E-papierosy-forum.pl

[amisiek1969]

Piszecie, że taki oryginalny TGT jest drogi.
Z jednej strony zgadzam się z tym stwierdzeniem, a z drugiej nie zgadzam.
Już wyjaśniam dlaczego.
Dla europejczyka pracującego i zarabiającego w euro, ten parownik posiada bardzo przystępną cenę, więc nie jest drogi.
Natomiast dla "europejczyka" pracującego i zarabiającego w złotówkach cena tego parownika rośnie minimum czterokrotnie.
Dlatego zarabiając € parownik kosztuje około 120.
Zarabiając PLN jego cena podskakuje do ponad 500.
Widzicie różnice?
Czy nadal twierdzicie, że jest drogi?
Wg mnie tak jest ze wszystkimi produktami tworzonymi na rynek zachodni i sprowadzanymi do PL.

--
Tapa tapa z jotki

[Mutango]

Piszecie, że taki oryginalny TGT jest drogi.
Z jednej strony zgadzam się z tym stwierdzeniem, a z drugiej nie zgadzam.

Jestem za, a nawet przeciw.
Generalnie nie chodzi tylko o samą cenę sensu stricto. Klony to reakcja na ogromny popyt, którego europejskie manufaktury nie są w stanie zaspokoić. Tego nie zahamujesz. Co najwyżej można walczyć z procedurą posługiwania się cudzymi znakami towarowymi. Ale same produkty będą istnieć, pod innymi nazwami lub noname.

Wyobraź sobie sytuację, której niby tak bardzo pragniesz, że nagle wszyscy posiadacze klonów (oraz wszyscy inni przyszli klienci), w jednej chwili zamawiają europejski produkt oryginalny. I co z tego wyniknie? Wyniknie z tego, że nie będzie normalnego handlu, tylko jedna wielka lista zapisów. Dostaniesz jakiś absurdalny termin realizacji na 2035 rok. A na forach głównym tematem będzie odliczanie dni, i powszechna modlitwa że może by jednak zezwolili na produkcję i sprzedaż jakichś klonów, w celu rozładowania popytu.

[user]

Warto też zauważyć, że mody/parowniki tworzone przez twórców w PL, też mają ceny europejskie. W większości. A to napędza klientów FuckTechowi i sklepom z klonami.

Tapnięte Lenofonicznie

[Zefirek]

Zwróćcie też uwagę na jedną rzecz, może dla facetów mniej ważna, ale te klony z FT są po prostu dla nas kobiet, ładne, kolorowe, takie dziwne inne, co nie mówie że dobrze zrobione, bo to była by pomyłka. Nigdy nie kupowałam żadnych klonów, a teraz kupiłam tylko dlatego żeby się przekonać czy dam rade z tajfunem. Jeżeli tak to zarobi nasz rodzimy sprzedawca, bo kupię orginał / szkoda tylko że nie złoty /

[domekrap]

Ta dyskusja to nic innego jak tłuczenie bez sensu tematu "co kto lubi"
Niech każdy sobie kupuje co chce. jeżeli stać go na orginały, niech kupuje orginały
Jeżeli chce kupować podróbki (klony) to niech je kupuje.
takie dysputy co jest lepsze są moim zdaniem bez sensu.
Bardzo wielu z nas jeździ samochodami. Ciekawe ilu w przypadku zakupu sięga po orginalne części, a ilu po zamienniki (klony). Niech każdy sobie odpowie i zamilknie w w.w temacie

[user]

Poprawna konkluzja.
Można zamknąć wątek.

Tapnięte Lenofonicznie

[LogerM]

No proszę! Ktoś jednak pomyślał, że może warto wydać trochę pieniędzy na ochronę własnego interesu. Dziwi mnie fakt, że dopiero teraz... Biorąc pod uwagę ceny oryginałów myślę, że uzbierali na wniosek patentowy/ochrony znaku już jakiś czas temu.

