E-papierosy-forum.pl

[LogerM]

Dobra, kij mnie obchodzi co kto pomyśli i co kto o tym pomyśle powie. Czas spierdziela nam z prędkością światła, a dalej robione jest tyle że płakać się chce. Strona rządowa jest zabetonowana. Pinkas i Radziwiłł nie popuszczą, a Zembala będzie im przyklaskiwał oraz mącił wodę na każdym kroku, jedyna nasza szansa to sejm i senat.

Tym razem nie ma gotowców, trzeba przysiąść i naskrobać coś od siebie. Podstawówkę chyba wszyscy skończyli, prawo Ohma mają podobno w końcówce małego palca, a na temat wkładania waty do spirali z drutu potrafią naskrobać 300 stronicowy elaborat. Więc teraz pora zewrzeć wszelkie posiadane zwieracze usiąść przed kompem i napisać list, prosty i bez wodotrysków. Napiszcie o tym jak długo paliliście, ile razy próbowaliście rzucić i o tym co Wam pomogło. Napiszcie trochę o tym jak widzicie sam proces wprowadzania ustawy, skrobnijcie trochę o badaniach (ściąga: leksykon-badan-e-papierosow-i-e-liquidow-f542.html + listy otwarte [to to podczepione] tutaj: walczymy-o-przyszlosc-e-palenia-f492.html). Napiszcie dlaczego handel online powinien być dozwolony, napiszcie dlaczego definicje powinny być zmienione, napiszcie dlaczego nie zgadzasz się na zbyt duże obciążenia. Napisz czy uważasz że EIN to szansa dla zdrowia publicznego. Wszystko swoimi słowami, prosto, po chłopsku i od serca. To nie matura, jak się pieprzniesz z przecinkami nikt Ci krzywdy nie zrobi, bez stresu. Tak wiem, że każdy jest zapracowany: praca, żona, dzieci, działka, teściowa, a do tego jeszcze nasi w 1/8 i wygospodarowanie 10 minut to dla każdego problem. Szkoda tylko, że 3 minuty po napisaniu posta o tym jak bardzo jest zapracowany spędzi pół godziny na facebooku, obejrzy dwu godzinny film fabularny o niewielkiej wartości artystycznej (ale nic lepszego nie leci), a wieczór zakończy na demotywatorach, sadolu czy innym wykopie.

Chcesz to działaj, napisz list, wyślij go do 10 losowo wybranych posłów ( http://www.sejm.gov.pl/Sejm8.nsf/poslowie.xsp?type=A ) i 10 senatorów ( http://www.senat.gov.pl/sklad/senatorowie/ ), chcesz wyślij mailem - nie stracisz nawet złotówki. Wolisz pocztą? To nadaj do biura poselskiego. Pamiętaj aby się podpisać. Nie wysyłaj gdzie popadnie spam nie ma sensu, jeśli znajdą się inni chętni wiadomości będzie dostatecznie dużo. Jeżeli w ciągu kolejnych 4 dni poświecisz na list po 10 minut nawet nie zauważysz straty czasu. Użyj grup na FB do których należysz są ich dziesiątki i żadna z nich nic nie robi, zmobilizuj ludzi, albo eskalujemy problem albo możemy przestać robić cokolwiek.

A jeśli chcesz nic nie robić to idź bądź miękką pipą gdzie indziej, tylko nie wsadzaj tutaj tego smutnego bajeru, w który nawet sam nie wierzysz, o tym jak bardzo zarobiony jesteś.

Kto się przyłączy proszony o wklejenie jakiegoś dowodu (dowód nadania, print screen, zaadresowane koperty) aby podbijać temat.

ps. Jeśli kogoś ten wpis uraził to informuję, że średnio mnie to obchodzi.

[pol]

28 minut.... 98 wejść....
ile przemyśleń?

Zobaczymy ile będzie takich co coś napiszą.

Oczywiście nie tych co napiszą, że to nic nie da, bo na tych zawsze można liczyć.

[Deimond]

Dobry pomysł - już podbijam i zabieram się za redagowanie listu.

EDIT. Może znowu warto zamknąć forum na jakiś czas zostawiając jeden dział? Albo jakiś baner?

