EPF
O e-paleniu w Polsce i za granicą
By PAO eSmokingWorld
#1248701
Wielkie kłamstwo o e-papierosach!

Sieć sprzedaży e-papierosów eSmokingWORLD wystąpi na drogę sądową przeciwko francuskiej agencji informacyjnej AFP, która pod koniec listopada opublikowała informację „E-papierosy dziesięciokrotnie bardziej rakotwórcze niż zwykłe”. - Twierdzenie, że papierosy są mniej szkodliwe od e-papierosów wprowadza w błąd miliony palaczy i jest potworną dezinformacją niezgodną z faktami naukowymi - mówi Public Affairs eSmokingWORLD, Jerzy Jurczyński.

27 listopada br. agencja AFP opublikowała informację prasową zatytułowaną „E-papierosy dziesięciokrotnie bardziej rakotwórcze niż zwykłe”. Opisując wyniki badań przeprowadzone przez japońskich naukowców z Narodowego Instytutu Zdrowia Publicznego, autorzy informacji stwierdzili m.in. że „Opary papierosów elektronicznych zawierają substancje rakotwórcze w ilościach często dużo większych niż dym tytoniowy”. Depesza agencji stała się źródłem wielu publikacji na ten temat, które lawinowo pojawiły się w mediach europejskich.

eSmokingWORLD zwraca uwagę, że AFP „zdetonowała” publikację o rzekomej rakotwórczości e-papierosów większej od papierosów tradycyjnych w okresie przedświątecznego szczytu zakupowego, który generuje do 30% rocznych przychodów firm branży e-papierosowej. Ujawnia, że badania, na które powołała się francuska agencja zostały przeprowadzone i opublikowane w Analytical Sciences przez japoński Narodowy Instytutu Zdrowia Publicznego już ponad rok temu w grudniu 2013. Firma obawia się, że publikacja newsa AFP może mieć negatywny wpływ na opinie instytucji rządowych, które we wszystkich krajach UE są obecnie na półmetku zaawansowanych prac legislacyjnych związanych z implementacją Dyrektywy Tytoniowej, jaka będzie miała kluczowy wpływ na przyszłość całej branży.

- W tym kontekście publikacja informacji AFP teraz jest bardzo niebezpieczna i ma swój konkretny wymiar gospodarczy, nawet jeśli zawiera tezy, których nie da się obronić z naukowego punktu widzenia i sprzeczne z obiektywną analizą wyników badań, które rzekomo prezentowała – mówi Public Affairs eSmokingWORLD, Jerzy Jurczyński.

- To manipulacja w wielu aspektach. Dotarliśmy do badań przeprowadzonych w Japonii, o których pisała AFP. Badacze wykryli w aerozolu e-papierosa tylko jeden związek klasyfikowany przez Międzynarodową Agencję do Badań nad Rakiem (IARC) jako związek o udowodnionym działaniu rakotwórczym na człowieka. Jest nim formaldehyd - związek, który notabene powszechnie występuje w naszym otoczeniu w niewielkich stężeniach. Mówienie więc w informacji AFP o rzekomej obecności „substancji rakotwórczych” w liczbie mnogiej jest czystą dezinformacją. Dziwnym trafem AFP zapomniała też dodać, że japońskie badania nie stwierdziły w e-papierosach obecności jakiejkolwiek innej z kilkudziesięciu substancji rakotwórczych, które znajdują się w dymie tytoniowym i są wielokrotnie silniej kancerogenne. Pominęła nawet tak oczywiste dla laika fakty, jak ten, że w e-papierosach nie występuje proces spalania tytoniu i nie ma w nich na przykład zabójczego tlenku węgla. – mówi Jerzy Jurczyński z eSmokingWORLD.

Zwraca uwagę, że w badaniach do których dotarł eSmokingWORLD obecność formaldehydu wykazano tylko w trzech spośród 12 badanych papierosów w stężeniu średnio 40-61 mikrogramów / m3 aerozolu. Wylicza, że zgodnie z przyjętą w badaniu metodą pobierania próbek, dzienna dawka formaldehydu, jaka mogłaby zostać pobrana dziennie przez vapera używającego te urządzenia wynosiłaby więc 0,671 miligrama. Natomiast dawka formaldehydu, na jaką narażony jest palacz papierosów tradycyjnych wynosi średnio 0,91 miligrama przy konsumpcji 20 papierosów dziennie.
- Proporcje są więc odwrotne do tych, jakie starała się z niewiadomych przyczyn wyeksponować w swojej informacji AFP. Jesteśmy mocno zaskoczeni, że tak renomowana agencja jak AFP, nie wykorzystała w swojej informacji żadnej opinii niezależnych ekspertów, nie wykonała prostej weryfikacji danych przez specjalistów. – komentuje Jerzy Jurczyński.

eSmokingWORLD podkreśla, że w raporcie z badania japońskiego Narodowego Instytutu Zdrowia Publicznego, na które powoływała się AFP, wyraźnie napisano, że wysoki poziom formaldehydu stwierdzono tylko w jednym z kilkunastu badanych produktów i to przy przegrzaniu grzałki urządzenia, czyli w warunkach innych, niż normalna eksploatacja dostępnego na rynku e-papierosa.