O ochronie znaku towarowego pisałem pierwszy raz półtora roku temu podczas bliźniaczej dyskusji w której również udzielali się nasi modderzy. I ile od tego czasu się zmieniło? Nic. Dalej biadolenie jacy to wszyscy okradani ale nikt nie przeciwdziała temu aby tak się nie działo.

@amisiek1969 - popularności klonów nie można tłumaczyć zarobkami w Polsce. Klony są popularne również w krajach, choć nie tak bardzo jak u nas, w których mediana zarobków to dla nas nieosiągalny jeszcze długo pułap. Problem trafnie moim zdaniem podsumował Pilot. To bezustanne gonienie króliczka wywołuje tą popularność. Nawet dobrze zarabiający sąsiad zza zachodniej granicy nie jest w stanie kupować każdej nowości bo z tej jego wypłaty w euro niewiele by zostało, ponadto dostępność produktów jest zwyczajnie zbyt mała aby zaspokoić rynek w pełni. Większość pamięta czasy przeciągających się list kolejkowych, handlu pokątnego przez kolegów moddera którzy otrzymywali towar szybciej i sprzedawali z 200-300% przebitką, wiecznego: 'dobry mod jest wart tyle ile klient chce za niego zapłacić' i kasowania po 1k PLN za kawałek rurki.

Ile tak naprawdę sprzętu potrzebuje waper? 1-2 zasilania i z 3 parowniki to maks. A ile często miewa? 5, 10, 20. A kolejne 50 puszczone już na bazarku. Wyszło tylko coś nowego i już jest to w koszyku. To właśnie tutaj należy dostrzegać problemu, czytając posty w tym dziale widzę ciągły pęd za nowościami, opinie pisane jeszcze przed otwarciem paczki. Rzucanie się na co popadnie byle by za jakiś czas móc napisać 'no miałem, fajny parownik, ale...'. Ile tak naprawdę było w ostatnich dwóch latach autorskich i odkrywczych rozwiązań? Najpierw fala mechaników, jeden od drugiego różniący się jedynie detalami wzorniczymi, potem cała masa wszelakich gienków, ponownie różniących się detalami; ale będących nadal jedną i tą sama konstrukcją. W miedzy czasie era sznurkowców czerpiących z tego samego rozwiązania, najpierw niezgrabne lokalne klony, a potem cała fala odysseusopodobnych. Gdzieś bokiem przemykają jeszcze dripery, czyli ten sam kotlet odgrzany 200 razy w coraz to nowej panierce. Ale ludzie chcą bo to nowe, o tym będzie się mówić, a nikt nie chce być tu zepchnięty na margines bo czegoś nie posiadał. Tak na marginesie pamiętacie jeszcze jak wielu z tu obecnych składało gratulacje dla twórców pierwszych lokalnych klonów?

Tak naprawdę każdego wapera który wcześniej był palaczem stać aby zakupić sobie jeden porządny oryginalny zestaw raz, a nawet te dwa razy do roku skoro wcześniej stać go było aby z dymem puścić ponad 3000 PLN rocznie. Ale już mało kogo stać na to aby gonić w ten sposób za wiecznie niedoścignionym:

[seiken]

Dyskusja jest jałowa już kiedyś na temat klonów -podrób pisałem /nawet minusa mi jeden sprzedawca zasadził /
Nazywajmy rzeczy po imieniu jesli podrobił znak producenta jesli nawet nie był to produkt opatentowany
to jest to zwykła PODRÓBA jesli jest to produkt identyczny jak oryginał ale ma swój znak producenta to jest to klon- bo konstruktor nie opatentował wzoru lub zezwolił na produkcje ale nie pod swoim znakiem np wg mnie był to The Russian
jesli jest to produkt identyczny bez oznaczeń jest to klon ale gdy został opatentowany wzór wymiary itp jest to PODRÓBA
Replika w przypadku naszych produktów nie występuje bo replika to nic innego jak odwzorowanie jakiegoś produktu i nie ukrywanie tego ale i nie masowa sprzedaż po prostu produkt wykonany na potrzeby własne ,repliki robi si na potrzeby filmów odwzorowań dawnych strojów czy bitew np.pojazdy wojskowe
dla tego uwazam ,że dyskusja jest bezproduktywna i nic nie wnosząca bo 90% tego co sprzedaja Chińczycy LM to są zwykłe podróby
tak jak okulary zegarki torby odzież itp.
Ale to ,że je sprzedaja jest to wina konsumentów i producenta-twórcy oryginału pierwszy kupuje bo jest taniej drugi winduje cene na maxa
bo nie oszukujmy się wg mnie min 70% tych tzw oryginałów też sa robione w chinach na tych samych maszynach z tych samych materiałów co podróby...

