EPF
Nasze własne produkcje
Awatar użytkownika
By Haze
#1570260
Długo zastanawiałem się czy w ogóle pokazywać rezultaty tej pracy... Głównie dlatego, że z mojego punktu widzenia są one nie do przyjęcia, no i trochę też dlatego że obnażają moje braki umiejętności blacharsko-lakierniczych :oops: .
No ale na pewno stanowią zbiór jakichś tam doświadczeń w temacie i kiedy na wczorajszym spocie usłyszałem jakie wyobrażenia krążą o druku 3D postanowiłem odtajnić moje akta :mrgreen: .

Opiszę więc krok po kroku projekt, który miał na celu zrobienie zgrabnego moda przy wykorzystaniu druku 3D, a który skończył się niestety fiaskiem.

1. Zaczęło się od tego, że uzyskałem możliwość skorzystania z drukarki 3D. Nie jakiegoś tam chińskiego składaka za tysiąc złotych, tylko solidniejszej maszyny, która kilka miesięcy temu kosztowała około 12000 zł. No więc byłem pełen nadziei. Odkopałem w szufladzie scalaka DNA20 i do dzieła!

2. Najpierw pomierzyłem kosz na batkę, scalaka, gniazdo 510 i wyszło mi, że powinienem się zmieścić w pudełku 100x35x35mm, nieźle... I już wziąłem się za projektowanie 3D, ale coś mi nie pasowało... Więc stwierdziłem, że zanim zacznę zabawę z softem 3D zrobię stary, dobry model kartonowy:

Obrazek

No i całe szczęście bo okazało się, że chcąc skorzystać z pokładowego przycisku FIRE (taki miałem pierwotny zamiar), i zmieścić go razem z wyświetlaczem na tej jednej ściance 100mm (nie wyginając taśmy) musiałbym go usytuować straszliwie nieergonomicznie - środek około 15mm od górnej krawędzi, zdecydowanie za wysoko... Czyli wyszło na to, że jeśli chcemy mieć takiego malucha to cudów nie ma: wyświetlacz musi powędrować na spód (bo oddzielnego przycisku fire też nie ma jak zmieścić w takim układzie). Zresztą chodziło mi to po głowie od czasu jak zobaczyłem Sharka. Oczywiście takie rozwiązanie powoduje, że FIRE trzeba będzie zrobić na osobnym przycisku.

3. No to teraz przyszedł czas złożyć model i sprawdzić jak to wygląda:

Obrazek

Tutaj powtórnie okazało się, że jeśli nie myślisz wektorami to warto najpierw zrobić model bo wyszło kilka rzeczy:
* przede wszystkim pierwotnie przewidziany przycisk jest za długi - mimo całkiem sporej szerokości obudowy "wchodzi" na 2mm w koszyk bateryjki,
* wyświetlacz IDEALNIE zmieści się na spodzie,
* szerokość 35mm jest niezbędna, ale grubość już niekoniecznie, więc odchudziłem grubość moda do 30mm,

Tak że w efekcie musiałem wyszukać jak najkrótszy przycisk:

Obrazek

Generalnie to dopiero "w pudełku" wychodzą najważniejsze rzeczy - można sobie projektować teoretycznie ale dopiero pudełko zweryfikuje nasze potencjalne braki wyobraźni przestrzennej :wink:

4. No i teraz w miarę spokojnie można wziąć się za projekt 3D. Bardzo dobrze sprawdza się tutaj darmowy SketchUp od Googla bo mimo że było to moje PIERWSZE spotkanie z projektowaniem 3D to załatwiłem to w jakieś 15 godzin (z tego jakieś 5 na oglądanie różnych tutoriali, typu "jak zrobić zaokrąglone rogi w SketchUp-ie?"). Oczywiście żeby nie było za łatwo to większość drukarek 3D operuje na plikach *.STL (np. z Inventora), na szczęście jest plug-in do SketchUp-a , który bardzo sprawnie załatwia konwersję. Tak więc po tych -nastu godzinach zabawy uzyskałem projekt:

Obrazek

(proszę się nie dziwić tym dziwnym konstrukcjom w środkowej części boxa bo projektanci dna20 NIE PRZEWIDZIELI otworów montażowych na płytce i w sumie to nie wiadomo jak porządnie osadzić to ustrojstwo).