– Nieprzypadkowo w raporcie z badania umieszczono nawet zdjęcie pokazujące spaloną, wręcz zwęgloną, grzałkę testowanego e-papierosa, w którym zarejestrowano zwiększony poziom emitowanego formaldehydu. Wniosek AFP, że problem dotyczy generalnie e-papierosów jest więc absurdalny i równie wiarygodny, jak wnioskowanie, że mycie twarzy ciepłą wodą jest niebezpieczne na podstawie eksperymentów z wrzątkiem... – ironizuje Jerzy Jurczyński.

Zdaniem lidera europejskiego rynku e-papierosów, informacja AFP wykorzystana przez wiele redakcji prasowych w Europie wprowadziła w błąd wszystkich palaczy, którzy rozważają możliwość sięgnięcia po e-papierosy, jako mniej szkodliwą alternatywę. Jak wynika z badań przeprowadzonych na zlecenie eSmoking WORLD, tylko w Polsce 32% palaczy jest zainteresowanych sięgnięciem po e-papierosy, a obecnie używa ich aż 1,5-1,8 mln osób. Niezależne firmy e-papierosowe, takie jak eSmokingWORLD, prowadzą działalność konkurencyjną wobec koncernów tytoniowych i firm farmaceutycznych produkujących popularne środki służące do zaspokajania głodu nikotynowego.

eSmokingWORLD należąca do polskiej firmy Grupa CHIC będzie domagać się od AFP opublikowania sprostowania. W przypadku odmowy nie wyklucza roszczeń odszkodowawczych.

-----------------------------

Great lie about e-cigarettes!

The largest European e-cigarette sales network, eSmokingWORLD, will take legal action against the French Information Agency AFP, which published the following piece of information at the end of November: “E-cigarettes ten times more carcinogenic than ordinary cigarettes”. The claim that cigarettes are less harmful than e-cigarettes is misleading for millions of smokers and constitutes terrible disinformation which does not correspond to scientific facts - says Public Affairs of eSmokingWORLD, Jerzy Jurczyński.

On 27 November this year, the AFP agency published a press release entitled ”E-cigarettes ten times more carcinogenic than ordinary cigarettes”. While describing the results of research conducted by Japanese scientists from the National Institute for Public Health, the authors of the press release concluded, among other things that ”Electronic cigarette vapours contain carcinogenic substances in quantities which are frequently much greater than in the case of tobacco smoke”. The message of the agency has become a source of many publications on this subject, which rapidly appeared in the European media.

eSmokingWORLD brings to attention the fact that AFP ”detonated” the publication about the allegedly greater carcinogenicity of e-cigarettes than traditional cigarettes in the period of the pre-Christmas shopping peak, which generates up to 30% of annual revenues of companies from the e-cigarette industry. It reveals that the research to which the French agency referred, had been conducted and published in Analytical Sciences by the Japanese National Institute for Public Health already more than a year ago, that is, in December 2013. The company is afraid that the publication of the news by AFP may have a negative impact on the opinions of governmental institutions, which are presently halfway through the advanced legislative work related to the implementation of the Tobacco Directive, which will have a key impact on the future of the whole industry.

- In this context, the publication of the news by AFP at this moment is very dangerous and has a definite economic dimension, even if it contains theses which are indefensible from the scientific point of view and which deny the objective analysis of results of research, which it allegedly presented - says Public Affairs of eSmokingWORLD - Jerzy Jurczyński.

- In many aspects, this is manipulation. We found the research conducted in Japan, which were described by AFP. The researchers discovered only one compound in the e-cigarette’s aerosol, which was classified by the International Agency for Research on Cancer (IARC) as the compound with proven carcinogenic effect on humans. This is formaldehyde - the compound which is in fact common in our environment in low concentrations. Therefore, talking about the alleged presence of “carcinogenic substances” in the news presented by AFP in plural is pure disinformation. For some mysterious reason, AFP forgot to add that the Japanese research did not confirm the presence of any other of several dozens of carcinogenic substances, which can be found in tobacco smoke and have a considerably stronger carcinogenic effect. It missed such obvious facts even for a layperson that the process of tobacco burning does not occur in e-cigarettes, and for instance, that there is no lethal carbon monoxide in them - says Jerzy Jurczyński from eSmokingWORLD.

