E-papierosy-forum.pl

[user]

Witam,spotkałem dziś gościa w przychodni który twierdzi że-palenie powoduje raka gardła,trochę mnie to zaniepokoiło bo stwierdził ,że nie ma wieloletnich badań dot.e-palenia i oddziaływania na organizm e-palacza.Co Wy o tym sądzicie?Często też nowi e-palacze piszę o drpaniu w gardle i że niby to przechodzi gdyż jest to efekt przesiadki na e-papierosa...

[Goldi]

twierdzi że-palenie powoduje raka gardła,trochę mnie to zaniepokoiło bo stwierdził ,że nie ma wieloletnich badań dot.e-palenia i oddziaływania na organizm e-palacza.

No właśnie, nie ma wieloletnich badań ale on już wie, że wapowanie powoduje raka. Sam sobie zaprzeczył.

[user]

Tfu tfu-odwrotnie on stwierdził,że powoduje raka gardła a ja mu na to że nie ma wieloletnich badań dot.e-palenia,zamysliłem się i źle wyszło.
Aha i polecał mi tabletki po których to zażyciu przez 25 dni nie masz już chęci zapalenia.W ogóle wywęższył że z epkiem wychodzę e-wapować i rozpoczął temat,media też nie mówią jak to jest albo wręcz sprzeczne informacje sieją.Mówiłem mu że sprzedaż śmierdziuchów spada i zależy co czyta.
Fakt faktem takie ludzie maja pojęcie o wapowaniu po tym co usłyszą lub przeczytają-wręcz twierdził ,że wapowanie jest bardziej szkodliwe niż tradycyjne palenie.Kurde dziwi mnie takie podejście do tematu e-palenia,kobitki się śmiały,wyszedł kabaret i w ogóle pytał się czy to pomaga,ehhh off topuje trochę.

[pok14]

A ja spotkałem kiedyś faceta, który twierdził, że porwało go UFO. Działał nawet czynnie w w kółku zainteresowań pewnego szpitala za zamkniętymi drzwiami.
W niczym nie przekonał mnie abym uwierzył w UFO choć poddano go wielu specjalistycznym badaniom.

[saradonin]

Ktoś coś bredził w gorączce, a Ty się tym przejmujesz?
Jakby pokazał raport z badań klinicznych potwierdzających jego słowa, to bym się przejął.
Słuchanie takich pierdów myślowych, jak tego napotkanego przez Ciebie osobnika, powoduje raka.

[jsakic19]

E - palenie nie powoduje raka krtani!!! Tylko zbieranie się wody w płucach!!! (taka sama bzdura) @E-Ssak masz już dosyć długi staż na forum i fajny awatar więc nie rozumiem czemu taki temat zakładasz?!

[AndyOO]

A ja spotkałem kiedyś faceta, który twierdził, że porwało go UFO....

A ja w UFO wierzę, a właściwie to, nie wierzę, że we wszechświecie jesteśmy sami I to mimo braku kwalifikowanych dowodów tego stanu Wystarczy, że w spokojną i bezchmurną noc spojrzę sobie w niebo
Co do tematu wątku, to nie dajmy się zwariować, moi palący i nie palący koledzy z pracy, codziennie mi mówią, że czytali o tym, że e-palenie, jest bardziej szkodliwe od analogów I powiem szczerze, także mnie to niepokoi, bo dotychczas miałem większość z nich za inteligentnych ludzi, którzy zanim wypowiedzą jakąś opinię, to przynajmniej dowiedzą się więcej w temacie, ale niestety, miliłem się.
E-Ssaku, daj sobie spokój i nie szukaj wiarygodnych informacji w przychodnianej poczekalni

[tstss]

Panowie.,mam lekarza rodzinnego młody chłop trzydzieści kilka lat.
Zna temat wapnowania,mówił ze śledzi wszystkie opracowania na ten temat i:
-samo wapnowanie jest szkodliwe,jak wszystko inne- nie ma badań.
-problemem są płyny, którymi zalewamy parowniki-sam diabeł nie wie co tam jest(brak skrupulatnej kontroli)-oczywiście to się zmienia
-jeżeli ktoś palił analogi,to zmiana na ep. mu nie zaszkodzi.
Każdy palacz jak ja,który zaczął wapować,może wymienić wiele pozytywów.

[jsakic19]

-samo wapnowanie jest szkodliwe,jak wszystko inne- nie ma badań.

Nie za bardzo rozumiem, czy mógłbyś określić co miał na myśli ten lekarz (patrz wyróżniony tekst)?

