EPF
Masz problem techniczny lub odkryłeś ciekawe rozwiązania? Podziel się z innymi!
By Rafie
#1775574
Witam serdecznie,

Jestem początkującym waperem (3 miesiące - na start Ego Aio, aktualnie Joytech VTWO Mini) i chciałem poradzić się Was odnośnie setup-u/sprzętu do 'lajtowego' wapowania na małych mocach (w okolicach 20W) - nie jestem poszukiwaczem ogromnych chmur, fajnie jak smak jest niezły + jak setup jest bezproblemowy.

Przeglądałem już sporo forum i kupiłem kilka parowników i aktualnie najczęściej używam:

- Smok Spirals - grzałki 0.6 Om gotowce lub RBA (zrobiłem grzałke w okolicach 0.8 Om'a) ale mimo wszystko lepiej moim zdaniem 'działa' kupny gotowiec
- GeekWape Ammit RTA - tutaj zaczynam przygodę z własnymi grzałkami/setupami i przydały by się jakies porady odnośnie grzałek pod małe moce.

Generalnie moje pytanie jest takie:
- jaki byłby sensowny parownik do spokojnego palenia na grzałkach w okolicy 0.6-1 Om'a ewentualnie... (tutaj chodzi mi o grzałki gotowe)
- jaki setup własnej grzałki (pod Ammita lub Spirals RBA) polecalibyście do spokojnego wapowania na małej mocy.

Aha - próbowałem jeszcze Top Tanka od Kargatech ale miałem wrażenie, że smak był jakiś 'plastikowy'.

Dzięki z góry!
Rafał
Awatar użytkownika
By bulit73
#1775577
Na pewno przyda się ten kalkulator, http://www.steam-engine.org/coil.html?r ... &id=3&ll=7.

Masz tam akurat, wyliczenia mojego setupu ale nie musisz się tym sugerować. Na pewno ważne jest by w ostatniej tabeli wyników, dominował kolor zielony :D
Awatar użytkownika
By bofh
#1775581
No i fajnie, że się tu ujawniłeś, bo szkoda taki temacik zostawić w szufladach PW ;) A, prosiłem o unikanie "palenia"? :lol: Wapujemy, chmurzymy, inhalujemy, czy nawet, o zgrozo, ściągamy chmurę :mrgreen: ale nie palimy :idea:

Ad rem... Parowniki, które masz wydaje mi się, że ciężko oswoić. Takiego Ammita miałem okazję wychmurzyć na spocie i moją decyzją o zakupie nowej zabawki został K-5 ;) Obecna moda na dużą chmurę ograniczyła mocno rynek niskowatowych czajników, bo skoro trend jest w kierunku dużych mocy to i trudno się dziwić. Niemniej jednak sporo parowników dostępnych na rynku działa całkiem nieźle zarówno na mocach pod 30W jak i 13W :D Mówię tu np. o K-5, który jako nowość ze stajni SM narobił sporo pozytywnego zamieszania oraz niesłabnących achów&ochów do których i ja się przyłączam.

Gdzie jest ukryty myk? Parownik na małe moce musi po pierwsze mieć możliwość ograniczenia przeciągu, jak i mieć możliwość konstrukcyjną zrobienia grzałki z cieńszego drutu, która nie zostanie zalana na amen. Niby proste...

Co potrzeba do małych mocy? Drut 0,30mm lub AWG28 czyli 0,32mm. Daje się uzyskać małe moce i na 0,4mm, ale to już wymaga pewnego pokombinowania ;) Klasyczny setup tzw. "mechaniczny" to 7-9 zwojów kanthala 0,3mm na średnicy 2,0-2,5mm i jadziem! 8)
Odstępy? Ja stosuję, ale co kto lubi. Grzałka z odstępami trochę więcej chmurzy, ale ściśnięta, czyli microcoil nie zasyfia się tak szybko...