I od razu wskazuję błędy konstrukcyjne - wydruk obiektów zaznaczonych czerwonymi kółkami to loteria ponieważ z punktu widzenia procesu kładzenia warstwy po warstwie wiszą one w powietrzu. Tak że drukarka spróbuje je wydrukować ale co z tego wyjdzie do końca nie wiadomo.

5. No to lecimy na drukarkę:

Obrazek

I już po 3 godzinach możemy entuzjastycznie krzyknąć:

Obrazek

Ku^&%^&*#*^#,o żesz ty ^$%%^$$& &$%^$&^7& mać - CO TO MA BYĆ??

Gdyby ktoś podejrzewał, że coś zostało skopane przy wydruku to informuję, że pokazuję trzeci wydruk z kolei, a facet który mi to drukował (siedzący w branży od 2-3 lat) stwierdził "no co? Jak na drukarkę poniżej 20 tys. EUR to całkiem nieźle."
A ja w tym momencie już wiedziałem, że raczej nic z tego nie będzie...

Ale OK, spójrzmy dokładniej:

Obrazek
Tutaj widać, że jeden ze wsporników do podtrzymania klapki nie utrzymał się po wydruku.

Obrazek

Obrazek

Po pierwszym szoku można jednak stwierdzić, że nie jest tak zupełnie tragicznie. Wnętrze i otwory są wykonane dość precyzyjnie, największy problem to "pofałdowana" tekstura wydruku. I tu zaczyna wychodzić brak umiejętności. Mistrz Yarofe pewnie potrafiłby przemienić ten wydruk w swoje kolejne dzieło sztuki, ja niestety nie.

6. Zacząłem od papieru ściernego, ale materiał użyty do wydruku (PLA) jest na tyle twardy, że można się zaszlifować na śmierć. No to co? Oczywiście szpachla:

Obrazek

Pewnie gdyby pobawił się tym fachowiec wyszłoby ładniej, ja uznałem że to musi wystarczyć:

Obrazek


7. No to malowanko. Dość dużo obiecywałem sobie po "gumie w sprayu":

Obrazek

której używa się np. do pokrywania felg samochodowych, albo nawet całych karoserii. Założyłem, że skoro jest to niby guma to warstwa powinna być całkiem przyjemna w dotyku, może wyjdzie coś w stylu powłoki na Sharku? Taaaa... No cóż, wyszło tak:

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Widać, że mimo położenia PIĘCIU warstw farby absolutnie nie zostały zamaskowane różne niedoskonałości szpachlowania. Poza tym faktura tej gumy wcale nie jest przyjemna w dotyku, jest jakaś taka ... oślizła.
Jeszcze środek:

Obrazek

I to by było na tyle - pudełko ląduje na dnie szuflady...

Na koniec chciałbym dodać żeby nie traktować tego wątku jako krytyki idei druku przestrzennego. Jest to rzecz GENIALNA, ale głównie do prototypowania. Jeśli natomiast myślimy o drukowaniu wyrobów końcowych to trzeba dorwać się do naprawdę dobrej maszyny.

No i proszę się nie śmiać za bardzo :wink:
Awatar użytkownika
By Luftmysza
#1570271
@Haze, no mistrzem szpachli to Ty nie jesteś :mrgreen:. Podeślij pudełko do mnie, mam wprawę, przez 2 lata jeździłem starym Golfem 2 i tyle szpachli co na niego poszło, to aż dziw że jeszcze dał radę jeździć :lol: .