[Fisherking]

Panowie.,mam lekarza rodzinnego młody chłop trzydzieści kilka lat.
Zna temat wapnowania,mówił ze śledzi wszystkie opracowania na ten temat i:
-samo wapnowanie jest szkodliwe,jak wszystko inne- nie ma badań.
...

ma rację, bo wapnowanie jest bardzo szkodliwe
a wszystko inne też - bo nie ma badań !
a ja po gastroskopii miałem drapanie w gardle i chyba nie ma badań,
na temat tego badania jak wpływa na nabycie raka...

[stacho]

No i mamy efekty kłamstw o EP w mediach - nawet konowały specjalizacje robią w tvn

[Mutango]

W tvn-ie przez pół godziny leciał kiedyś napis że: Glikol zabija!
Tylko nie wyjaśnili dokładnie, który glikol najbardziej zabija. Czy ten glikol w paście do zębów dla dzieci bardziej zabija? Czy może ten glikol, który powszechnie występuje w żywności (pod znakiem kodowym E1520) jeszcze bardziej zabija?

[stacho]

W tvn-ie przez pół godziny leciał kiedyś napis że: Glikol zabija!

miedzy innymi o tym w liście otwartym http://suep.org.pl/STOP_List_otwarty.pdf

[tomasz1502]

E - palenie nie powoduje raka krtani!!! Tylko zbieranie się wody w płucach!!! (taka sama bzdura) @E-Ssak masz już dosyć długi staż na forum i fajny awatar więc nie rozumiem czemu taki temat zakładasz?!

Ja nie mam problemu z wodą , co tydzień staję na rękach nad miską i wylatuje

[zakk87]

na pewno po roku e-palenia moze pojawic sie rak krtani, gradla i okolic (po uprzednim paleniu fajek 43 lata)

[nyper]

To jest odpowiedź, tylko zamiast analoga Kondrat mógłby mieć e-papierosa

[qbencjusz]

Wszelkie pseudo eksperckie wypowiedzi o wpływie ep na zdrowie należy traktować z przymrużeniem oka. Z drugiej strony każdy waper powinien mieć świadomość ryzyka używania produktu, który nie został rzetelnie zbadany. Jaki wpływ rzeczywiście mają ep na zdrowie okaże się z czasem. Ja jak większość wieżę, że są nieporównywalnie mniej szkodliwe od zwykłych fajek ale to są tylko założenia.

[AndyOO]

E - palenie nie powoduje raka krtani!!! Tylko zbieranie się wody w płucach!!! (taka sama bzdura)...

Ja nie mam problemu z wodą , co tydzień staję na rękach nad miską i wylatuje

Ano widzisz, jesteś przed czterdziestką, to możesz na rękach stawać, ale po czterdziestce pozostaje tylko zawis na drążku do ćwiczeń, niemniej efekt gwarantowany i problemu z wodą w płucach da się uniknąć

[tstss]

Panowie my jako waperzy powinniśmy walczyć o badania liqidów przez sprzedawców!
Pamiętam jakieś cztery pięć lat do tyłu te wspaniale "hinskie" liquidy, w których sam bóg nie wiedział co jest!
Na dzień dzisiejszy wypowiada się mój lekarz tak-ep szkodliwe sa o wiele mniej niż analogi,ale uważaj co tam wlewasz!

[bofh]

@tstss: wystarczy, że poprosisz sprzedawcę o kartę charakterystyki produktu - składniki liquidu jak i stopnie zagrożeń są tam wymienione... Jeżeli sprzedawca nie ma kart charakterystyki - zmień sprzedawcę

[taxi81]

Śmiem twierdzić że jeśli ktoś wapuje a wcześniej palił to jeśli już dostanie raka to prędzej od papierosów.

[tstss]

@bofh o tym właśnie pisałem

-- [scalono] 12 lut 2015, 11:39 --

wszyscy się rozpisują w mediach i gdzie indziej o szkodliwości ep,a zapomniano o analogach,czarnobylu i całej reszcie!
O tym co jemy,cukier wanilinowy -ta ino ep mają wpływ na stan zdrowia!

[EliX]

Całe to zamieszanie wokół ep to koncerny tytoniowe nakręcają. Kasy coraz mniej leci do ich kieszeni to muszą jakoś to zmienić. Oby im się nie udalo

[AndyOO]

Śmiem twierdzić że jeśli ktoś wapuje a wcześniej palił to jeśli już dostanie raka to prędzej od papierosów.