[bofh]

up na dobranoc

[pablo3z]

Napisałem prosto i bez wodotrysków, tak od siebie. Pewnie można by ładniej, lepiej i w ogóle... ale tak musi wystarczyć. Jak będą chcieli to przeczytają, jak nie to nie. Pierwsza kopia wysłana, jeszcze nie zdecydowałem do kogo dalej to puszczę.
SCREEN

[trammel]

Poszło

[polak345345]

Jutro rano zabiorę sie za pisanie.

Sent from my SAMSUNG-SM-N910A using Tapatalk

[LogerM]

Żeby nie było, że administrator tylko dużo gada: jeden z adresów mailowych (na obrazku sprawy dotyczące wyłącznie podkomisji).



Mój list będzie skończony najpóźniej jutro.

[macieq03]

Stworzyłem coś takiego


https://s31.postimg.org/z9onqlor/Bez_tytu_u.jpg

za chwilę będę wysyłał, jeśli ktoś ma jakieś sugestie co mógłbym dodać / usunąć to poproszę

[Krasnal45]

macieq03 Nikt Ci nie będzie właził z buciorami w Twoje pismo. To ma być, tak jak LogerM napisał, spontan od każdego z nas. Nie chodzi tym razem o piękne i układne listy typu kopiuj/wklej. Ślij tak jak jest.
Nawet jak się zdarzą błędy, czy kiepska stylistyka, to przynajmniej gamonie będą wiedzieć, że to od ludu wyszło a nie pod dyktando.

[sikor370]

Takie pismo żeby wyglądało konkretnie to trzeba w lewym górnym rogu wpisać swoje dane, pod datą wpisać imię i nazwisko posła/senatora.... Trzeba by 20 takich pism i każde z innym nagłówkiem (danymi posła/senatora). Dobrze kombinuję?

[macieq03]

Krasnal45 wiem że ma być spontan .Pytam tak z ciekawości ,by nie popełnić jakiejś gafy. Przy okazji tamat do góry podskakuje.

Deimond Twój pomysł z ograniczeniem forum MNIE osobiście bardzo się podoba.

-- 23 cze 2016, 10:27 --

sikor370 kwestie kosmetyczne zaraz poprawię . Na razie jest to sama treść listu.

[sikor370]

sikor370 kwestie kosmetyczne zaraz poprawię . Na razie jest to sama treść listu.

Ja Cię nie pouczam... pytam ogólnie czy tak ma wyglądać pismo jakbym się przemógł... bo mi admin na ambicje wlazł

Napiszę m.in. Kukiza bo on z mojego województwa

[macieq03]

Nie odebrałem tego jako pouczenie. Potwierdzam tylko że to wersja "surowa"


poprawione , wysłane



na razie tyle

[zarthos]

Wypłyń na powierchnię. O ważki temacie.

[SzamanDM]

Jeszcze nie wysłałem, ale sugeruję odpowiedni dobór adresatów.
Nie chodzi mi o to, że nie z PiS. Wręcz przeciwnie. Trzeba pisać do posłów PiS właśnie. Są większością w Sejmie i jako jedyni mają największy wpływ na głosowanie.
Z tym, że co z takiego listu zrozumie taka Beata Kempa czy poseł Krystyna Pawłowicz?
Efekt może być odwrotny do zamierzonego.

[macieq03]

Wyślę oczywiście jeszcze do innych , partię Kukiza też mam na celowniku.

Ale , po ostatniej akcji z wysłaniem listów nie dostałem żadnej, ale to żadnej odpowiedzi.
Ale co tam trzeba próbować.


Wysłane z mojego ASUS_Z00VD przy użyciu Tapatalka

[pol]

Temat up....
Nie bądźmy drugą Finlandią.

[Krasnal45]

Bądź więc i Ty aktywny i ślij listy...

[bezi2]

W górę temat!

[Figur]

Witam wszystkich,

Jako że jest to mój pierwszy post na tym forum chciałem się przywitać i przy okazji poinformować, że również przygotowałem list i wysłałem go do kilku posłów i senatorów https://drive.google.com/open?id=0BzB2N ... DJ1TERldHM Pisany od siebie w oparciu o moją historię i nieco ponad roczny staż z e-papierosami.