A tak serio. Co do pudełka, to bardzo fajny pomysł. Ale dziwi mnie jedno: Drukarka za taką kasę i nie dała rady? Przecież mamy na forum modera, który robi na drukarce 3d i pudełka wychodzą całkiem całkiem. Może materiał coś nie tego?
Awatar użytkownika
By Wolf
#1570310
Zdecydowanie cos jest nie teges z ta drukarka...
Kumpel z pracy ma jedna sztuke, kosztowala cos okolo 1000 euro, co pewien czas cos sobie u niego drukuje, i wyglada to o wiele, wiele, wiele lepiej.
Nie siedze w temacie, wiec nie wiem czy tak mozna to nazwac, ale "rozdzielczosc" druku w twoim przypadku jest bardzo niska, mozliwe ze ten, kto ci to trukowal, chcial oszczedzic na czasie u ustawil wszystko na "zrobie mu i niech sie odp****oli"...
Awatar użytkownika
By Luftmysza
#1570314
3 godziny druku to chyba dość szybko...U mnie na uczelni gość zrobił jakiś projekt (na mniejszej drukarce, podobnej wielkości) i czekał dwa razy tyle...
Awatar użytkownika
By Haze
#1570349
Luftmysza pisze:rzecież mamy na forum modera, który robi na drukarce 3d i pudełka wychodzą całkiem całkiem

Możesz podlinkować?


Wolf pisze:Zdecydowanie cos jest nie teges z ta drukarka...
Kumpel z pracy ma jedna sztuke, kosztowala cos okolo 1000 euro, co pewien czas cos sobie u niego drukuje, i wyglada to o wiele, wiele, wiele lepiej.
Nie siedze w temacie, wiec nie wiem czy tak mozna to nazwac, ale "rozdzielczosc" druku w twoim przypadku jest bardzo niska, mozliwe ze ten, kto ci to trukowal, chcial oszczedzic na czasie u ustawil wszystko na "zrobie mu i niech sie odp****oli"...

Owszem, jest możliwość że gość chciał mnie spławić, ale prawdopodobne są też 2 inne powody:
* według jego słów każdą drukarkę trzeba "dopieścić" metodą prób i błędów, podobierać pierdyliard różnych parametrów typu temperatura, szybkość podawania nośnika, grubość dyszy. itp. itd. No i wiadomo: jak ktoś drukuje na własne potrzeby w domu to ma czas żeby się bawić, ale jeśli drukarka służy w firmie do drukowania na szybko prototypów no to już niekoniecznie,
* możliwe też że po prostu ... wybrali kiepski produkt - cały czas jest jeszcze lekka wolnoamerykanka na tym rynku, pojawiają się dziwne firmy, które oferują różne dziwne drukarki, które można wcisnąć klientowi bo nie ma zbyt dużego odniesienia/praktyki.
Awatar użytkownika
By Wolf
#1570375
Haze pisze:* według jego słów każdą drukarkę trzeba "dopieścić" metodą prób i błędów, podobierać pierdyliard różnych parametrów typu temperatura, szybkość podawania nośnika, grubość dyszy. itp. itd. No i wiadomo: jak ktoś drukuje na własne potrzeby w domu to ma czas żeby się bawić, ale jeśli drukarka służy w firmie do drukowania na szybko prototypów no to już niekoniecznie,


Ciezko w to uwierzyc, Kumpel po 2 dniach zabawy z drukarka robil juz takie rzeczy:
Obrazek
Awatar użytkownika
By suvv
#1570503
Też uważam, że coś z drukarką nie tak....albo operator "d.u.p.a"...

Może warto było użyć ABS'u? może źle dopasowane parametry druku (wypełnienie, etc.) zanim wygenerował gcode? poza tym te nadtopienia materiału sugerują za wysoką temperaturę ekstrudera. Wystające elementy? przecież można wymusić drukowanie podbudowy pod takie elementy, którą później łatwo się usuwa...
P.S. w pracy na drukarce za 6k zł drukujemy różne pierdoły ale jeszcze tak zrypanego wydruku nie widziałem...