He pays attention to the fact that in the research to which eSmokingWORLD reached, the presence of formaldehyde was observed only in three out of twelve tested cigarettes, in the mean concentration ranging between 40 and 61 micrograms/m3 of aerosol. He calculates that in accordance with the assumed method of sample collection, the daily dose of formaldehyde, which could be collected on a daily basis by the vaper using these devices would, therefore, amount to 0.671 microgram. On the other hand, the formaldehyde dose to which a person smoking traditional cigarettes is exposed is on average 0.91 microgram, considering the consumption of 20 cigarettes a day.
- So, the proportions are reverse in comparison to the data which AFP attempted to emphasise in its news for some unknown reasons. We are strongly surprised that such a renowned agency as AFP did not take into account any opinion of independent experts in the presented news, and did not perform a simple verification of the data by specialists – comments Jerzy Jurczyński.

eSmokingWORLD emphasises that the research report of the Japanese National Institute for Public Health to which AFP referred, states clearly that the high level of formaldehyde was found only in one of several studied products - and all this, only when the heater of the device was overheated, that is, in conditions other than the normal use of a commercially available e-cigarette.

- It is no coincidence that the research report contains a photograph showing the burnt, almost charred heater of the tested e-cigarette, in which an increased level of emitted formaldehyde was recorded. The conclusion drawn by AFP that the problem refers to e-cigarettes in general is, therefore, absurd and equally reliable as claiming that washing your face with warm water is dangerous based on experiments with boiling water.... - says Jerzy Jurczyński ironically.

In the opinion of the leader of the European e-cigarette market, the news from AFP used by many newspaper editorial offices in Europe has misled all smokers who consider the possibility of smoking e-cigarettes as the less harmful option. According to the survey conducted upon the request of eSmokingWORLD, in Poland 32% of smokers are interested in smoking e-cigarettes, and at present, as many as 1 500 000-1 800 000 persons use them. Independent e-cigarette companies such as eSmokingWorld, run businesses competitive to tobacco concerns and pharmaceutical companies, which manufacture popular products serving the purpose of satisfying the hunger for nicotine.

eSmokingWORLD, which employs over 2 500 employees and is part of the company named CHIC Group will demand that AFP publish a dementi. In the case of refusal, it does not rule out claims for damages.

http://en.esmokinginstitute.com/node/78
Awatar użytkownika
By TommyBlack
#1248749
PAO eSmokingWorld
eSmokingWORLD zwraca uwagę, że AFP „zdetonowała” publikację o rzekomej rakotwórczości e-papierosów większej od papierosów tradycyjnych w okresie przedświątecznego szczytu zakupowego, który generuje do 30% rocznych przychodów firm branży e-papierosowej. Ujawnia, że badania, na które powołała się francuska agencja zostały przeprowadzone i opublikowane w Analytical Sciences przez japoński Narodowy Instytutu Zdrowia Publicznego już ponad rok temu w grudniu 2013. Firma obawia się, że publikacja newsa AFP może mieć negatywny wpływ na opinie instytucji rządowych, które we wszystkich krajach UE są obecnie na półmetku zaawansowanych prac legislacyjnych związanych z implementacją Dyrektywy Tytoniowej, jaka będzie miała kluczowy wpływ na przyszłość całej branży.

- W tym kontekście publikacja informacji AFP teraz jest bardzo niebezpieczna i ma swój konkretny wymiar gospodarczy, nawet jeśli zawiera tezy, których nie da się obronić z naukowego punktu widzenia i sprzeczne z obiektywną analizą wyników badań, które rzekomo prezentowała – mówi Public Affairs eSmokingWORLD, Jerzy Jurczyński.


