E-papierosy-forum.pl

[meshuggah1975]

Znamsienatym, a jakie setupy kręcisz na tej bazie RBA? Jaka oporność? I czy zasysa na nich liquid z taką samą prędkością jak na grzałkach fabrycznych? Dzięki

[xD_]

Mam crowna i nie kupilem jeszcze bazy rba ale czytajac wypowiedzi tutaj troche sie zniechecilem ... Naprawde smak na bazie jest gorszy niz w subtanku mini na rba ?

[znamsienatym]

xD_ chyba tylko moja wypowiedź o RBA jest o lekko negatywnym zabarwieniu, a może być to kwestia tego że ja to po prostu tak odczuwam a ktoś inny może mieć zgoła odmienne zdanie - opinia o smaku zawsze będzie mocno subiektywną oceną.

meshuggah1975 - różne, przeróżne w granicach 0.8-1.2 Ohm'a, z drutów 0.32, 0.35, 0.4, na średnicach 2mm, 2.5mm, 3mm, z odstępami, bez odstępów (microcoil), kanthal A1, kanthal D, z nośnikiem FF#1, #2, Rayon, Muji, od 0.5mm do 10mm nad otworem powietrznym - całe spektrum konfiguracji A z jaką prędkością zasysa liquid? To jasne że z mniejszą niż na gotowej grzałce np. 0.5Ohm'a, którą użytkowałem na 35W, RBA z własną konfiguracją max. 22W. Nośnik jest zawsze dobrze nasączony, nie przysuszony nawet przy chain vapingu, o zalewaniu nie ma mowy.

To co mi w tym momencie najlepiej smakuje i jestem w stanie zaakceptować (smakowo bo jeśli chodzi o chmurę to zawsze jest dobrze): 6 zwojów z odstępami, kanthal A1 0.4mm, na bicie 3mm, nośnik FF#2, 1.5-2mm nad otworem powietrznym, oporność 0.82 Ohm'a, ustawione 20W, airflow na jedno kliknięcie i jeszcze pół (międzyklik). Po wywapowaniu 1.5 baniaka i zdjęciu kubka wygląda to tak:

[Krzemien_pl]

Czy orientujecie się może czy gdzieś w PL da się nabyć czarna wersje tego parownika ?

[grabsson]

Będzie w Enzo.

Wysłane z mojego SM-N910C przy użyciu Tapatalka

[ElectricWizard]

Airflow na RBA to chyba kwestia preferencji, mi dużo bardziej się podoba ten z RBA niż fabrycznych grzałek, nie powiem jest fajny, ale osobiście wolę troszkę bardziej restrykcyjny AF.

Miałem Subtanka i Zefryra mam nadal, ale póki co Crown to mój ulubiony czajniczek

[xD_]

Airflow na RBA to chyba kwestia preferencji, mi dużo bardziej się podoba ten z RBA niż fabrycznych grzałek, nie powiem jest fajny, ale osobiście wolę troszkę bardziej restrykcyjny AF.

Miałem Subtanka i Zefryra mam nadal, ale póki co Crown to mój ulubiony czajniczek

Mam pytanie , duzo mniejszy airflow jest na rba niz na firmowych ? Crown jest dla ciebie lepszy od suba i zefira ale mowimy o rba tak ?

[ElectricWizard]

Airflow na RBA to chyba kwestia preferencji, mi dużo bardziej się podoba ten z RBA niż fabrycznych grzałek, nie powiem jest fajny, ale osobiście wolę troszkę bardziej restrykcyjny AF.

Miałem Subtanka i Zefryra mam nadal, ale póki co Crown to mój ulubiony czajniczek

Mam pytanie , duzo mniejszy airflow jest na rba niz na firmowych ? Crown jest dla ciebie lepszy od suba i zefira ale mowimy o rba tak ?

Jest znacząco mniejszy, ale nie znaczy to że jest opór, a Crowna lubię najbardziej z tej trójki. Nie mówie o samym RBA, a o całości.

W Subtanku brakowało mi momentami odrobiny airflowu i gwinty mnie dobijały, Zefryr był ok dopóki nie zacząłem bawić się niklem, duale z niklu to nie moja zabawa więc szukałem czegoś z RBA na singla z odrobinę większym airflowem niż subtank i znalazłem - Crown.