A ja, śmiem twierdzić, że rak to przede wszystkim choroba genetyczna, co miałem niestety okazję poczuć na własnej skórze Nie mniej, na pewno palenie tytoniu, trawy ..., czy w ogóle, przesadzanie ze wszelkimi substancjami podwyższonego ryzyka, może tę chorobę przyśpieszyć.
Mój Ojciec i jego brat mieli zdiagnozowanego raka dopiero w wieku 65-ciu lat, ja w 45-tym roku życia, oni nie żarli maców, burgerów, unijnej wędliny, no i samochodów i fabryk było mniej, więc pozostali dłużej zdrowi, ja nie miałem tyle szczęścia
Jednak nie rozczulam się nad sobą, choroby chodzą po ludziach, nie po ziemi, więc nie ma co z tego robić tragedii Tym bardziej, że w ostatnich czasach rak, w większości postaci, jest chorobą przewlekłą, a nie wyrokiem

[Paulka]

Witam,spotkałem dziś gościa w przychodni który twierdzi że-palenie powoduje raka gardła,trochę mnie to zaniepokoiło bo stwierdził ,że nie ma wieloletnich badań dot.e-palenia i oddziaływania na organizm e-palacza.Co Wy o tym sądzicie?Często też nowi e-palacze piszę o drpaniu w gardle i że niby to przechodzi gdyż jest to efekt przesiadki na e-papierosa...

Tak zwane "drapanie w gardle" jest związane z nikotyną,- jeżeli ktoś wapuje 6mg a da mu się 18mg - wtedy go "drapie" bo stężenie nikotyny w liquidzie jest za duże. To tak jakby ktoś palił Super Light'y a ktoś go poczęstował Popularnym bez filtra.

[tstss]

@AndyOO
życzę dużo siły i wytrwałości.
Masz rację w dzisiejszych czasach jemy,pijemy i oddychamy tak duża ilością chemikaliów jakich w tzw.dawnych czasach nie było.
dawnych30-40lat

[AndyOO]

tstss, dzięki
Obecnie jestem w pełnej remisji

[torgen]

Za przeproszeniem ..pieprzenie.... przyklady mozna mnozyc! Moja mama swietej pamieci, wujek tez swietej pamieci, rak pluc , ona w wieku 73 on 45 . Nigdy nie palili i co? Kupa wielka, raczysko jak ta lala. Trzeba sobie powiedziec ...rak moze dopasc kazdego ale po analogach razczej na 95 % moze sie zdarzyc, chociarz moj dziadek jaral na calego i co?.... 85 l. , co prawda nikt go nie badal ale razczej nie z powodu fajek zmarl. Pozdro all. Ja próbuje ep i po 4 miechach nie palenia analogow i sprobowania z ciekawosci analoga nie tak dawno ,nie widze roznicy w mocy a w smaku duzo lepiej.

[bakushi]

Wszelkie pseudo eksperckie wypowiedzi o wpływie ep na zdrowie należy traktować z przymrużeniem oka.

Hmmm... Poniekąd jestem ekspertem akurat w tym zakresie tematu.
Paliłem 37 lat śmierdziuchy po 3 paczki dziennie. Ponad 4 lata wapuję... Mam też raka - płaskonabłonkowy gardła, języka i podniebienia miękkiego. Po chemii i radioterapii - już rok to trwa. Myślę, że dużo wiem

Rozmawiałem z lekarzami onkologami o e-paleniu. Mniej więcej to coś około zdania, że "dobrze, że choć to pan pali, a nie papierochy..."
Nikt nie powie, że wapowanie jest zdrowe - nikotyna sama w sobie szkodzi, ale nie ma tak wielkiego wpływu na rozwój chorób nowotworowych jak uboczne "produkty" śmierdziuchów czyli smółki, metale ciężkie i inne składniki dymu. Glikol propylenowy jest we wszystkim (stąd taka trudność, żeby dowalić akcyzę na e-palenie ) - w lekach, żarciu itp Rozkładany w organizmie w 100% do kwasu mlekowego, nie ma żadnych skutków ubocznych, tak samo gliceryna.
"Zadziorki" - największe niebezpieczeństwo - mogą tkwić w składnikach aromatów i w zanieczyszczeniach glikolu czy gliceryny czy też - zdaje się - w zbyt wysokich temperaturach, kiedy zachodzą inne reakcje chemiczne. Ale to wcześniej mamy bobra i szit ze smaku

U mnie akurat jest tak, że skutkiem choroby ale też naświetlania gardło, język natychmiast reagują na składniki drażniące czy kiepską grzałkę. Mniej - przy dobrym liquidzie - na stężenie nikotyny. Wapuję od 24mg do 6 mg...