[wooten]

List na 4,5 strony, od serca, nie żałowałem klawiatury Jak chcecie inspiracji, mogę go gdzieś tu zamieścić. Poszły 33 wiadomości do pań i panów reprezentujących nas w Parlamencie. Starałem się wybrać reprezentantów z każdej partii, ale w senacie nie miałem siły tego sprawdzać, więc wybrałem losowo.

Poszedł apel na http://www.fb.com/petycjawapera, może kogoś sumienie/poczucie przyzwoitości ruszy i się dołączy.

Pozwoliłem też sobie napisać do kilku rodzimych jutuberów. Na razie odpisał tylko Tabacznik - podziękował za kontakt i zadeklarował rozpoczęcie działań w przyszłym tygodniu. Konkretów nie podał. Więc czekamy, co też w przyszłym tygodniu nam pokaże

@Figur - propsy, zacząłeś w dobrym stylu, witamy na Trawniku

Kto natępny!?!

[Isia]

Jeżeli tylko mogę,to zawsze odpowiadam na takie apele,bo może coś wywalczymy.
Na razie tyle dziś poleciało na dniach wyślę następne

[jsakic19]

Ja wysłałem tylko do Arłukowicza (już 2 list w karierze w związku z ep), jedyny gościu z mojego regionu (właściwie z miasta), który może coś zdziałać. W sumie to jara na potęgę analogi, ale jest w opozycji Rewelacji nie będzie bo ten "cień" Z. Religii był MZ za czasów PO. Zobaczymy
P.S. Cień to Makdonald nie Arłukowicz

[Hervantes]

Hej Ho ,

robiłem projet na giełdę pomysłów dla UE w Jeleniej Górze może ktoś skożysta , trochę historii.

Wprowadzenie do tematyki EIN
Elektroniczne papierosy to urządzenia które dostarczają nikotynę do organizmu w sposób bezpieczniejszy od tradycyjnego czyli palenia tytoniu owiniętego w bibułkę zaopatrzonego w filter.
W przypadku elektronicznych papierosów zasada jest kompletnie inna jako że w komorze naszego urządzenia nie dochodzi do spalania,
w komorze gdzie znajduje się zestaw grzewczy płyn zawierający nikotynę zmienia stan cieczy bezpośrednio w aerozol.
Dzięki temu nie występują substancje smoliste więc jest to bezpieczniejsze jako że nie wydziela się chociażby akroleina, jest ona jedną z substancji zaliczanych do silnie rakotwórczych.
Obecnie trwają obszerne badania dotyczące zaprojektowania zespołu grzewczego który nie spalał by nośnika w elektronicznych papierosach oraz aby odejść od metalowych zespołów grzewczych.
W szeroko obiegającej środowisko e papierosów, unijnej dyrektywie dotyczącej "Tytoniu" możemy wyczytać dość agresywną ofensywę ze strony koncernów tytoniowych,
gdzie elektronicznego papierosa porównuje się do papierosa tradycyjnego dlatego też w Polskiej inicjatywie która doprowadziła do licznych petycji,
listów do polityków oraz wielu zleceniom oraz pomocy w badaniach dotyczących elektronicznych papierosów doprowadzono do zmiany nazwy z „elektroniczny papieros” na „Elektroniczny Inhalator Nikotyny”.
W końcu jeżeli mamy brać sprawę poważnie nazywajmy sprawy po imieniu.
EIN jest genialnym wynalazkiem który ujrzał światło dzienne już w 1963 roku za sprawą A. Gilberta. Niestety jego projektu nikt nie zaakceptował jako że wyprzedził swoją epokę i żaden koncern nie podjął się produkcji urządzenia.
Ostatecznie EIN wyszły z chin w 2003 roku. Chiński lekarz wyprodukował i rozpoczął sprzedaż pierwszych urządzeń już w 2004 roku,
Chińska firma Golden Dragon Holdings zajmująca się ich dystrybucją i sprzedażą zmieniła nazwę produktu na „Ruyan”(如烟, dosłownie "palenie Przypominający").
Eksport rozpoczął się jeszcze przed otrzymaniem międzynarodowego patentu w 2007 roku. Do Europy produkt wprowadzono w 2005 roku a do USA produkt trafił w 2007 roku.
Sprzedaż cyklicznie się podnosiła wraz ze świadomością odbiorców. W roku 2012 sprzedaż w USA sięgała około 3,5 miliona urządzeń. Trzeba tutaj zaznaczyć że urządzenia nie należały do tanich,
produkt był sygnowany na luksusowy a do jego obsługi potrzebne były zespoły grzewcze oraz płyn których w ilościach masowych ciągle po dziś dzień ludzie wykorzystują bardzo ale to bardzo dużo .
Jeżeli chodzi o obecny stan zespoły grzewcze są nadal potrzebne , jednak koncerny przedstawiły bardziej zaawansowane urządzenia w których zespoły grzewcze są wykonywane przez samych użytkowników. EIN jest poręczny i w 100% zaspokaja głód nikotynowy co najważniejsze jest bezpieczniejszy od tradycyjnej formy przyjmowania nikotyny, a zarazem działa o wiele bardziej skutecznie od innych produktów które sugerują pomoc z wyjściem z nałogu nikotynowego.