Chyba usiądę wieczorkiem i coś dopiszę bardziej, bo temat rzeka :mrgreen: Ale dobrze, że się pojawił, liczę na zebranie tu jakiegoś małego how-to w tym zakresie wapownictwa stosowanego ;)
Awatar użytkownika
By anal_destroyer
#1775677
Ja również jestem fanem małych mocy. Jak do tej pory dorobiłem się dwóch parowników, a jest to wspomniany K5 oraz Serpent Mini 22mm. Kilka przykładowych setupów, które możesz zastosować u siebie jako swego rodzaju punkt odniesienia: w Serpencie mam skrętkę 2x28GA SS316L, skręconą "nie do końca", zwojów zdaje się że 4-5 z odstępami na średnicy 3mm, oporność 0,24oma, watów 19-20-21, setup "o taki se o". Wcześniej miałem też skrętkę, ale z Kanthala D 4x0,20, kręcone "aż się drut zerwie",zwojów 5-6, na 2,5mm, ściśnięte, oporność coś ok. 0,70-0,80oma, 19 w - ten setup sprawował się bardzo dobrze zarówno w Serpencie jak i K5. Teraz w Kayfunie pracuje SS316L 26GA, zwojów 7-8, średnica 2,5mm, odstępy, 0,50 oma, 19 W. Chmurzę dopłucnie, ale raczej spokojnie. Zrezygnuj całkowicie z drutów powyżej 0,40 mm. Jeśli kupisz zbyt cienki to zrobisz z niego skrętkę. Ja używam Kanthal D 0,20mm, 0,25mm, 0,30mm, 0,35mm oraz SS316L 28GA oraz 26GA. Z takich drutów jesteś w stanie zrobić różne grzałki i coś pod siebie wybrać. Bez eksperymentowania w tej jakże delikatnej materii się nie obejdzie ;)
Awatar użytkownika
By bofh
#1775683
Niskowatowe czajniki to przede wszystkim tajfuniaste i kajfusiaste, czyli pochodzne taifunów i kajfunów różnej maści, chociaż jak dla mnie ostatnia odsłona taifuna to już raczej na większą zadymę ;)

Z kajfuniastych u mnie się sprawdziły wszystkie kajtki, od lite'a, przez K4 po K5, a jakiś czas temu trafił mi się też klon russiana 91% (oficjalny klon kayfuna lite) 8) Dołożyłbym tu jeszcze pochodne konstrukcyjne jak serpent, cthulhu v2 z pojedynczą bazą, czy lemo, bo zasada taka sama, tylko inna konstrukcja. Klony taifunów nie miały u mnie szczęścia, ale już taki klon Hurricane'a sprawdza się doskonale i ma swoje stałe miejsce na jednym z mechaników ;)
Świetną niskowatową konstrukcją jest równeż SquapeR, czy Tilemahos w drugiej odsłonie.

Przykłady setupów:
- Russian 91%: 8 zwojów nikrothala 0,32 na fi 2mm, moc ~12W
- Serpent mini: skrętka 2x0,3mm, 5 zwojów bez odstępów na fi,2,5mm, moc 16,5W
- Lemo2: 7 zwojów SS316L z odstępami na fi,2,5, moc 17,5W
- Taifun GSII klon, 7 zwojów z odstępami kanthal A1 0,32mm, moc 11,5W
- Hurricane klon, 7 zwojów z odstępami kanthal A1 0,32mm, moc 12-14W
- Kayfun 5 klon SXK: obecnie 5 zwojów claptona 28/32 na fi 2,5, ale poniżej 20W to jakoś mało działa :lol:

Nie zapominałbym o parownikach na meshu, klony takiego origena zdarzają się na bazarku, a zabawa warta grzechu przy używanych mocach rzędu 14-18W, posiadam i jestem zadowolony :idea:
Awatar użytkownika
By rav64
#1775730
NIska moc ? ja wapuję na 7-8 Watach i to jest niska moc, grzałka 1,8 Ohm, kanthal o,3. Do tego jak dla mnie najlepsze są kayfuny.
Awatar użytkownika
By Zepsulo
#1775795
Od siebie dodam jeszcze Shenray v3 który też świetnie spisuje się przy małych mocach, ale jest olbrzymi. Maleńkim fajnistym czajniczkiem do małych mocy jest też Taifun GS II, jednak wymaga więcej uwagi przy robieniu setupu.
Żałuję, że dążenie do wielkich mocy, niskich oporności grzałek i gigantycznych chmur całkowicie zdominowało rynek.
A ja wolę sobie spokojnie popykać na 10W przy grzałce 1.5Ω na Taifunie GTII, co właśnie uskuteczniam :)
Awatar użytkownika
By Waldip
#1775799
Do wapowania na faktycznie niższych mocach do dzisiaj trzymam GEM-a i Kayfuna 4 - dla poprawienia smaku skrętka z cienkich kanthalowych drucików (2 x 0,2 lub 2x 0,25) - i wystarcza 10W...
Z drugiej strony na Merlinie, Tilemahosie czy Rose v3 z większymi grzałkami z claptona też wyrabiam się we wskazanym przez Ciebie zakresie - i nie przekraczam 20W.
No może przez chwilkę - w czasie działania preheatu... :D
Awatar użytkownika
By Pamoko
#1775801
bofh pisze:@Pamoko Pozamiatałeś :lol: Przy http://www.steam-engine.org/coil.html?r ... 100&id=1.6 to wychodzi HF rzędu 100mW/mm2? 8)