Jeśli Wasz pozew będzie sformułwany w takim języku i stylu jak ten news,to nie wróżę Wam sukcesu... :wink:
AFP jak i kazda inna Agencja jest władna swoje informacje publikować kiedy uzna to za stosowne,potrzebne i interesujące.
AFP przywołała też źródła swojego newsa,a weryfikowanie prac japońskich uczonych,to już nie jej kompetencje.
Sugerowanie iż opublikowała przedmiotowy news akurat w czasie wzmożonych zakupów świątecznych aby zaszkodzić branży,jest daleko idącym uproszczeniem,insynuacją nieczystych intencji.Za to sami możecie zostać pozwani...
:wink:
Awatar użytkownika
By StaryChemik
#1248853
TommyBlack pisze:AFP jak i kazda inna Agencja jest władna swoje informacje publikować kiedy uzna to za stosowne,potrzebne i interesujące.
AFP przywołała też źródła swojego newsa,a weryfikowanie prac japońskich uczonych,to już nie jej kompetencje.
Sugerowanie iż opublikowała przedmiotowy news akurat w czasie wzmożonych zakupów świątecznych aby zaszkodzić branży,jest daleko idącym uproszczeniem,insynuacją nieczystych intencji.Za to sami możecie zostać pozwani...
:wink:

Tommy - z całym szacunkiem. Czym innym jest przywoływanie źródeł, a czym innym tytułowanie "E-fajki 10* bardziej rakotwórcze". Bo to już jest interpretacja, a właściwie NADinterpretacja badań japońskich. Bo prawda takiego tytułu to trzecia prawda tischnerowska.
Co istotne - we wspomnianej publikacji NIE MA ŻADNYCH DANYCH dotyczących rakotwórczości. Ba, nie ma nic o tym 10*, bo uznali to za błąd pomiarowy. Jeden Japończyk coś tam bąknął w wypowiedzi, a "bohaterscy" Francuzi postanowili to rozdmuchać.
I dobrze, że ktoś się wreszcie ruszył. Nie oceniam intencji tylko potencjalne skutki szumu, który wokół tego będzie. A mam nadzieje, że jakiś szum się zrobi.
Awatar użytkownika
By TommyBlack
#1248864
StaryChemik pisze:
TommyBlack pisze:AFP jak i kazda inna Agencja jest władna swoje informacje publikować kiedy uzna to za stosowne,potrzebne i interesujące.
AFP przywołała też źródła swojego newsa,a weryfikowanie prac japońskich uczonych,to już nie jej kompetencje.
Sugerowanie iż opublikowała przedmiotowy news akurat w czasie wzmożonych zakupów świątecznych aby zaszkodzić branży,jest daleko idącym uproszczeniem,insynuacją nieczystych intencji.Za to sami możecie zostać pozwani...
:wink:

Tommy - z całym szacunkiem. Czym innym jest przywoływanie źródeł, a czym innym tytułowanie "E-fajki 10* bardziej rakotwórcze". Bo to już jest interpretacja, a właściwie NADinterpretacja badań japońskich. Bo prawda takiego tytułu to trzecia prawda tischnerowska.
Co istotne - we wspomnianej publikacji NIE MA ŻADNYCH DANYCH dotyczących rakotwórczości. Ba, nie ma nic o tym 10*, bo uznali to za błąd pomiarowy. Jeden Japończyk coś tam bąknął w wypowiedzi, a "bohaterscy" Francuzi postanowili to rozdmuchać.
I dobrze, że ktoś się wreszcie ruszył. Nie oceniam intencji tylko potencjalne skutki szumu, który wokół tego będzie. A mam nadzieje, że jakiś szum się zrobi.


Ależ Mirku,ja się z Tobą zgadzam, generalnie się zgadzam... :) i generalnie jestem też za wnoszeniem takich pozwów.Im więcej tym lepiej.
Ale nieco sensowniej.Tytuł to sprawa drugorzędna,no chyba że jest przedmiotem pozwu. :)
Czasem jednak taka niezbyt dobrze przygotowana "krucjata" może bardziej zaszkodzić niż sprawie pomóc.
Większy sens widzę jednak w nagłaśnianiu pozytywnych,rzetelnych i uczciwych tekstów o e-p.Takich jak choćby ostatni artykuł w BBC.
Awatar użytkownika
By StaryChemik
#1248872
Sam doskonale wiesz, że uczciwość i rzetelność to towar, który się nie sprzedaje. A informacja o pozwie sądowym przeciw jednej z największych agencji informacyjnych chyba jednak bardziej.
Każdy sposób jest dobry, a w tym wypadku jedno nie przeszkadza drugiemu. Choć i tak walczymy z potężnymi przeciwnikami.
Awatar użytkownika
By TommyBlack
#1248876
StaryChemik pisze:Sam doskonale wiesz, że uczciwość i rzetelność to towar, który się nie sprzedaje. A informacja o pozwie sądowym przeciw jednej z największych agencji informacyjnych chyba jednak bardziej.
Każdy sposób jest dobry, a w tym wypadku jedno nie przeszkadza drugiemu. Choć i tak walczymy z potężnymi przeciwnikami.