[DorotaM]

Na razie poszły 3 listy.
Ale "szkic wypracowania" już mam i jutro wyślę jeszcze parę sztuk.

Tylko nie za bardzo wiem jak Wam to tu udokumentuję, bo jestem bardzo odporna na nauki informatyczne
a Print Screen to już mój konik, którego wręcz pasjami ćwiczę (jak nie nauczyć się używać ).

No nic trudno, na chwilę obecną moje IQ mi się już wyłączyło,
ale jutro pokombinuję i jakoś wkleję Wam tu mój rozesłany "spam".

[PrezesArQ]

Ruszać tyłki!



(to dopiero początek )

[Nałóg Totalny]

Nie chcę być ciepłą pipą !!!

Na razie 12 posłów. W niedzielę ruszę dla odmiany na senatorów.

[DorotaM]

Działamy człowieki, działamy!


Początek wysyłki

[PrezesArQ]

Temat up! Do boju

[Artiis]

Nie jestem miękka pipa!

Zaraz poleci do następnych

[wooten]

Dostałem jedną odpowiedź:

Szanowny Panie,

na Pana prośbę przekazałam tego maila kolegom z Klubu. Jednocześnie informuję, że projekt w tym momencie jest dopiero w komisji sejmowej, to oznacza, że nie dotarł jeszcze do Senatu.



Z poważaniem

Barbara Borys-Damięcka

Senator RP

Jakoś odpowiedzieć na to, czy czekać dalej? Co myślicie?

Dostałem też odpowiedź na apel o włączenie się do walki z TPD o treści:

jasne, nie ma problemu ^^

od youtubera znanego jako Polski Wejper. To już dwóch (z Tabacznikiem). Zobaczymy co też uczynią z tym fantem. Oni Wapują odczytali wiadomość, ale nie odezwali się, edymek nie odczytał mimo, że ma chyba z czterech adminów. So Fly tak samo. Także przypomniałem im o sobie. Macie pomysł do kogo jeszcze można się zwrócić? Tylko niech to będzie ktoś, kto ma więcej niż 200 wyświetleń tygodniowo

[Peter007]

[DorotaM]

Poprawione

[szymi77]

Dobra, poszły listy do posłów i senatorów aby coś to pomogło. Nie obrażając nikogo, ale co poniektórzy na Wiejskiej to betony nie do skruszenia.

[DorotaM]

No to... siup do góry.

Działamy, działamy!

https://www.youtube.com/watch?v=FG1c7NeofXU
https://www.youtube.com/watch?v=ZuHakRzq5yE

[sikor370]