Można by naciągać, że przyplątał się ten rak po rzuceniu śmierdziuchów ale to guzik prawda. Po prostu trochę się spóźniłem ze zmianą i śmierdziele zrobiły swoje.

A ja, śmiem twierdzić, że rak to przede wszystkim choroba genetyczna, co miałem niestety okazję poczuć na własnej skórze

Akurat na płaskonabłonkowy jak u mnie miało duży wpływ to, że paliłem śmierdziele... Poza tym gdzieś tak genetycznie też. Udział wpływów trudno określić.

[Luk Goth]

Bakushi, zatkało mnie i chyba nie tylko mnie . Podziw i szacun, dzięki za otwartość i podzielenie się własnym przykładem. No i trzymam kciuki za szybkie pozbycie się tego paskudztwa, a przy tym za znalezienie takiego sprzętu EP i liquidów, dzięki którym będzie Ci się wapowało bez przykrych odczuć, skoro musisz (bo w Twoim stanie pewnie najlepiej byłoby, żebyś wdychał tylko powietrze).


Pozdro
Łukasz

[bakushi]

Bakushi, zatkało mnie i chyba nie tylko mnie . Podziw i szacun, dzięki za otwartość i podzielenie się własnym przykładem.

Pełny luz - choroba jak każda inna, no - może bardziej jak sraczka niż jak katar
W szpitalu, jak już nie mogłem słuchać na sali marudzenia i biadolenia puszczałem Judas Priest, ulubione kawałki Redeemer of Souls albo Painkiller i dało się znieść

No i trzymam kciuki za szybkie pozbycie się tego paskudztwa, a przy tym za znalezienie takiego sprzętu EP i liquidów, dzięki którym będzie Ci się wapowało bez przykrych odczuć, skoro musisz (bo w Twoim stanie pewnie najlepiej byłoby, żebyś wdychał tylko powietrze).

Paliłem fajkę często - ciężkie, duńskie mieszanki cavendisha... Mod to te same ceremoniały: nakręcanie grzałek, szukanie smaku, nowe parowniczki... Zastąpią pewnie kolekcję fajek
Lubię ten ceremoniał... Wdychamy tyle spalin, że wapowanie przy tym to pikuś... Czuję wyraźną różnicę między paleniem, a wapowaniem - brak tzw.: kaca papierosowego, "trampka w pysku", podkrążonych oczu rano po przepaleniu wieczornym, czyściejszy, głębszy oddech bez kaszlu - organizm mi podpowiada wyraźnie, że zdrowiej wapować. Badania naukowe to jedno (mogą być sponsorowane, naciągane na współczynnikach błędów, tendencyjne itp, itd
Któryś z lekarzy mówił, że negatywne stanowisko medycyny jeśli chodzi o wapowanie jest dyktowane czynnikiem społecznym - takim negowaniem "trybu zezwolenia" (bo zdrowiej) na kontynuowanie nałogu i jego rozpowszechnianie.

Ale też - nawet, jak uda się pozbyć nałogu nikotynowego to pozostanie przyjemność.
Dzięki wapowaniu odkryłem też inne, nie tytoniowe, smaki...

[AndyOO]

Pełny luz - choroba jak każda inna, no - może bardziej jak sraczka niż jak katar

Ja potraktowałem swojego raczka jak wrzód na dupie, czyli też blisko sraczki Dlatego pozwoliłem lekarzom sobie go wycisnąć chemią, a sam żyłem jak dotąd, kiedy nie wiedziałem, że go mam

W szpitalu, jak już nie mogłem słuchać na sali marudzenia i biadolenia puszczałem Judas Priest, ulubione kawałki Redeemer of Souls albo Painkiller i dało się znieść

Też miałem momentami dość narzekań i przygotowań do własnego pogrzebu.
To chyba najgorsze, co można zrobić, czyli pozwolić by to choroba rządziła tobą i grzebała cię żywcem. Obecnie, w dużej większości przypadków, rak to nie wyrok, ale załamując ręce i koncentrując się na przeżywaniu choroby, a nie na życiu i tym co jeszcze mamy do zrobienia, można doprowadzić się na własną prośbę do zgonu. Nie wiem tylko po co się tak śpieszyć, przecież to jedyny pewnik jaki mamy w życiu, że zgon w końcu nadejdzie

[bakushi]

Ja mam plany na najbliższe 30 lat i byle raczek mi nie zmieni. Jestem niezniszczalny
Wychodziłem po trzech seriach chemii ze szpitala rano, potem śniadanie w biegu, po drodze i gdzieś od południa już byłem w pracy pełną parą