Tak,wiem...niestety!
Gdyby do tego pozwu dołączyło jeszcze kilka firm szanse byłyby nieco większe...
Awatar użytkownika
By Tymon78
#1248903
amsaw pisze:Było myśleć, gdy popieraliście dyrektywę tytoniową.
A teraz to marketing, a nie walka...

Tylko teraz,im głośniej tym mniej z twarzą,rzetelnie niestety to się zagłusza istotne fakty.
Dobrze że głośno tylko kierunek dla sprawy -jest nieciekawy :(
Ale piniądz to rozgłos i na odwrót.Na smutnych faktach -zadowalająca kasa...
Awatar użytkownika
By bezi2
#1248952
Jak eSmokingWorld przegrał w moich oczach z powodu nie wspierania EFVI to tylko ja wiem ... ( z obawy przed pozwem zachowam to co o tym myślę dla siebie ), jednak mimo wszystko wróg mojego wroga jest moim przyjacielem - choćby był najgorszym ...( proszę sobie tutaj wpisać co uważacie za właściwe ), gorszym złem jest bezmyślność euro-osłów połączona z rządnymi sensacji mas mediami.

Dobrze się stało - może dzięki temu pozwowi wzrośnie świadomość w społeczeństwie ....... może tak się stanie - nadzieja w końcu umiera ostatnia.
Awatar użytkownika
By Riccardo
#1248960
bezi2 pisze:Dobrze się stało - może dzięki temu pozwowi wzrośnie świadomość w społeczeństwie ....... może tak się stanie - nadzieja w końcu umiera ostatnia.

Ważne, żeby euro-osłom wzrosła świadomość, niestety ta jest tłumiona przez lobbing wiadomo czyj.
Ważne, żeby pokazać, że marne dziennikarzyny nie mogą bezkarnie wypisywać farmazonów.
Nie udało się z podpisami (co było do przewidzenia) więc teraz liczmy na pozwy takie jak ten, czy też ten od TW.

Swoją drogą wchodząc do tego tematu byłem pewien że znajdę wypowiedzi malkontentów. Mogę się założyć, że zaraz zacznie się nagonka na twórcę tematu.
Awatar użytkownika
By Smokey69
#1248973
Riccardo, ja nie z nagonki - muszę Cię zmartwić ;)

Jak mawiają Rosjanie (ostatnio przytaczani przez jednego z polityków) - "na wojnie każdy bagnet dobry". Nie miałem jeszcze czasu (ani powodu), aby przeanalizować strategię eSW - mam pewne wątpliwości na ile jest to strategia, która pozwala koegzystować masowym produktom i bardziej wyrafinowanym zestawom, umożliwiając chmurzącym swobodny wybór co i czym chcą chmurzyć. Ale nie osądzam bo zbyt mało wiem.

W kwestii rzeczonego protestu - jestem za, a nawet...za!!! Im głośniej (z dobrą argumentacją za plecami, rzecz jasna), tym lepiej. Dobry proces byłby pomocny jako mechanizm wymuszający choćby odrobinę przyzwoitości dziennikarskiej, choć o szacunek dla tego zawodu coraz trudniej ostatnio.
Awatar użytkownika
By Tymon78
#1248987
Smokey69 pisze:Riccardo, ja nie z nagonki - muszę Cię zmartwić ;)

Jak mawiają Rosjanie (ostatnio przytaczani przez jednego z polityków) - "na wojnie każdy bagnet dobry". Nie miałem jeszcze czasu (ani powodu), aby przeanalizować strategię eSW - mam pewne wątpliwości na ile jest to strategia, która pozwala koegzystować masowym produktom i bardziej wyrafinowanym zestawom, umożliwiając chmurzącym swobodny wybór co i czym chcą chmurzyć. Ale nie osądzam bo zbyt mało wiem.

W kwestii rzeczonego protestu - jestem za, a nawet...za!!! Im głośniej (z dobrą argumentacją za plecami, rzecz jasna), tym lepiej. Dobry proces byłby pomocny jako mechanizm wymuszający choćby odrobinę przyzwoitości dziennikarskiej, choć o szacunek dla tego zawodu coraz trudniej ostatnio.