Do kiedy wogóle mamy czas?
Wg mnie nie bardzo jest sens jeśli nie jestem ekspertem powoływać się na jakieś tam badania, o których gdzieś tylko słyszałem, gdzieś czytałem. Pan Poseł oleje takie "wypracowanie" jeśli sam nie będzie rozumiał o czym ja do niego piszę... ewentualnie przekaże je gdzieś dalej. Nie moją rolą jest mu uświadamianie, że jedno jest lepsze od drugiego chyba? Nie do końca tez rozumiem o co walczymy (może słabo jestem zainteresowany w temacie). Ja bym chciał Panu Posłu tylko powiedzieć jak długo paliłem, dlaczego/przez co przestałem, że czuję się uwolniony od papierosów i ogóne samopoczucie mam lepsze. Najbardziej mi zależy abym mógł się zaopatrywać przez internet w to co do tej pory się zaopatruję, jak to się będzie nazywać to już mniejszy problem, czy będzie zakaz w miejscach publicznych też mnie średnio interesuję bo nie korzystam w takich miejscach, sprzedaż od 18 lat - jak najbardziej.
Czy taki krótki liścik ma sens?
ps. Pisząc tego posta już bym pół listu napisał

[wooten]

Każdy liścik ma sens jeśli jest napisany z sensem

Czasu mamy tyle ile mamy. Ni mniej, ni więcej. Czyli mało. Pisz co Ci serducho podpowiada, pisz jak człowiek do człowieka, pamiętając że adresatem jest ktoś, kto reprezentuje władzę To też są ludzie, niektórzy nawet mają sumienie, więc trzeba do niego apelować i może niektórzy z nich będą o Twoim liście pamiętać, gdy dojdzie do głosowania.
Także nie zastanawiał się dłużej, tylko pisz te listy!
A potem zamieść tu dowód tego, że to zrobiłeś

[Corpus]

Podejrzewam, że to tylko pogarszanie sytuacji, bo zostanie potraktowane jako masowy spam. Jak bym był posłem i dostałbym 200 takich maili a w każdym opowieść życia, to szczerze miałbym dość i wątpię, że przeczytałbym więcej niż 3.

[LogerM]

Podejrzewam, że to tylko pogarszanie sytuacji.

Serio może być gorsza? No, ok wiem Finladnia...

[wooten]

Podejrzewam, że to tylko pogarszanie sytuacji, bo zostanie potraktowane jako masowy spam. Jak bym był posłem i dostałbym 200 takich maili a w każdym opowieść życia, to szczerze miałbym dość i wątpię, że przeczytałbym więcej niż 3.

Bo siedzenie na i nie robienie niczego, da nam lepsze efekty. Tja.

Jak masz lepszy pomysł to się nim podziel. Chętnie się dołączę, jeśli będzie brzmiał sensownie. Słucham. Co proponujesz?

[szymi77]

Pierwsza i jak narazie jedyna odpowiedź od pani senator Barbary Zdrojewskiej. Dziękuje za nadesłaną opinię, spostrzeżenia z pewnością zostaną wzięte pod uwagę podczas pracy w Senacie RP.

Wysłane za pomocą mTalk

[Deimond]

Z tego co czytałem to proces notyfikacji się zakończył:(
http://esmokingassociation.com/pl/komis ... jacej-tpd/

[LogerM]

Mój liścik aby podbić temat (screeny kiedy indziej).

Szanowny Panie Pośle,

Polska stoi przed obowiązkiem zaimplementowania na grunt krajowy tzw. dyrektywy tytoniowej (2014/40/UE). Projekt ustawy o zmianie ustawy o ochronie zdrowia przed następstwami używania tytoniu i wyrobów tytoniowych (druk 432) już wkrótce zostanie przedstawiony pod głosowanie w Sejmie. W toku konsultacji społecznych za sprawą licznych próśb społeczeństwa (ponad 800 komentarzy pod projektem ustawy), Ministerstwo Zdrowia zdecydowało się na przyzwolenie sprzedaży transgranicznej i na odległość elektronicznych inhalatorów nikotyny. Jednakże podczas komisji uzgodnieniowej za sprawą głosu jednej tylko firmy (eSmoking Assocation - Grupy CHIC) z przyzwolenia tego się wycofało. Tutaj należy zaznaczyć, że firma ta już 3 miesiące później stała się własnością British American Tobacco. A obecny kształt ustawy oznacza przekazanie jej właśnie około 90% rynku (za UOKiK). Dlatego też należy zadać pytanie co skłoniło Ministerstwo Zdrowia do przywrócenia tego restrykcyjnego przepisu, jeżeli światowej klasy specjaliści między innymi specjalista ds. zdrowia publicznego prof. Gerry Stimson prezentują zdanie, że wprowadzania dodatkowych ograniczeń przyniesie wyłączenie szkodę zdrowiu obywateli.