[Zodziu]

Pobawiłem się nim chwilę, grzałki najbardziej podpasowały mi 0,5 ohma, ale po każdym dniu musiałem zwiększać moc, żeby hulały dobrze, czyli jak już wyczytałem dopiero od 80W jest dobrze, więc podziękowałem za gotowe grzałki i zamówiłem RBA.
Niby trochę lepiej, ale otwory dopływowe w grzałce są takie tycieńkie, że moja mieszanka wysoko VG miała problem z dotarciem na grzałkę, więc pokombinowałem, trochę pomogło.
Jednakże poza dobrym wyglądem wg mnie to przeciętny subohmowiec, smak po pewnym czasie jest płaski (w subtanku na grzałkach firmowych miałem lepszy), w RBA od początku czegoś w smaku i chmurce mi brakowało.
Na razie powróciłem do zephyrusa i goliatha 2, dają mi więcej frajdy, a crown ładnie na półeczce leży.
Oczywiście to, co napisałem to tylko moje odczucia, po prostu napaliłem się na tego zwierza, a to taki pospolity subohm się okazał jak dla mnie.
Dużym plusem jest czystość wykonania i łatwość odkręcenia wszystkiego.

[MGK]

Ja sobie dzisiaj zregenerowałem zużytą grzałkę 0.25Ohm, użyłem drutu SS od UD 0,4mm nakręciłem pionową grzałkę otuliłem to najpierw Muji (wew. wkoło grzałki), potem cienką warstwą FiberFreaks D2 (zew. przylega do kanalików) i powiem Wam że hula aż miło. Opór wyszedł około 0,8ohm. Następną zrobię tak samo z tą różnicą że użyję dwóch drutów ułożonych równolegle jak w grzałce firmowej, albo może wsadzę tam claptona bo miejsca jest od cholery

[donjohn]

Tak wygląda moja grzałeczka dual .25 po 2 tygodniach - ok 150 ml sosu przelane

[xD_]

Ostatnio na jednej recenzji na YT koleś mówił ze na bazie rba nie da się wapować usta >płuca i przy dlugich zaciągnięciach baza nie wyrabia i pojawia się boberek . Ktos moze to potwierdzic /znegować ?

[znamsienatym]

Boberek? Zaprzeczam aczkolwiek w jednym ze swoich postów wyżej dopuszczałem taką możliwość, przy grzałkach niższej oporności a tym samym potrzebie większej mocy, ze względu na małą powierzchnię otworów na liquid. Na konfiguracji którą zamieściłem bobra nie uświadczyłem nawet przy chain vapingu (lq 50/50).

Co do wapczenia usta-płuca się nie wypowiadam bo nie próbowałem, dla mnie to nie ten typ atomizera do takiego sposobu wapczenia.

Wysłane z mojego GT-I9100 przy użyciu Tapatalka

[xD_]

Jak bys mial porownac airflow na bazie rba do airflowu na grzalkach sklepowych to mniej wiecej o ile zamknięty airflow na grzalkach fabrycznych odpowiada temu z rba ?

[LuziQ]

Moi drodzy, jest dylemat.
Brać czarny czy stalowy? Bo za cholerę nie mogę się zdecydować.
Teoretycznie będzie używany na czarnym (bardziej ciemny szary) iPV3 Li i niby dobrze by się komponował, jednak mam pewne obawy co do trwałości lakieru.

[smokehead]

Mam czarnego i narazie nie widze żadnych odprysków, ale nie używam go cały czas, a jeśli chodzi o powłokę a w zasadzie kolor to nie można się przyczepic, bo wygląda super taka zmatowaiała nie zadne odblaski/polerki i to mi odpowiada, za to sam tank chyba trochę mniej.

[LuziQ]

No i popełniłem kolor stalowy.
Niestety lakierowanie wnętrza u mnie odpada. Po prostu nie wiem jak zareaguje mój LQ z tą powłoką, a na linijce po zakropieniu pojawiło się zmatowienie po kilku godzinach.
Cytryna, limetka i absynt w jednym.

[suvv]

LuziQ... jak to odpada?

[LuziQ]

Z uwagi na LQ, który można powiedzieć jest istną mieszanką wybuchową. Naprawdę wolę nie ryzykować z lakierowanym wnętrzem w jakimkolwiek parowniku. Nie wiem jak zareaguje i szczerze powiedziawszy jakoś nie chcę wiedzieć

[MGK]

Używam czarnego już od dłuższego czasu i żadnych problemów z powłoką nie zauważyłem, to nie jest polakierowane jak Subtank, pisałem o tym wcześniej, ta powłoka jest naprawdę trwała. Cofnij się kilka kart wstecz tam jest nawet filmik odnoszący się do tematu.