Ja tam nie znam się na tych kalkulatorach :lol: Dokręciłem, działa i... smakuje :D

Dodam jeszcze, że jak zwiększę moc do 4W to mam prawie Cloud Chasing *SMOKEKING*
Ostatnio zmieniony 23 kwie 2017, 13:05 przez Pamoko, łącznie zmieniany 1 raz.
By Rafie
#1775802
Dzięki wielkie za wszystkie podpowiedzi i przykładowe konfiguracje.

Ehhh żałuję w takim razie ze nie wybrałem Serpent Mini zamiast Ammita bo własnie miedzy tymi 2-ma parownikami na pojedyncza grzałkę się zastanawiałem ...

Ja na chwile obecna używam 2-ch drutów:
1. Kanthal 26ga+32ga Clapton
2. SS Fused Clapton (26ga*2 + 30ga)

Z tego co widzę oba te druty są za grube pod nisko watowe setupy - 26ga to z tego co widzę to 0.4 mm - i tutaj pytanie przy okazji czy w jaki sposób oblicza się właściwe konfiguracje dla takich 'niestandardowych' drutów? Da się w ogóle czy trzeba 'na oko' czego jako inżynier nie znoszę? :)

Ogólnie konfiguracje, które robiłem na tych drutach i testowałem pod Ammitem to tak:
- Clapton -> 5 zwojów z odstępami, średnica 3 mm - wyszła oporność w okolicy 0.8 Om, wapowane w przedziale 20-30W, generalnie dużym minusem było zbyt mocne nagrzewanie się parownika ... dlatego własnie:
- SS Fused Clapton Wire - (kupiłem ten drut dlatego, że Fused Clapton jest wykorzystywany w większości tutoriali na YT pod ten parownik) - oporność 0.3 Om wiec wiadomo, że pociąga to ze sobą automatycznie wapowanie na 30W+ ...

Zatem finalnie do Was jeszcze pytanie jaką konfigurację grzałki polecali byście do tego Ammita, żeby można było wapować na powiedzmy 18-25 Watach.

Po raz kolejny z góry dziękuje!
Awatar użytkownika
By ritm
#1775806
Waldip pisze:[...]
Z drugiej strony na Merlinie, Tilemahosie czy Rose v3 z większymi grzałkami z claptona też wyrabiam się we wskazanym przez Ciebie zakresie - i nie przekraczam 20W.
[...]

to ja bym prosił o info, cóż to za setup z claptona pod merlina na <20W ; )
Awatar użytkownika
By bofh
#1775807
@Rafie Błąd w założeniach - chcesz mniejsze moce to nie ten drut, 0,4 owijane i kombinowane muszą :idea: mieć pałera bo się nie rozgrzeją, a jak się już rozgrzeją, to potrzebują wiatru i tak się robi zadyma ;) Taki drut 0,3, nawet skręcony podwójnie, co daje wynikowo przekrój jak 0,4mm działa trochę inaczej - ma większą powierzchnię parowania i moc może spokojnie zejść w dół. Porównując na takim serpenciku 7 zwojów 0,4 i 6 zwojów skrętki 2x0,32 podobny efekt uzyskałem zamiast przy 21W to 5W niżej...
Wszystkie claptony to kupa żelastwa, a te Twoje to już całkiem duża kupa ;) Spróbowałem ostatnio niby cienkiego claptona 28/32 czyli 0,32 w owijce i zadowalający efekt to ~22W. Trza czymś grzać ;) Jeżeli chcesz mniejszych mocy to upoluj coś "tradycyjnego" na bazarku, a się przekonasz co to warte. Nadal ;)
Awatar użytkownika
By erbis
#1775808
Rafie pisze:Ehhh żałuję w takim razie ze nie wybrałem Serpent Mini zamiast Ammita...