Dokładnie.Z twarzą - wychodzą ...dobrze na pierwszych stronach,przyzwoitość w mediach....to subodrobina...
Smutne fakty...
Awatar użytkownika
By hrb
#1249009
Mam podobnie jak bezi2... Choć eSmokingWorld jest u mnie, delikatnie mówiąc, podpadnięty, to w tej sprawie będę trzymał kciuki, by AFP przegrało z wielkim kretesem. Może to pomoże trochę "odkłamać" wszelkie bzdury, które wokół e-p narosły, może da do myślenia "pismakom" produkującym bzdury na zlecenie big tobacco i big pharma... Może trochę oczyści się atmosfera i przestanę codziennie słuchać po kilka razy, jak to strasznie się truję, że lepiej bym dalej raka na ekologicznym tytoniu hodował...
@eSmokingWorld piszcie notkę prasową i ślijcie do wszystkich mediów. Myślę, że to "gruba sprawa" i wielu podchwyci. Wy będziecie mieć reklamę, my odkłamywanie. Sam fakt, że ktoś pozwał taką potęgę prasową za kłamstwo i dezinformację, daje impuls do namysłu i trochę powstrzymuje przed ślepą wiarą we wszystkie wypisywane głupoty.
Powodzenia i odnieście sukces, ku Swojej i naszej korzyści :)
By Mastertext
#1249826
PAO eSmokingWorld pisze:Wielkie kłamstwo o e-papierosach!

wystąpi na drogę sądową


Czy nikt tu już nie potrafi czytać ze zrozumieniem?
Cały ten "news" oznacza, że "Jutro będzie futro". Gdyby miało być inaczej, użyty by został czas przeszły tzn. wystąpiła.
Tak więc na razie Mt 7,15-20
By syhaa
#1249902
Tak samo jak kolega Mastertext napisał.
"Wystąpi" a tak naprawdę pogrozi paluszkiem i na tym cała sprawa się skończy.
Awatar użytkownika
By Tomy
#1249921
Kibicuję bez względu czy robi się to pod marketingową publiczkę czy ze szczerych intencji mających naprawić to co zostało napsute w społecznej świadomości.
Awatar użytkownika
By StaryChemik
#1249943
Ja się zastanawiam, co panowie Mastertext i syhaa w tym temacie zrobili tak od siebie, poza krytyką poczynań innych.
Tak konkretnie... poza braniem udziału w konkursach, w których można wygrać darmowe liquidy (pan syhaa) lub proponowaniem rzucania śrub i kamieni pod sejmem (pan Mastertext).
Malkontenctwo i hejt jest zawsze najłatwiejsze, panowie.
Tyle na ten temat.
Awatar użytkownika
By Amkor001
#1249963
Chociaż przez brak poparcia dla EFVI omijam ich wielkim łukiem , tak w tej sprawie trzymam za nich kciuki . Taka akcja może tylko wspomóc całą brać waperską . Jak ta sprawa w rzeczywistości zostanie rozpatrzona na ramach wymiaru sprawiedliwości i to na ich (ESW) korzyść (czego im życzę) . To będzie dość znaczące zwycięstwo , które wkońcu utrze nosa medialnej nagonce na EP .
Pozdrawiam i czekam na rozwój wydarzeń .

kajtkiem po mobilnym ekranie
By syhaa
#1249971
StaryChemik pisze:Ja się zastanawiam, co panowie Mastertext i syhaa w tym temacie zrobili tak od siebie, poza krytyką poczynań innych.
Tak konkretnie... poza braniem udziału w konkursach, w których można wygrać darmowe liquidy (pan syhaa) lub proponowaniem rzucania śrub i kamieni pod sejmem (pan Mastertext).
Malkontenctwo i hejt jest zawsze najłatwiejsze, panowie.
Tyle na ten temat.