Podstawka pod drip tipy i parownik 22mm, PLA, gęstość druku 80%
Obrazek

Haze: podeślij mi projekt w pliku roboczym, np. darmowego programu 123D (nie gcode czy stl), spróbuję u siebie w wolnej chwili, PW
Ostatnio zmieniony 23 sty 2016, 21:50 przez suvv, łącznie zmieniany 2 razy.
Awatar użytkownika
By snoopher
#1570507
Za duża temperatura na grzałkę przez co się zniekształcało i efekty jakie są takie są albo stół za mocno rozgrzany.
Pokombinować też możesz z filamentem.
By Vaporek
#1570658
Ta drukarka to jednak zlom i taka droga :)
Wydruk pewnie z PLA i bez chlodzenia, luzy na lozyskach jak diabli, szkoda gadac.

Dobra drukarke mozna sobie zbudowac za ok 3 tys zl.
np taka https://flic.kr/p/dziEGm

jeden z wydrukow:
https://flic.kr/p/dD9dLv

Swego czasu, na poczatku 2011 bylem prionere, Reprap w Polsce :) , zbudowalem pierwsza drukarke w domu w Polsce :)

Generalnie drukarki tego typu nie sa tak precyzyjne jak drukarki drukujace z pylu plastikowego np przy pomocy lasera itp, ale taki sprzet kosztuje np 30 tys dolarow.
Jednak z drukarki domowej mozna uzyskac niezle wydruki, jesli zastosuje sie do zasad ich prawidlowego ustawienia itd.
Awatar użytkownika
By Deimond
#1571060
Ja myślę że lepiej wychodzą wydruki metalowe - powstające na zasadzie zgrzewania warstwy proszku (nie ma wtedy problemu z elementami "wiszącymi" w powietrzu) jak na poniższym video:
Awatar użytkownika
By Skinner
#1571497
Też muszę potwierdzić, że znacznie tańsza drukarka (ok 1000$) generuje znacznie lepszej jakości wydruki i nie ma problemu z wystającymi elementami (drukuje łatwe do usunięcia, cienkie podpory i robi to automatycznie). Faktura druku jest oczywiście widoczna, ale na pewno nie aż tak.
Awatar użytkownika
By Haze
#1572707
Możliwe, że box będzie miał swoją dalszą historię bo @suvv zaoferował mi wydruk na swoim sprzęcie :beer: , z czego nie omieszkałem skorzystać :mrgreen:
Awatar użytkownika
By Czaz
#1572877
Trzymam kciuki, żeby tym razem wszystko wyszło elegancko. Z tymi "pudełkami" to szczera prawda. Jeśli się chce mieć pewność trzeba robić makiety, próbne wydruki itd. :D
By TRNCzarny
#1600617
Dziś odebrałem od kumpla boxy na karty SD wydrukowane na Zoltraxie.

Wygląda to tak:

Obrazek
Obrazek

Jak widać jakość jest zupełnie inna od tego co pokazał Haze.

Dowiedziałem się też od niego, że praktycznie bez obróbki mechanicznej można uzyskać taki efekt:

Obrazek

Wystarczy gotowy element umieścić w oparach acetonu.

Zdjęcia są własnościa firmy MakeIt:
https://www.facebook.com/MakeItTorun/?fref=ts
Awatar użytkownika
By shadow4601243
#1600844
Niestety PLA się do mocnego RDA średnio nadaje, mi przy gnieździe się rozpłynęło :monkey:
(PLA robi się plastyczne przy 70 stopniach, druk potrafi popłynać zostawione w samochodzie w słoneczny dzień)
By koma2k
#1642252
Przepraszam, że dopiero teraz i może pachnieć archeo..... ale przyznaję się bez bicia, że rzadko zaglądam.