Takie grzałki w Ammicie:

Obrazek

i duża moc nie jest potrzebna:

Obrazek
By marti701
#1775815
Pamoko pisze:Ostatnio dokręciłem GP Herona (grzałka Kanthal 1,2Ω) do ProVari v2.5 i wapuję na... 3,1W :lol: A jaki smaczek :shock:

Provari v2.5 ma chyba regulację Wolt (V), a nie Wat (W).
By Rafie
#1775816
erbis pisze:
Rafie pisze:Ehhh żałuję w takim razie ze nie wybrałem Serpent Mini zamiast Ammita...

Takie grzałki w Ammicie:

Obrazek

i duża moc nie jest potrzebna:

Obrazek


Zdradzisz mi gdzie takie gotowce mógłbym dostać? nie trafiłem do tej pory na gotowca na FC z taka opornościa .. dzieki
Awatar użytkownika
By Pamoko
#1775817
marti701 pisze:
Pamoko pisze:Ostatnio dokręciłem GP Herona (grzałka Kanthal 1,2Ω) do ProVari v2.5 i wapuję na... 3,1W :lol: A jaki smaczek :shock:

Provari v2.5 ma chyba regulację Wolt (V), a nie Wat (W).


Możliwe;) na wyświetlaczu są tylko cyferki, nie ma jednostek :?
Awatar użytkownika
By Waldip
#1775819
ritm pisze:
Waldip pisze:[...]
Z drugiej strony na Merlinie, Tilemahosie czy Rose v3 z większymi grzałkami z claptona też wyrabiam się we wskazanym przez Ciebie zakresie - i nie przekraczam 20W.
[...]

to ja bym prosił o info, cóż to za setup z claptona pod merlina na <20W ; )

Clapton kanthalowy, 28/32 AWG, 6-7 ściśniętych zwojów (oporność oscyluje w okolicach 2 omów).
Preheat 0,3 - 0,5 s, 160 - 200 % ustawionej mocy (bez preheatu też używałem, ale pierwsze rozgrzanie po dłuższej przerwie trwało zbyt długo).
Moc ustawiona - 18,5 W.
Dla mnie działa idealnie - przy czym zaznaczam, że lubię chłodną chmurkę - a chmury gorącej wręcz nie cierpię....
Nie mogę go niestety zaprezentować, bo właśnie wczoraj testowo założyłem grzałkę z mesha na Merlinie; ale moją poprzednią grzałeczkę wciąż mam... :D
By skaecik
#1775989
Zdradzisz mi gdzie takie gotowce mógłbym dostać? nie trafiłem do tej pory na gotowca na FC z taka opornościa .. dzieki

Podejrzewam że to dzieło kolegi Kormiro albo TooCruel ;) wyszukaj sobie Studio Resistance

Tapa
Awatar użytkownika
By Goldi
#1775991
Pamoko pisze:
marti701 pisze:
Pamoko pisze:Ostatnio dokręciłem GP Herona (grzałka Kanthal 1,2Ω) do ProVari v2.5 i wapuję na... 3,1W :lol: A jaki smaczek :shock:

Provari v2.5 ma chyba regulację Wolt (V), a nie Wat (W).


Możliwe;) na wyświetlaczu są tylko cyferki, nie ma jednostek :?

Na pewno jest to napięcie 3,1V a nie moc 3,1W. Ale i tak w przeliczeniu dla grzałki 1,2Ω daje to moc 8W.
Awatar użytkownika
By jacjac
#1776329
@Rafie
Według mnie popełniłeś błąd ubierając się w "claptony", które są kupą złomu (może nawet nie złomu, ale na pewno kupą :wink: ). Drut 0,4 owinięty drutem 0,25 jest lekkim nieporozumieniem, nie tylko wtedy gdy mowa o niskich mocach.

"- SS Fused Clapton Wire - (kupiłem ten drut dlatego, że Fused Clapton jest wykorzystywany w większości tutoriali na YT pod ten parownik) - oporność 0.3 Om wiec wiadomo, że pociąga to ze sobą automatycznie wapowanie na 30W+ ..."