[LuziQ]

Stalowy zamówiony już. Kolor uniwersalny, z SX'em też będzie się dobrze komponować, w szczególności że jest biały. Biały drip (nawet już wiem który) i będzie gitara.

[suvv]

Szybki setup, Ni200 na RBA, 0,12ohm, krótko strzyżony nośnik... 22J i 170oC ...jest super aż się boję testować fabryczne grzałki

[TRNCzarny]

Nie masz problemów z TC na RBA? Ponoć coś tam jest nie tak z tą baza.

[suvv]

Odpukać... nic się nie dzieje, chmurzy aż za bardzo (żona dała wyraźnie do zrozumienia)...bardziej niż TFV4 na RBA...co ja piszę....bardziej niż na Billow v2!

...ale też minimalnie mniej aromatu i smaku niż powyższe. Na szczęście zmniejszając cug smak wraca

[qwed]

Jeśli jest ktoś kto pali na gotowych kupnych grzałkach to prosiłbym o odpowiedź.
We wtorek odebrałem swojego Crowna z e-enzo, standardowo 3 grzałki w środku. Najpierw wsadziłem 0.5 dual, zrobione wszystko zgodnie z instrukcją, liquid nalany na grzałkę, parownik stał bez żadnego używania przez jakiś czas bo nie było mnie wtedy w domu. Zacząłem palić 60-70W, nie ciągnałem zbyt dużo żeby nie nadążył z transportem i nagle pojawił się bóbr. Pomyślałem no dobra, może zjechać trzeba mniej. Wsadziłem 0.25 odpalone na mniejszej mocy i znów bóbr. Obie grzałki z początku bardzo metaliczny posmak. Parownik wymyty przed użyciem. Przyszedł czas na grzałkę niklową na której teoretycznie nie powinno być bobra i co? Spalona wata ponownie. Czy mieliście też z tym problem? Może z jakiejś walniętej partii? Kolega też ma Crowna i nie ma tego problemu mimo, że nawet nie zakraplał liquidu bezpośrednio na grzałkę przed użyciem i nie czekał dłużej niż 2 minuty od zalania.

#edit
Liquid 70VG/30PG

[luk76]

Jeśli jest ktoś kto pali na gotowych kupnych grzałkach to prosiłbym o odpowiedź.
We wtorek odebrałem swojego Crowna z e-enzo, standardowo 3 grzałki w środku. Najpierw wsadziłem 0.5 dual, zrobione wszystko zgodnie z instrukcją, liquid nalany na grzałkę, parownik stał bez żadnego używania przez jakiś czas bo nie było mnie wtedy w domu. Zacząłem palić 60-70W, nie ciągnałem zbyt dużo żeby nie nadążył z transportem i nagle pojawił się bóbr. Pomyślałem no dobra, może zjechać trzeba mniej. Wsadziłem 0.25 odpalone na mniejszej mocy i znów bóbr. Obie grzałki z początku bardzo metaliczny posmak. Parownik wymyty przed użyciem. Przyszedł czas na grzałkę niklową na której teoretycznie nie powinno być bobra i co? Spalona wata ponownie. Czy mieliście też z tym problem? Może z jakiejś walniętej partii? Kolega też ma Crowna i nie ma tego problemu mimo, że nawet nie zakraplał liquidu bezpośrednio na grzałkę przed użyciem i nie czekał dłużej niż 2 minuty od zalania.

#edit
Liquid 70VG/30PG

Ja nie zakraplam nowych grzałek. Po zalaniu czekam kilka minut i pierwsze buchy robię krótkie i max. na 60 W. Początkowo smak jest kiepski ale z czasem normalnieje. Bobra nie miałem. Liquid 80-90VG.