[PucH2]

Tak na marginesie pamiętacie jeszcze jak wielu z tu obecnych składało gratulacje dla twórców pierwszych lokalnych klonów?

Nie tylko składałem ale i zamawiałem z zaleconymi poprawkami. Znaków towarowych się nie nanosiło. Jak jedni moderzy nie mieli nic do zarzucenia i jeszcze wymieniali się informacjami dla poprawy produktu, tak inni za samo tylko podobieństwo wizualne gotowi byli zabić.

[amisiek1969]

Czyż cały hałas nie postał z powodu znakowania klonów oryginalnymi logo innych producentów. Żeby mnie dobrze zrozumieć. Nie mam nic przeciwko produkcji tzw. klonów, ale niech nie nanoszą na te produkty obcych znaków towarowych. Niech firma zrobi własny grawer, nada własną nazwę, Wtedy nie powiem, że dany produkt jest klonem.
Uznam, że jest to np. tańszy odpowiednik innego produktu.
Czy nie na tym polega konkurencja?
Wyprodukować niższymi kosztami urządzenie, które służy do tego samego celu i sprzedawać pod własną nazwą.

--
Tapa tapa z jotki

[seiken]

amisiek1969 ogarnij sie wtedy bedzie klonem reszta to podróby...
przeczytaj co napisałem wyżej
Klon to -drzewo

[pok14]

Nie wiem czy już w TV mówili, ale pewnych miejscach kraju wystąpiły przejściowe problemy zaopatrzeniowe ( po raz kolejny ) aptek w http://img01.allegroimg.pl/photos/oryginal/45/93/48/04/4593480406
Bojownikom o oryginalność można zaproponować w zamian:
- czepienie się tramwaju
- czepienie się swojej lub cudzej baby
- zorganizowanie pikiet i manifestacji na Placu Niebiańskiego Spokoju ( bo Mercedesy robią w Chinach)
- wydziarganie sobie na czole "używam tylko oryginałów" i dowartościowywanie się patrząc godzinami w lustro
- danie siana, wypisanie się ze świętej inkwizycji i pozwolenie wszystkim wapować:
- jak chcą
- czym/na czym chcą
- co chcą
Klonoidozie paranoidelnej mówię zdecydowane i stanowcze NIE.

[Mutango]

Czyż cały hałas nie postał z powodu znakowania klonów oryginalnymi logo innych producentów. Żeby mnie dobrze zrozumieć. Nie mam nic przeciwko produkcji tzw. klonów, ale niech nie nanoszą na te produkty obcych znaków towarowych. Niech firma zrobi własny grawer, nada własną nazwę, Wtedy nie powiem, że dany produkt jest klonem.
Uznam, że jest to np. tańszy odpowiednik innego produktu.
Czy nie na tym polega konkurencja?

Słusznie Waść prawisz i wielka mądrość z Twych słów płynie.
Niemniej jednak nasuwa się pytanie natury bardziej praktycznej. A mianowicie, do kogo w tym miejscu kierujesz swą petycję pod tytułem "Niech oni to, niech oni tamto..."
- Czy kierujesz ją do nas, forumowiczów, potencjalnych klientów? Czy to właśnie my, w charytatywnym odruchu mamy się zająć ochroną znaków towarowych firm, pomimo że zdecydowana większość z tych firm sama ma to głęboko w ?
- Czy też kierujesz to do Chińczyków, którzy ten niecny proceder uprawiają? Jeśli tak, to jest słuszne i zbawienne. Aczkolwiek mało skuteczne, ponieważ wątpię osobiście aby choć jeden Chińczyk tą petycję przeczytał.
- A może kierujesz ten apel do samych firm, których znaki towarowe ochrony by wymagały? Jeśli tak to również słuszne. Ale jak już wcześniej wspomniałem, to same firmy muszą, do jasnej ciasnej, tego chcieć i coś robić w tym kierunku

