieufni twierdzą (i ciężko zanegować ich tezy), że to efekt lobby koncernów. A jaki był cel tego zakazu? Pozostaje mi gdybać, że chodziło o ograniczenie kupowania przez niepełnoletnich.

Ilość nikotyny ograniczono do 20mg/ml sprzedawanej w płynach o maksymalnej objętości 10ml. To jest dla mnie jeszcze bardziej dolegliwe - muszę kupować po kilkanaście buteleczek 10 ml 18mg, co wychodzi mnie praktycznie kilkukrotnie drożej. Kto normalny wapuje czystą bazę nikotynową 50mg? Mnie dusiło już przy liquidzie 18mg, zresztą, mogę się mylić, ale wydaje mi się, że najmocniejsze liquidy miały bodajże 24mg/ml. Skąd ten zakaz... Być może stąd, że zdarzały się przypadki przedawkowania nikotyny. Ale znowu - dlatego, że znajdą się jedna lub dwie głupie jednostki zakazujmy kupować silnych baz nikotynowych wszystkim? Znowu - to rozwiązanie, które bardzo utrudnia życie normalnym ludziom. Czy można było lepiej rozwiązać tę kwestię? Pewnie, że było można. Wybrano jednak najprostsze rozwiązanie.

Stwierdzenie, że wszystkie polskie ustawy są pisane na kolanie to zbyt daleko idące uproszczenie. Przyglądając się jednak naszej ustawie na usta ciśnie się pytanie: dlaczego tak wiele błędów, uproszczeń się w niej znalazło? Czy pisali ją ludzie niekompetentni, czy po prostu działali pod presją czasu? Najbardziej prawdopodobna opcja jest taka, że i jedno i drugie. Cele, które założył sobie ustawodawca zostały osiągnięte - ale jakim kosztem? No właśnie - praktycznie bezkosztowo - bo środowisko waperskie jest tak wątłe i słabe, że nikogo nie obchodzi nasze utyskiwanie, więc szlochamy między innymi na takim forum. Mamy w Polsce badaczy zajmujących się praktycznie wyłącznie tematyką e-papierosów - czy zostali zaproszeni do debaty nad kształem ustawy? Oczywiście, że nie. Dowodem na to, że osoby, które mają na sumieniu tę ustawę nie mają zielonego pojęcia o e-papierosach i najprawdopodobniej w ich świadomości ta tematyka jest mocno przedemonizowana jest fakt, że wiceminister zdrowia, który został wyznaczony do zajmowania się tą tematyką publicznie opowiada, że e-papierosy są tak samo szkodliwe jak papierosy analogowe. W ten sposób sam przyznał, że jedyny dokument jaki czytał na temat e-papierosów to pełna bubli ustawa, którą sam nadzorował.
Ostatnio zmieniony 23 mar 2018, 22:25 przez Killarun, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
By McGrinn
#1842904
Kurtz1992 pisze:Ehhh osłabiacie mnie... Uwielbiam to polskie społeczeństwo:) Od skrajności w skrajność:) Nigdy po środku, nigdy znaleźć złoty środek:)


Oczywiście, że ze skrajności w skrajność. Albo jesteś wolny, albo nie. Albo możesz kupować e-papierosy jakie chcesz i gdzie chcesz, albo nie. Gdzie tu złoty środek?


Kurtz1992 pisze:Wiecie gdyby rząd niektórych sektorów nie kontrolował to teraz po bramach i alejkach szerzyłby się trup waszych dzieci wytrutych dopalaczami.


:lol:
Obecnie kontroluje praktycznie wszystko, więc po pierwsze nie niektórych.
Po drugie, gdyby nie regulacje, to ludzkość by wymarła. Ej, czekaj, jak ludzie przeżyli przed wprowadzeniem regulacji? :wink:


Kurtz1992 pisze:Tak samo jest z e-papierosami, chcą w pewien sposób kontrolować rynek (i moim zdaniem dobrze, tylko może nie do końca robią to w sposób przemyślany).


Zrozum co mówisz. Mówisz mi, że to dobrze, że muszę się ukrywać jak szczur i ryzykować ukaraniem by kupić bazę nikotynową w dobrej cenie i rozsądnej pojemności. Dobrze, że nie mogę kupić w kraju ulubionego parownika, a ściągając z Chin znów ryzykuję ukaraniem. Dobrze, że liquidy i bazy będę musiał kupować płacąc haracz bandytom. Dobrze, że nie mogę korzystać ze współczesnej technologii, tym samym kupować sprzętu i płynów siedząc w fotelu przed komputerem, a muszę robić wycieczkę do sklepów stacjonarnych. Dobrze, że gdybym prowadził sklep internetowy z e-papierosami i z tego żył, mój biznes zostałby rozpieprzony. Dobrze, że gdybym prowadził sklep z e-papierosami, musiałbym płacić haracz za możliwość sprzedaży poszczególnego produktu. Piękne poglądy. Ehhh, powinieneś się wstydzić.

Reszty wypowiedzi nie będę więc komentował.
Ostatnio zmieniony 23 mar 2018, 18:21 przez McGrinn, łącznie zmieniany 1 raz.
By wertjacek
#1842905
Killarun pisze: bo środowisko waperskie jest tak wątłe i słabe


o przepraszam,liczą je na 1,5mln a nieoficjalnie 2,5 (no tu podejrzewam że policzyli deklarujących sie a nie faktycznych waperów).W naszym kraju statystyczny Kowalski nie ma możliwości wpływania na politykę.Baaa,grupy zrzeszone w jakiejs organizacji bez 100% poparcia znaczącej partii też są zbywane.Przypomnij sobie bój o 6-latki, jednomandatowe okreęgi.Sam czy w kupie jesteś w d**** Taki mamy klimat.
By TZPro1975
#1870953
Czytam, czytam, ale według Naszego Państwa najważniejsze są pieniądze.
Nie można zbytnio zezwolić na swobodne wapowanie, bo nie będzie pieniędzy na 500 +.
Gdyby tyle ludzi ile w Wielkiej Brytani przeszło na e papierosy, nie było by pieniędzy na 500+, czy 300+, a akcyzy na wyroby zapobiegające np. rakowi wprowadzić tak łatwo nie mogą (chociaż z naszymi geniuszami to nie wiadomo).
Gadanie o szkodliwości palenia analogów, jest g**no warte, to jest po prostu, bo musi być, ale namawianie ludzi rządzących, reklamy rządowe, promocja e palenia to już nie.
Dlaczego - bo zaszodziło by to wpływom do budżetu Państwa.
Od dawna jest stwierdzenie: jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze.
Może jak doczekamy się władzy, złożonej z pokolenia nowoczesnego, otwartego na nowe możliwości, to będzie lepiej.
I wcale nie jestem młody, ale uważam, że w tej kwestii (a nawet i w innych) przyszłość należy jednak do młodych, pozbawionych obłudy.
Pozdrawiam

Witam Wszystkich na forum jestem tutaj nowy. Posi[…]

Jaki box po Wismecu?

Nie zlinczujcie mnie jak powiem, że Wismec RX 2/3 […]

SS430 24g - setup?

Zakupiłem drut SS430 24g, pobawiłem się trochę nim[…]

Ciężki wybór e-papierosa boxa

dobry wszystkim pierwszy post Dotyczy e-papierosa[…]