A dlaczego to oporność 0,3 pociągać ma niby za sobą 30W+ ? Z Twoich wypowiedzi wynika, że używasz zasilania z elektroniczną regulacją mocy, więc oporność Twojej grzałki nie ma znaczenia. Liczy się tylko jej masa. I tu jest sabaka zakopana. Wymagasz niskich mocy? Postaraj się o "lekkie" druty.
Kolega Erbis pokazał lekkie i szybkie grzałeczki. Ich urok polega na użyciu bardzo cienkiej owijki. Opis wskazuje na 0,05mm. Przy wykorzystaniu dwóch rdzeni 0,3mm i takiej owijki grzałka reaguje błyskawicznie na zadaną moc i równie szybko stygnie. Co równie istotne, nie wymaga wielkich wiatrów. Co prawda jej powierzchnia parowania ulega zmniejszeniu, względem grzałki z grubszą owijką, ale nie na tyle aby miało to kolosalne znaczenie dla końcowego efektu, czyli satysfakcjonującego smaku.
Jako że jeden obraz potrafi powiedzieć więcej niż tysiąc słów, małe porównanie owijki 0,05mm i 0,1mm. Rdzeń oczywiście taki sam w obu:





Wyobraź sobie teraz swojego "claptona" z owijką o,25mm :wink: i chyba już wiesz dlaczego wymaga stosunkowo dużej mocy :beer:
By Math13
#1776392
erbis pisze:
Rafie pisze:Ehhh żałuję w takim razie ze nie wybrałem Serpent Mini zamiast Ammita...

Takie grzałki w Ammicie:

Obrazek

i duża moc nie jest potrzebna:

Obrazek


@Erbis możesz zdradzić gdzie można takie grzałki dostać?
Jaką oporność ma pojedyńcza grzałka? Faktycznie ok 0.9 Ohm.
Do OBS Engine muszę zamontować 2 szt. i nie bardzo wiem jaka oporność mi wówczas wyjdzie.
Awatar użytkownika
By erbis
#1776396
Math13 pisze:@Erbis możesz zdradzić gdzie można takie grzałki dostać?

Niestety nie mogę - grzałkomistrz mnie do tego nie upoważnił. ;)

Math13 pisze:Jaką oporność ma pojedyńcza grzałka? Faktycznie ok 0.9 Ohm.

Dokładnie taką jak na zdjęciu.

Math13 pisze:Do OBS Engine muszę zamontować 2 szt. i nie bardzo wiem jaka oporność mi wówczas wyjdzie.

http://radio.elektroda.net/rezystory.php
W skrócie przy dwóch takich samych grzałkach - oporność jednej dzielona na dwa.
By Math13
#1776402
erbis pisze:
Math13 pisze:@Erbis możesz zdradzić gdzie można takie grzałki dostać?

Niestety nie mogę - grzałkomistrz mnie do tego nie upoważnił. ;)
Świetna robota. Po prostu mistrzostwio.
A możesz go zapytać?

Math13 pisze:Do OBS Engine muszę zamontować 2 szt. i nie bardzo wiem jaka oporność mi wówczas wyjdzie.

http://radio.elektroda.net/rezystory.php
W skrócie przy dwóch takich samych grzałkach - oporność jednej dzielona na dwa.

Wychodzi mi więc 0,45 Ohm.
Ale to nie problem, bo zawsze można jeszcze po jednym zwoju dołożyć i oporność troszkę się podniesie. :wink:
By Krasnal45
#1776403
Niewiele to zmieni, że oporność "troszkę" się podniesie. Masa grzałki wzrośnie i w sumie na jedno wyjdzie...
Awatar użytkownika
By mario132
#1870964
Poradźcie. Grzałka że skrętki ss316l 28ga to dobry pomysł na niskie moce do k5?Czy lepiej kanthal 0.25 skrętka?
Awatar użytkownika
By bulit73
#1870965
Poszukaj Vandy Vape N80 Superfine MTL Fused Clapton Wire: 30ga x 2(=)+38ga. Zrób 6 zwojów na 2,5mm. Moc 17,5-18W.
Awatar użytkownika
By mario132
#1870968
Wapuje 18-20w na grzałkach z serpenta mini - tam jest chyba skrętka 0.25 i jestem bardzo zadowolony. Ale chciałem sobie jakieś grzałki na zapas zorganizować do k5 i tego serpenta.
Awatar użytkownika
By bulit73
#1870969
mario132 pisze: Ale chciałem sobie jakieś grzałki na zapas zorganizować do k5 i tego serpenta.

Ten drut co Ci podałem będzie o.k. Używam go między innymi w K5.
Poszukiwany wyjątkowy parowniczek.

Hejo kochani, Przez lata korzystania z EIN przez […]

Smoant Levin PK-mały,wielki pod

https://i.ibb.co/k3tQNQN/vape-poland[…]

Zastanawiałeś się kiedyś, ile może kosztować najd[…]

UWAGA! Na blogu Starego Chemika BARDZO WAŻNE informacje! Dotyczą zdrowia i życia.