[Smokey69]

Czytam sobie w wolnych chwilach tę arcyciekawą dyskusję. Ciekawą, bo temat praw autorskich, kopiowania, klonowania itd. jest w naszym (i nie tylko oczywiście) kraju ciągle żywy. Sam w różnych sytuacjach zostałem okradziony z własności intelektualnej - czasami "na własne życzenie" (bo trzeba było opatentować pomysł, hasło lub znak graficzny), czasami dlatego, że trudno dany wytwór opatentować albo jest to niemożliwe.

Przypominają mi się (oj, bardzo przecież niedawne) czasy palenia analogów. Od lat przywiązany byłem do zapalniczek Zippo. Cena to +/- PLN 100.00 za prosty oryginał bez zdobień. Za PLN 10.00 można było kupić zapalniczki benzynowe robione na wzór i podobieństwo. Jedne z nich nie miały oznaczeń Zippo, inne miały. Oczywiście jakość użytych materiałów odbiegała na niekorzyść od oryginału. W mojej ocenie sytuacja jest prosta:

1. Chcę mieć oryginał więc płacę 100 zł za oryginalne Zippo.
2. Chcę mieć klona i godzę się na ewentualne gorsze wykonanie/niższą funkcjonalność/brak dożywotniej gwarancji więc płacę 10 zł i kupuję zapalniczkę podobną lecz bez oznaczeń Zippo
3. Jeśli spotykam nieoryginalne Zippo z oznaczeniem Zippo - nie kupuję, a jeśli mam przypływ praworządności to zgłaszam sprawę organom ścigania.

ZAWSZE będę namawiał do niekupowania podrobionych produktów opatrzonych oryginalnymi znakami towarowymi. To jest zwykła kradzież. Jeśli jednak ktoś korzysta z cudzych nieopatentowanych rozwiązań i sprzedaje to pod własną marką lub jako "no name" to już strata producenta oryginału, jeśli nie zabezpieczył swoich praw. Klasyczny przykład znajdziecie w lekach - nowe leki chronione są przez firmę-wynalazcę przez kilka/kilkanaście lat patentami. W tym czasie zwraca się danej firmie koszt wynalezienia danego leku. Kiedy patent wygasa, powstają dziesiątki identycznych leków tzw "generycznych", pod markami innych producentów i zwykle dużo tańsze.

Moje 3 grosze - nie kupować Jeepa, który nie jest oryginalnym Jeepem, ale wyklepanym samodzielnie produktem z naklejonym logo Jeepa. Ale jeśli ktoś chce kupić klona Jeepa o nazwie Mahindra - jego sprawa, ma moje pełne błogosławieństwo

[Wapujemy]

my se tu gadu gadu a Chińczycy mają to zupełnie gdzieś

[Thaniell]

W oryginale jest Amera Vape Technologies. Historia tego zasilania jest nieco zbliżona do Erlkonigin.

[kuuubicki]

@thanniel z całym szacunkiem ale historia manhattana i fuhattana wcale nie jest podobna do erlkonigina ^^ ja sam mam fuhattana jest genialny a graham vickers w porównaniu z burakami z ameravape jest moim mistrzem^^


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[minut]

Piszecie, że taki oryginalny TGT jest drogi.
Z jednej strony zgadzam się z tym stwierdzeniem, a z drugiej nie zgadzam.
Już wyjaśniam dlaczego.
Dla europejczyka pracującego i zarabiającego w euro, ten parownik posiada bardzo przystępną cenę, więc nie jest drogi.
Natomiast dla "europejczyka" pracującego i zarabiającego w złotówkach cena tego parownika rośnie minimum czterokrotnie.
Dlatego zarabiając € parownik kosztuje około 120.
Zarabiając PLN jego cena podskakuje do ponad 500.
Widzicie różnice?
Czy nadal twierdzicie, że jest drogi?
Wg mnie tak jest ze wszystkimi produktami tworzonymi na rynek zachodni i sprowadzanymi do PL.