[TooCruel]

Jeśli jest ktoś kto pali na gotowych kupnych grzałkach to prosiłbym o odpowiedź.
We wtorek odebrałem swojego Crowna z e-enzo, standardowo 3 grzałki w środku. Najpierw wsadziłem 0.5 dual, zrobione wszystko zgodnie z instrukcją, liquid nalany na grzałkę, parownik stał bez żadnego używania przez jakiś czas bo nie było mnie wtedy w domu. Zacząłem palić 60-70W, nie ciągnałem zbyt dużo żeby nie nadążył z transportem i nagle pojawił się bóbr. Pomyślałem no dobra, może zjechać trzeba mniej. Wsadziłem 0.25 odpalone na mniejszej mocy i znów bóbr. Obie grzałki z początku bardzo metaliczny posmak. Parownik wymyty przed użyciem. Przyszedł czas na grzałkę niklową na której teoretycznie nie powinno być bobra i co? Spalona wata ponownie. Czy mieliście też z tym problem? Może z jakiejś walniętej partii? Kolega też ma Crowna i nie ma tego problemu mimo, że nawet nie zakraplał liquidu bezpośrednio na grzałkę przed użyciem i nie czekał dłużej niż 2 minuty od zalania.

#edit
Liquid 70VG/30PG

Ja używam 50/50 tylko, więc delikatnie większa gęstość(+0,5-1% spiryt) ew czasem 60/40. Nigdy nie zaczynałem od 60-70W na start(raczej bliżej 40 dla grzałki o której piszesz). W sumie teraz używam tylko Ni200 i idę powoli na rekord żywotności grzałki(jakoś wybitnie nie chce się na niej zbierać nagar, nie mówiąc już o tym, żeby cokolwiek się zabrązowiło). Jakie masz nastawy TC na D2? Grzałka zalogowała się poprawnie(powinna mieć po zalogowaniu ok 0,14Ohm)? Dodam tylko od siebie, że moje VTC i D2 średnio dogadują się z Crownem... Co innego Sig 150 i 75(powiedziałbym, że miodnie się dogadały)... co nie zmienia faktu, że na D2 powinien działać przyzwoicie(35-45J + 190-230 stopni).

[MGK]

Ja używam liquidów od 70% do 90% VG i bobra jeszcze mi się na Crownie nie udało złapać. Może bobra łapiesz bo rzucasz 70W na grzałkę 0.5 Ohm to chyba ździebko za dużo ^^ lubisz jak Ci bulgocze liquid w czajniku ?

[qwed]

Testowałem to co opisywali na vaping360.com w recenzji i nie wydaje mi się żeby to było skrajnie dużo.

[MGK]

Może zamiast ustawiać tak jak to robią internety, ustaw sobie moc z głową, to jest zwykła grzałka z dwóch kawałków drutu przy oprze 0,5ohm i 6v nagrzewa się momentalnie, ja używam przy tej grzałce maksymalnie 4.7v i mam świetne doznania zarówno smakowe jak i wynikające z produkcji pary. Poza tym na nową grzałkę nie powinno się od razu ustawiać jakiś skrajnie wysokich ustawień mocy (a 6v to już dużo, para zajedwabiście gorąca) tylko zacząć tak gdzieś od 3.7v i podnosić stopniowo moc do zadowalającego efektu.

[qwed]

Hmm, no to widocznie mamy inne pojęcie na ten temat.

[MGK]

To ty piszesz że wata Ci się pali, więc tak, na szczęście mamy całkiem inne "pojęcie" ^^ Polecam ustawić od razu 200W doznania będą porównywalne do analogów

[LuziQ]

A może od razu pod alternator?

[TooCruel]

... Z ciekawości podpiąłem na szybko Crowna do D2 i na start na Ni200 trzeba było zejść prawie 5-6J(35J) w stosunku do Sig. Druga sprawa. Crown jak najbardziej nadaje się do wapowania na ciepłej chmurze(80W dla 0,5Ohm) tylko nie od razu... po 2-3 napełnieniu baniaka... jak się watka ładnie przegryzie i już ostro nasiąknie... tylko to ma 1 MALUTKI MINUSIK-> wymiana grzałki co 2-3 dni (ale jak kto lubi). Aha i szkoda kasy na grzałki 0,5... Jak już inwestować to 0,25, albo Ni200.

[LuziQ]

Crown dotarł i już mogę powiedzieć, że zastąpi w pewnym stopniu Subtanka Mini.
Wykonanie bardzo dobre, naprawdę jestem w szoku. Gwinty elegancko wykończone, nic nie haczy, delikatnie się wszystko skręca.
Co do fabrycznych grzałek, to póki co najbardziej mi odpowiada Dual 0,5Ω. Nikiel trzeba przywalić powyżej 50J aby się zaczął zbierać, żeby był to single coil, to byłoby super. 0,25Ω też przy 50W się zaczyna zbierać, natomiast 0,5Ω ustawiam 34,5-36,5 na pierwszym stopniu przepływu powietrza i jest fajna chmurka oraz dobry smaczek.
Teraz czekam na RBA i będę ukontentowany. Do przyszłego tygodnia spokojnie mi to co mam wystarczy.