Co zrobiłem ?
Wśród znajomych rozgłosiłem sprawę EFVI i parę osób to poparło.
Co do liquidów "darmowych" to jest w jakiś sposób zabronione ?
Parę osób dzięki mnie przeszło na e-papierosy i wspiera inicjatywę, ale pan oczywiście widzi tylko "hejty" jakie piszę.
Awatar użytkownika
By TommyBlack
#1250009
W tym kraju zawsze musi być jakaś dyżurna firma.Komuś zawsze trzeba przyłożyć.Taki mamy klimat... :wink: Kiedyś to była TP SA,Microsoft,teraz kolej na eSW.
Ja nie znam firmy eSW,wiem że nie przyłączyła się do EFVI.Nie wiem czy to jest powszechny powód do tego by jej nie znosić.Każda firma ma swoją politykę.
Pisząc tu wcześniej i w krótkiej rozmowie z SCh poddawałem swojej krytyce tylko formę tego protestu-pozwu.Jeśli jest taka jak przedstawił to rzecznik prasowy,to nie wróżę
jej sukcesu.Natomiast jak najbardziej popieram działania,wszelkie sensowne działania,odkłamujące bzdury wypisywane przez niektóre media na temat e-p.
Dziwi mnie tu taka niefrasobliwość redaktorów naczelnych.Jeśli takich protestów będzie więcej,jeśli nie bedzie sprostowań( na razie),jeśli gazety będą dalej wypisywać teksty,często jakby na zamówienie określonych podmiotów,szybko stracą wiarygodność.Warto aby pamiętali przypadek Ruperta Murdocha,który wychodzący od ,wtedy,
168 lat dziennik „News of the World" musiał zamknąć. Nie z powodu afery podsłuchowej,ale z powodu utraty wiarygodności.Utrata wiarygodności dla poważnego dziennika
to największy cios jaki może go spotkać.
Atakowanie eSW za zapowiadany pozew,nawet tu,niczemu nie służy.Ani nikomu.Ale przy tej okazji warto apelować aby takie teksty,jak ten przywolany z AFP,wskazywać.Nagłaśniać wraz z wytykaniem błędów i ,jeśli były,kłamstw.Kto jeszcze oprócz nas ma taką wiedzę o e-p?
Może warto z niej skorzystać? W gazetach czytają listy od czytelników.Radiostacje i inne media są bardzo zainteresowane chwytliwymi tematami.
Na wspomnianym tu malkontenctwie i nienawiści nie można chyba nic zbudować.No może jakiś sracz :wink: ...
Awatar użytkownika
By stacho
#1250024
TommyBlack pisze:Dziwi mnie tu taka niefrasobliwość redaktorów naczelnych.Jeśli takich protestów będzie więcej,jeśli nie bedzie sprostowań( na razie),jeśli gazety będą dalej wypisywać teksty,często jakby na zamówienie określonych podmiotów,szybko stracą wiarygodność.

A są jeszcze takie które mają jakąś ?
TommyBlack pisze:W gazetach czytają listy od czytelników.

Tak myślisz ?
Nawet jak czytają ( w co nie wierzę ) to po to by :
TommyBlack pisze: Radiostacje i inne media są bardzo zainteresowane chwytliwymi tematami.
Awatar użytkownika
By StaryChemik
#1250025
syhaa pisze:
StaryChemik pisze:Ja się zastanawiam, co panowie Mastertext i syhaa w tym temacie zrobili tak od siebie, poza krytyką poczynań innych.
Tak konkretnie... poza braniem udziału w konkursach, w których można wygrać darmowe liquidy (pan syhaa) lub proponowaniem rzucania śrub i kamieni pod sejmem (pan Mastertext).
Malkontenctwo i hejt jest zawsze najłatwiejsze, panowie.
Tyle na ten temat.

Co zrobiłem ?
Wśród znajomych rozgłosiłem sprawę EFVI i parę osób to poparło.

Warto czytać ze zrozumieniem. Pytałem o TEN TEMAT, czyli medialne kłamstwa o e-fajkach, a nie o EFVI.
Co do liquidów "darmowych" to jest w jakiś sposób zabronione ?

Sugerowałem coś takiego?
Parę osób dzięki mnie przeszło na e-papierosy i wspiera inicjatywę, ale pan oczywiście widzi tylko "hejty" jakie piszę.

Ponownie - pytałem o TEN KONKRETNY TEMAT. Pański komentarz w tym wątku nie wnosi NIC do tematu. Jaki jest sens pisania czegoś takiego? Moim zdaniem żaden. Zobaczyłem typowe malkontenctwo i je wytknąłem. Tyle.

@TommyBlack: mam nadzieję, że formalne sprawy związane z pozwem załatwiają prawnicy eSW i formułują je typowym językiem prawniczym. Tak czy inaczej - ważne, aby się to rozniosło, bo to jedyny sposób walki o normalność w mediach.
Awatar użytkownika
By hrb
#1250033
stacho pisze:Wystąpią nie wystąpią, wygrają nie wygrają, ale nius poszedł - pisanie głupot o ep może mieć konsekwencje.
I to jest na plus.
A jak by wygrali ( szanse są ) to byłby jeszcze większy plus.