--
Tapa tapa z jotki

Koszt dwudziestu kilku paczek papierosów

[kuuubicki]

minut paczka najdroższych fajek (czerowne lucky striki ) 15 zł 10 paczek to 150 , 20 paczek to 300 a taifun kosztuje ponad 500

[Smokey69]

minut paczka najdroższych fajek (czerowne lucky striki ) 15 zł 10 paczek to 150 , 20 paczek to 300 a taifun kosztuje ponad 500

Miesiąc przeciętnie intensywnego palenia analogów (1 paczka dziennie)

[aszer]

minut paczka najdroższych fajek (czerowne lucky striki ) 15 zł 10 paczek to 150 , 20 paczek to 300 a taifun kosztuje ponad 500

Miesiąc przeciętnie intensywnego palenia analogów (1 paczka dziennie)

Myśle że te przeliczenia i tak nic nie zmienią ponieważ jak widać cześć osób woli kupić trzy parownik od ephro niż jeden orygiał.

[kuuubicki]

;/ sam tak robiłem , i na razie z zasilan został mi jeden klon z parownikow 4 ale powoli bede je wymieniał na oryginały;)


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[aszer]

;/ sam tak robiłem , i na razie z zasilan został mi jeden klon z parownikow 4 ale powoli bede je wymieniał na oryginały;)


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Też tak robiłem i teraz tylko dużo gratów zostało.To chyba choroba wieku dziecięcego czy jakoś tak.

[kuuubicki]

ja tam moje sprzedam/rozdam

[minut]

minut paczka najdroższych fajek (czerowne lucky striki ) 15 zł 10 paczek to 150 , 20 paczek to 300 a taifun kosztuje ponad 500

Bardzij chodziło o kraje za naszą zachodnią granicą

[slavo22]

minut paczka najdroższych fajek (czerowne lucky striki ) 15 zł 10 paczek to 150 , 20 paczek to 300 a taifun kosztuje ponad 500

Bardzij chodziło o kraje za naszą zachodnią granicą

Ale my żyjemy i zarabiamy w Polsce... Niestety...

[ElCzupakabra]

Koszt dwudziestu kilku paczek papierosów

minut paczka najdroższych fajek (czerowne lucky striki ) 15 zł 10 paczek to 150 , 20 paczek to 300 a taifun kosztuje ponad 500

Dajcie spokój z przeliczaniem wszystkiego na paczki fajek. 500zł to 500zł niezależnie od tego ile ktoś palił przed e-p. Po pierwsze: wiele osób paliło analogi w zupełnie innej cenie niż teraz. Ja za swoją ostatnią paczkę fajek zapłaciłem coś koło dychy. Po drugie: nawet jak ktoś palił dwie paczki dziennie i puszczał z dymem kilkaset złotych miesięcznie, to nie znaczy, że teraz ma zamiar wydać te całe pieniądze na e-papierosy.
Poza tym podchodźmy do cen parowników obiektywnie. 400 czy 500 złotych za metalowy gwizdek to jest dużo. Niezależnie od tego ile kto zarabia. Człowiek majętny nie odczuje bardzo w portfelu takiego zakupu - ale to nie czyni parownika tańszym.

[amisiek1969]

Ja również nie przeliczam na paczki papierosów, jednak chciałem źwrócić uwagę na realia w PL i europie. Ale to zaczyna odbiegać od tematu, więc dyskusja na ten temat nie powinna podlegać dyskusji w tym miejscu.