[MGK]

LuziQ a już myślałem że tylko ja mam problem z tymi ni200, faktycznie trzeba ustawić wyższe wartości temp. i mocy żeby to jako tako działo, nie bardzo mi podchodzą te grzałki do KT w porównaniu do tych wykonanych przy pomocy SS którą są naprawdę świetne.
Baza RBA niestety mocno odstaje od fabrycznych grzałek, ma sporo mniejszy przepływ powietrza a w dodatku choćbym nie wiem jak kombinował z setupem smak ulega pogorszeniu. Zamiast kombinować z tą bazą lepiej jest rozebrać grzałkę i w niej nakręcić swój setup, miejsca jest o wiele więcej można tam nawet wepchać claptona.

[LuziQ]

ma sporo mniejszy przepływ powietrza

I bardzo dobrze. I tak używam go na pierwszym ustawieniu przepływu. Szkoda, że nie ma jeszcze mniejszego to można by było wapować dopaszczowo.
A co do smaku na RBA, zobaczymy. Póki co nie wyobrażam sobie pociągnięcia masy na niklu od góry do dołu. Co prawda będzie przysłonięte nasączonym nośnikiem, ale opór będzie do bani.
W fabrycznych grzałkach jak zauważysz na górze, jest to lutowane i od lutu idzie parallel, który właśnie na niklu jest przyczyną wszelkiego zła.

[MGK]

Da się to zrobić bez lutowania, ja przynajmniej sobie tak nakręciłem grzałkę i nie przeciągałem drutu (masa) od góry do dołu, z tymże nie używałem NI ani Ti, jak dla mnie te druty są dobre do RDA, przy RTA wolę dobry setup na SS albo A1, ale nie jestem wielki fanem KT, dla mnie to ficzer bez którego spokojnie mogę się obejść, nie jaram się tym jak co poniektórzy

[LuziQ]

Pierdziele. Grzałka fabryczna jest z SUS316. Przestawiłem sobie SX'a na TC, ustawiłem TCR na 0.00088, temperatura na 225*C i śmiga elegancko na 38,5J

[MGK]

W sumie to nic nie stoi na przeszkodzie, tych grzałek SS można przecież używać w trybie kontroli temp., Dicodes w swoich czipach ma nawet tryb pracy przystosowany do używania z tymże rodzajem drutu.

[suvv]

Przyssałem się do tego Crown'a i nie mogę znaleźć motywacji do testowania drugiego parownika, który przyszedł... i to wszystko na RBA

[MGK]

Fakt, świetny parownik, duża w tym zasługa grzałek od Uwell'a.

[meshuggah1975]

Czekałem, czekałem i się doczekałem. Na Enzo pokazała się szybciej niż się spodziewałem. Teraz sam sprawdzę jak się to RBA sprawuje Choć przyznać muszę, że dość sceptycznie do niej podchodzę po wielu komentarzach na forum. Zakładałem nawet dać sobie z nią spokój bo dla mnie oddawanie smaku ma najważniejsze znaczenie

[MGK]

@LuziQ interesujące jest to że wypowiadasz się na temat bazy której jeszcze nie testowałeś Ja się z tobą nie zgodzę, z tego co można wyczytać choćby i w tym temacie moja opinia nie jest odosobniona, baza faktycznie wygląda podobnie do tej z subtanka, tak samo jak i sam Crown "wygląda podobnie", ale podobieństwo to streszcza się co do ogólnego założenia, a detal tkwi w szczegółach, co w tym przypadku jest dość istotne.
Jak dla mnie grzałki fabryczne 0.25Ohm są na tyle dobre, żywotne i nie drogie że przy tym czajniku nie warto się bawić w kręcenie własnych ponieważ i tak przy tej bazie RBA nie uzyskasz tak dobrego efektu jak przy grzałce Uwella. Próbowałem różnych drutów, setupów (a noobem nie jestem w temacie),- smak ulega pogorszeniu, AH od spodu jest mniejszy oraz mniej jest kanalików doprowadzających liquid, również sama grzałka musi być mniejsza, bo baza jest mała - to wszystko składa się na raczej kiepskie doznania w porównaniu do grzałek firmowych. Porównując już tak do Subtanka to jeżeli miałbym wybrać bazę RBA to od tej produkcji Uwella zdecydowanie wolę tą Kangera (v2), natomiast co do grzałek firmowych,- stanowczo na odwrót !