Zawsze są te dwie opcje: położyć się i już umierać, albo żyć i to ze zwiększoną energią, bo nie wiadomo, czy czasu wystarczy
Stawiam na jakość życia

[AndyOO]

Dokładnie, nie trzeba mieć raka, by marudzeniem doprowadzić się do deprechy i zgonu.
Może i mi brakuje połowy jelita grubego i jednego nadnercza, ale widocznie nie były mi do niczego potrzebne, bo żyję normalnie dalej.
A to, że nie czuję po chemiach końcówek palców u rąk, czy połowy stóp, cóż człowiek nie świnia, do wszystkiego się przyzwyczai

[bakushi]

A to, że nie czuję po chemiach końcówek palców u rąk, czy połowy stóp

Też tak mam
Po chemii łysina zarosła ale mówili, że po 70 greyach naświetlania mieszki włosowe w okolicach gardła, szyi są już tak uszkodzone, że guzik z zarostu jednakowoż broda mi odrasta, pewnie na przekór Nie rośnie tylko na samym gardle, gdzie i tak goliłem - zatem pozbyłem się kłopotu tylko

(trochę offtop wyszedł )

[AndyOO]

@bakushi, ok skończmy ten delikatny offtopic, nie straszmy Kolegów Zdrowym nie życzę by mieli okazję sprawdzić jak to jest, a tym którzy są chorzy lub zachorują, poradzę by nigdy nie pozwolili na to, aby to choroba zaczęła rządzić w ich życiu, leczyć się trzeba, ale tak jak to jest z innymi "zwykłymi" chorobami, czyli lekarz leczy i walczy z chorobą, a pacjent poddaje się terapii, ale dalej robi swoje, czerpie z życia garściami A to, że mniej niż inni, czy to niesprawiedliwość, nie, zdrowi też po równo nie dostają od życia, bo takie jest życie
Wow, ale przyfilozofowałem
Sorry za oftop

[bakushi]

nie straszmy Kolegów

To się nie robi od chmurzenia, nie od wapowania... nawet sama nikotyna ma znikome działanie rakotwórcze (lektura broszur szpitalnych i inszych publikacji w ramach nudów i ciekawości) za to na pewno śmierdziele mają wpływ.

Wapujcie spokojnie

[rakim69.rg]

W sumie nie wiem czym tu się przejmować...

W zasadzie (tak sądzę) co 3 waper palił kiedyś analogi lecz doskonale wiedziała co się z tym wiąże, rak płuc, rozdema płuc, szybsze starzenie się skóry, złote żeby smrodek z paszczy, kupa kasy w błoto (w sumie tu raczej bez zmian między analogii a EP xD), impotencja! bezpłodność! :p, problemy z sercem, pogorszenie kondycji/wydolności płuc, problemy z żyłami (Neisty lecz mnie to już dopadło, żylaczki zaczynają się robić i lekarz stwierdził że jest to spowodowane osłabieniem ścianek... bla bla bla od smrodków - Nje polecam :/) i naprawdę wiele wiele innych ciekawych rzeczy + bierni palacze np siostra, żona, dziewczyna dziecko - Nie dosyć że sami po torach się "zabijaliśmy" to i naszych bliskich.... Nic fajnego


A co do EP... Hmyyy, badań nie ma by stwierdzić że są szkodliwe... lecz to działa w obie strony... Ale naprawdę jeśli szkodzą na coś to na pewno nie w takim stopniu co analogi, zdrowe napewno nie są lecz czy są szkodliwe i w jakim stopniu nw i zakładam że nikt nie wiem tego jeszcze


Poza tym wszytko co jemy jest szkodliwe np warzywa, owoce - pestycydy, opryski, nawozy, GMO.... Ale to dawka czyni trucizną śmiertelną, wystarczy mieć umiar i zdrowy rozsądek i wiedzieć kiedy i czy przestać w razie czego

[bakushi]

Hmyyy, badań nie ma by stwierdzić że są szkodliwe... lecz to działa w obie strony...

Może inaczej: dotychczasowe badania nie wykazują szkodliwości (poza skrajnymi przypadkami głupoty, ale tu większe żniwo zbiera porażenie prądem). No, i poza znaną szkodliwością nikotyny.

Tu jest problem: można by powiedzieć, że"modna" jest walka z nałogiem, instytucjonalnie modna. "Braki" w szkodliwości wapowania zabierają instytucjom takie "fajne straszaki i zmory", które doskonale spełniały rolę argumentów.

Stąd poniekąd na siłę poszukiwania straszydeł. Jak wiadomo z horrorów najstraszniejsze są te, których nie widać.