Myślę, że jednak wystąpią...
Po tym, jak puścili takiego "niusa", samobójstwem byłoby wycofanie się. To jak przyznanie się do winy "Sorry, macie rację".
Nie... Teraz to już nie mogą się wycofać. Muszą grać dalej, czy tego chcą, czy nie. A myślę że chcą, bo większy szum = większa reklama = większy zysk.
Na przygotowanie pozwu i całej strategii (bo by wygrać taką sprawę potrzeba oprócz "mania racji" mieć jeszcze dobrą strategię i dobrych "papugów") trochę czasu trzeba... Może to czas, by AFP "dobrowolnie" wycofało się z ogłoszonych głupot (i zaoszczędzić na kosztach), a może czas, by zdobyć przy okazji trochę rozgłosu i "podbudować markę" (maksymalnie wykorzystując inwestowane w sprawę koszty).
Co by nie mówić, to eSW sroce spod ogona nie wypadło i dobrzy są w marketingu oraz budowaniu wizerunku. Ja, może na marketingu się nie znam, ale nie sądzę, by marketingowcy w eSW byli aż tak głupi, by teraz, po niewielkiej, ale jednak "zadymie" wycofać się i popełnić takie samobójstwo, tracąc twarz "na własną prośbę".
To raczej zagranie medialno-marketingowe, by jak najwięcej na tej sprawie ugrać. Lepiej by pisali kilka razy... raz "złożą", drugi raz "składają", trzeci "złożyli"... Im więcej piszą, tym reklama lepsza.
I nie mam tego eSW za złe, że chcą przy okazji jak najwięcej "ugrać" dla siebie. W końcu w takie "akcje" trzeba zaangażować "jakieś" środki i zwrócić to się musi. Biznes is biznes... A im większy szum, tym więcej "ugra" eSW, a i my więcej z tego mieć będziemy.
Tak więc trzymam kciuki za wygraną eSW i liczę na naprawdę "Wielką Zadymę" :)
By Mastertext
#1250054
StaryChemik pisze:Ja się zastanawiam, co panowie Mastertext i syhaa w tym temacie zrobili tak od siebie, poza krytyką poczynań innych.
Tak konkretnie... poza braniem udziału w konkursach, w których można wygrać darmowe liquidy (pan syhaa) lub proponowaniem rzucania śrub i kamieni pod sejmem (pan Mastertext).
Malkontenctwo i hejt jest zawsze najłatwiejsze, panowie.
Tyle na ten temat.


Z całym szacunkiem, ale:

"Raz chory niedźwiedź pierdział, budząc miłosierdzie
A suseł mu oklaski bił po każdym pierdzie.
Czy ten suseł zwariował? - spytał dzięcioł śledzia.
Nie - śledź odparł - to rzecznik prasowy niedźwiedzia".

Andrzej Waligórski - Bajeczki Babci Pimpusiowej

Moja propozycja rzucania śrub i kamieni pod Sejmem oparta była na obserwacji tego co i w jaki sposób w ostatnim ćwiećwieczu skutecznie załatwiono pod Sejmem. Niestety nie zyskała ona zwolenników. Dotychczasowe inicjatywy EVFI, SUEP, itp., choć zyskały wielu zwolenników, okazały się, zgodnie z moimi doświadczeniami, nieskuteczne. O tym, że coś "będzie" słyszę i czytam od wielu lat, tylko po to, by się następnie przekonać, że tego nie ma, nie było i nigdy nie będzie, bo to "obiecanki cacanki". Moja ocena tego "newsa" poparta jest więc życiowym doświadczeniem. Pytanie na czym, oprócz domniemania "walki o słuszną sprawę" opierasz swoją ocenę tej wiadomości, a co za tym idzie krytykę tego co na jej temat napisalem.
Awatar użytkownika
By stacho
#1250087
Mastertext pisze: O tym, że coś "będzie" słyszę i czytam od wielu lat, tylko po to, by się następnie przekonać, że tego nie ma, nie było i nigdy nie będzie, bo to "obiecanki cacanki". Moja ocena tego "newsa" poparta jest więc życiowym doświadczeniem.

Jak to pisał Halama w Śpiworkach : "Ja wiedziałem, że tak będzie."

Ale bardziej przemawia do mnie stanowisko @hrb niż Twoje @Mastertext ( no cóż można się różnić - to nie zabronione :mrgreen: )
Awatar użytkownika
By hrb
#1302976
Podbiję temat...

Czy coś się "dzieje" w kierunku obiecanego pozwu, czy umarło tak szybko jak się narodziło?
Czy jest na sali przedstawiciel eSW?
Baza nikotynowa

Siema. Tak jak w temacie. Poszukuję jakiegoś skle[…]

ursa nano miga 3 razy na biało

Przy włożonym podzie przy zaciąganiu się dioda mig[…]

https://i.ibb.co/Q6VVz26/freemax-gal[…]

JBL SMOKE BOX (JBL GO E-PAPIEROS)

Witam forumowiczów. Jest to mój pierwszy post w[…]

UWAGA! Na blogu Starego Chemika BARDZO WAŻNE informacje! Dotyczą zdrowia i życia.