Wracając do przewijania grzałek, no nie każdy ma do tego cierpliwość i zdolności, ja spróbowałem nakręcić, problemu z tym nie miałem, zwłaszcza że ta grzałka jest dość spora ^ więc nie wiem w czym problem, "Panie" dawno, dawno temu przewijało się grzałki w protankach, tam to dopiero się działo, hehe

[LuziQ]

@MGK cenię Twoją opinię, ale wybacz gdyż ani Ty ani reszta osób którym tą baza nie odpowiada w moich kubkach smakowych jak i głowie nie siedzicie. Pożyjemy, zobaczymy zatem.
Gdyby Uwell nie kombinował z dual'em na niklu to jeszcze byłbym w stanie to znieść. Obecnie mają u mnie dużego minusa.

[Flashback86]

Jestem zainteresowany zakupem Crowa. Raczej nie jest dostępny w specjalistycznych sklepach stacjonarnych. Przez co grzałek również nie kupię stacjonarnie tylko w necie... [SLEEPY FACE]

Wysłane z mojego HTC Desire 820 przy użyciu Tapatalka

[MGK]

No tak, to już będziesz musiał sam ocenić, wszystko zależy od tego czego się oczekuje.
Faktycznie Uwell w przypadku ni200 przekombinował z tym dualem, ale grzałki z SS 0.25 i 0.5Ohm naprawdę są bardzo dobre, niewiele jest tak dobrych gotowych grzałek a w dodatku wykonanych z jednego z lepszych i bezpieczniejszych rodzai drutu. Duży plusik również za budowę grzałki,- transport liquidu jest bezproblemowy, używam tego czajnika codziennie od dłuższego czasu, nawet przy bardziej wymagających nastawieniach mocy i liq 90% VG nie złapałem bobra, no i oczywiście to co najważniejsze oddawanie smaku również na wysokim poziomie.

Jestem zainteresowany zakupem Crowa. Raczej nie jest dostępny w specjalistycznych sklepach stacjonarnych. Przez co grzałek również nie kupię stacjonarnie tylko w necie... [SLEEPY FACE]

Wysłane z mojego HTC Desire 820 przy użyciu Tapatalka

W Polsce tak to już jest kolego, na wysepkach sprzedają tylko to co się im opłaca i to co muszą sprzedawać, nie koniecznie to co dobre Dr dżeki, volishe, mildy, bleeee....

[LuziQ]

Póki co zrobiłem jakimś cudem grzałkę, zwojów chyba 6 pełnych, Ni200 AWG26 na 5mm. Wszystko opatulone dokładnie, ale z lekkim luzem Fiber Freaks #2, który jest tutaj idealny ze względu na grubość płatka. Do tego wcześniej wybiłem bazę z tulei, więc dookoła również podszedł cienki pasek FF #2.
Opór, jaki wyszedł zgodnie z pomiarem SX'a to 0.074 Oma.
Całkiem nieźle, ale to jeszcze nie jest mój graal

[Flashback86]

[quote="MGK" W Polsce tak to już jest kolego, na wysepkach sprzedają tylko to co się im opłaca i to co muszą sprzedawać, nie koniecznie to co dobre Dr dżeki, volishe, mildy, bleeee.... [/quote]

O, to to... Właśnie przez te "marki" często zrywałem z vapowaniem. Cały czas czegoś mi tam brakowało. Szczególnie gryzienia w gardziołko [SMILING FACE WITH SMILING EYES] Wypróbowałam na płuchach eVic VTS mini i to jest to czego oczekiwałem od vapowania.
Co do Crowna... W jaki sposób jest barwiona (?) wersja BLACK? Chodzi o wytrzymałość koloru na obicia, wytarcia, etc. Kapitalne jest to, że cylinder wykonany jest z kwarcu. A zatem nie rysuje się.

Wysłane z HTC Desire 820

[MGK]

Przewertuj sobie kilka kart wstecz, było już pisane o powłoce,- przecież nie będziemy się w kółko powtarzać jak papugi.