To, co widać u mnie w sekcji Alien Box Modz, troszkę też już trąca myszką, wydruki mi się zmienił (zazwyczaj na lepsze), ale to co pokazałeś, to jest ewidentnie wina operatora.
Nie w kolejności, ale postaram się ustosunkować do problemów jakie wskazałeś

1. PLA w modach nie ma miejsca, temperatura topnienia jest stosunkowo niska, a PLA mięknie poniżej wrzenia wody. ABS, ABS+, PC ABS, te głównie. nadają się do użycia w modach. Laywood ciut lepiej, ale bazowany jest na PLA, włókna drewniane troszkę wspomagają, ale tylko troszkę, BronzeFill sprawdza się zaskakująco dobrze, metal zatopiony w PLA przejmuje część energii z rozgrzanego atomizera, ale powyżej pewnego punktu robią się ciekawe rzeczy, drobinki metalu potrafią się przetapiać przez materiał.
Operator stosuje PLA, bo łatwiej się z niego drukuje, mniejszy skurcz materiału przy stygnięciu zapobiega odrywaniu druku i podwinięciom dolnych krawędzi.
2. Jakość wydruku: pofalowanie wydruku to ewidentna wina problemów z osiami X i Y drukarki, mogą to być błędy kalibracji, mogą to być efekty mechanicznych problemów (luzy na paskach zębatych/śrubach trapezowych, wyrobione łożyska. etc)
Kolejna kwestia: dysza, wydruk jaki Ci zrobiono wygląda jakby był robiony 1mm dyszą.... największej jakiej używam (i to tylko do koszyków - które i tak z założenia lądują zamknięte w modzie) to 0,5...
3. Przewieszenia (w twoim przypadku mocowania na magnesy)...... w takiej formie nie powinny być żadnym problemem, w niektórych moich modach mam przewieszenia na 24mmm (szerokość woltomierza) i nie ma z nimi problemów.
4. "Drukarka, która kilka miesięcy temu kosztowała 12000zł...."
Moja kosztowała 2000zł, rok temu. Jest to nie mniej nie więcej a prusa i3. Co prawda przeprojektowana i złożona przez inżyniera starej daty w polsce, w Gdańsku, ale dalej zwykła prusa i3. i dalej kosztuje 2000zł
"i tak dobrze jak na drukarkę poniżej......"
kumpel swoją złożył sam, mieszcząc się w 800zł..... i dalej drukuje lepiej niż twój fachowiec.

mogę dostać lincza za odnoszenie się poza forum, ale zamieszczanie zdjęć jest tu takie.... "user friendly"...
zajrzyj sobie na fanpage (fb/alienboxmodz), znajdziesz tony zdjęć modów w druku, części w druku, pierdół w druku.

5. "Potrzebna naprawdę dobrej maszyny" - nope, dobry operator wystarczy.

Widziałem, że ktoś już zaoferował wydruk, z chęcią też bym to wydrukował.
Awatar użytkownika
By Haze
#1642269
@koma2k <- bardzo Ci dziękuję za uwagi. Podnosisz mnie na duchu bo mówiąc szczerze to trochę położyłem już krzyżyk na wydrukach 3D. Na jakiś czas oczywiście bo wiadomo, że za 5 lat będzie to już pewnie koszt i jakość na poziomie obecnych atramentówek :wink: @suvv podjął się wydruku i zrobił to lepiej, ale prawdę powiedziawszy to efekt w dalszym ciągu jest ... średni. Dlatego jestem BARDZO ciekawy czy jesteś w stanie zrobić to jeszcze lepiej :wink: Jeśli faktycznie chcesz spróbować to podeślij mi proszę na PW jakiś mail, na który wyślę Ci stl-e.
ursa nano miga 3 razy na biało

Przy włożonym podzie przy zaciąganiu się dioda mig[…]

Joyetech EGO NexO-kolejne AIO

https://i.ibb.co/SQjhFKf/vape-poland[…]

Pierwszy e papieros

Witam. Chcialbym zakupic swojego pierwszego e papi[…]

UWAGA! Na blogu Starego Chemika BARDZO WAŻNE informacje! Dotyczą zdrowia i życia.