Dlatego prosimy o przyzwolenie na sprzedaż online poprzez usunięcie z ustawy ust. 2 w artykule 7f.

Dyrektywa w części preambuły dotyczącej reklamowania stwierdza wyraźnie iż:

W każdym razie prezentacja i reklamowanie tych wyrobów nie powinny prowadzić do propagowania spożywania tytoniu lub powodowania mylnego utożsamiania ich z wyrobami tytoniowymi.

Jak zatem w tym zestawieniu wygląda stanowisko rządu który odrzuca sugestię użycia sformułowań "używanie" zamiast "palenie", skoro w elektronicznych inhalatorach nikotyny (elektronicznych papierosach) nie zachodzi proces spalania? Czy używanie języka potocznego w ustawodawstwie stanie się odtąd normą?

Dlatego też prosimy o używanie w ustawie realnych definicji czyli:
- nie elektroniczny papieros, a elektroniczny inhalator nikotyny,
- nie palenie elektronicznych papierosów, a używanie elektronicznych inhalatorów nikotyny,
- nie para, a aerozol.

Tym samym prosimy o wprowadzenie możliwości przedstawienia informacji handlowej dotyczącej elektronicznych inhalatorów nikotyny w punktach sprzedaży, a tym samym o wprowadzenie jej do definicji ustawowych. Wiemy że definicja taka dałaby producentom i dystrybutorom możliwość wszelakich "kombinacji" dlatego dodatkowo sugerujemy aby ramy dozwolonej informacji zostały w ustawie określone do: zdjęć na białym tle prezentującym wyłącznie sam produkt, oraz opisu wykonanego wyłącznie czarną czcionką o określonym kroju i rozmiarze. Dzięki temu producenci nie będą mogli korzystać z informacji do tworzenia kolejnych krzykliwych, kolorowych reklam. Ponadto informację można ograniczyć do sklepów specjalistycznych, tak aby nie mogła być ona wykorzystywana w marketach czy na stacjach benzynowych.

Również wysokość opłat za wprowadzenie elektronicznych inhalatorów nikotyny oraz płynów do ich uzupełniania do obiegu wzbudzać powinno kontrowersje. Podczas gdy Holandia czy Wielka Brytania próg ten ustanawiają na poziomie (w przeliczeniu) kilkuset złotych u nas opłaty te idą w tysiące. Skąd więc tak poważna dysproporcja?

Ostatnią rzeczą o którą zabiegamy od samego początku jest uznanie uwagi Forum Hospicjów Polskich i zezwolenie zarządzającemu obiektem na wyznaczenie palarni jeśli ten uzna to za stosowne. Proponujemy dodanie do wyliczenia w artykule 5a ust. 3 punkt 7 o treści „w hospicjach”. Jak podkreślała podczas komisji uzgodnieniowej przedstawicielka Forum Hospicjów Polskich w przypadku terminalnie chorych, których średnia długość życia nie przekracza 29 dni, więc jakakolwiek profilaktyka nie ma najmniejszego sensu. Osoby takie nie mają też żadnej motywacji do rzucania palenia, a farmakoterapia, czy też odstawienie niepotrzebnie obciążą ich już i tak słaby organizm. Osobom tym powinniśmy ułatwiać, a nie utrudniać ostatnie dni życia zgodnie z zasadą primum non nocere. To jest prosta poprawka - jedno słowo, a Ministerstwo Zdrowia usilnie udaje, że jest to ogromny problem. Dokładanie jakichkolwiek cierpień osobom terminalnie chorym jest po prostu zwykłym BESTIALSTWEM, a osoby za ten stan rzeczy odpowiedzialne powinny zostać natychmiast ukarane, zamiast piastować stanowiska publiczne.

Należy również zauważyć że pomimo zebrania ponad 70 wniosków o wysłuchanie publiczne głos obywateli został zignorowany po raz kolejny. W tym samym czasie druki 442, 443 i 444 które zebrały zaledwie połowę wniosków w porównaniu do druku 432 i doczekały się wysłuchania publicznego. Tam jednak wnioski składał biznes i organizacje, a nie zwykli szarzy obywatele.