--
Tapa tapa z jotki

[daras25]

Pojawił się trzeci gracz w grze
Paypal po prawie rocznej obsłudze jednego ze sklepów sprzedającego klony odmówił pośrednictwa w przelewach pieniężnych .
Pretekst :

Under the Acceptable Use Policy, PayPal may not be used to send or receive
payments for items that infringe or violate any copyright, trademark, right
of publicity or privacy, or any other proprietary right under the laws of
any jurisdiction. This includes transactions for counterfeit items or
unauthorized replicas or copies of items.

http://www.m-vapes.co.uk/blog-news-and-updates

Oczywiście świat się nie zawali od tego ale jeżeli paypal pójdzie dalej tym torem to może utrudnić sporej części waperów robienie zakupów .
Hmm... kto by pomyślał że jest jednak instytucja która ma na to swój paragraf .

[Mastertext]

Pojawił się trzeci gracz w grze
Paypal po prawie rocznej obsłudze jednego ze sklepów sprzedającego klony odmówił pośrednictwa w przelewach pieniężnych .
Pretekst :

Under the Acceptable Use Policy, PayPal may not be used to send or receive
payments for items that infringe or violate any copyright, trademark, right
of publicity or privacy, or any other proprietary right under the laws of
any jurisdiction. This includes transactions for counterfeit items or
unauthorized replicas or copies of items.

http://www.m-vapes.co.uk/blog-news-and-updates

Oczywiście świat się nie zawali od tego ale jeżeli paypal pójdzie dalej tym torem to może utrudnić sporej części waperów robienie zakupów .
Hmm... kto by pomyślał że jest jednak instytucja która ma na to swój paragraf .

"Dyplom sryplom" jak raczył onegdaj zauważyć nasz były ...

[_Monter_]

Pojawił się trzeci gracz w grze
Paypal po prawie rocznej obsłudze jednego ze sklepów sprzedającego klony odmówił pośrednictwa w przelewach pieniężnych .
Pretekst :

Under the Acceptable Use Policy, PayPal may not be used to send or receive
payments for items that infringe or violate any copyright, trademark, right
of publicity or privacy, or any other proprietary right under the laws of
any jurisdiction. This includes transactions for counterfeit items or
unauthorized replicas or copies of items.

http://www.m-vapes.co.uk/blog-news-and-updates

Oczywiście świat się nie zawali od tego ale jeżeli paypal pójdzie dalej tym torem to może utrudnić sporej części waperów robienie zakupów .
Hmm... kto by pomyślał że jest jednak instytucja która ma na to swój paragraf .

Bardzo ciekawa sytuacja.
Postanowili zrezygnować z dość sporego zysku na poczet fair play.
Teraz należy poczekać na klona pay pal

[SzamanDM]

Starzy waperzy pamietają jak paypal wypinał się na płatności za e-p wogóle.
Trzeba było ściemniać w opisach płatności tak, żeby nie było mowy o e-p. Teraz chyba już tak nie cisną.
Jestem za. Podróbki trzeba tępić.


Wysłane z mojego iPhone przez Tapatalk

[Tomba]

A ja nie narzekam
Paypal chodził dzisiaj jak złoto i wydałem ponad 100 baksów na podróbki
Ile to rzeczy można nabyć za 100 baksów. Kto by pomyślał

[nicus101]

Reg.I/7 juz maja Alipay wiec jak paypal nie chce zarobic to ich strata a co do podrobek powiem tak czesto ceny sa nawet nie z kosmosu ale z innej galaktyki dla przecietnego zjadacza chleba wiec gdyby nie klony to dalej wielu wlacznie ze mna palilo by z CE5++++++ itp pasci


Edytowano.H

[minut]

Reg.I/7 juz maja Alipay wiec jak paypal nie chce zarobic to ich strata a co do podrobek powiem tak czesto ceny sa nawet nie z kosmosu ale z innej galaktyki dla przecietnego zjadacza chleba wiec gdyby nie klony to dalej wielu wlacznie ze mna palilo by z CE5++++++ itp pasci

Albo śmierdziele

[user]

To już nie są chiny z lat 80 co wyprane podkoszulki w cypisku lub ixi robily sie w rozmiarze dla lalek . i jak by produkt x bylby zrobiony w Pl czy tez gdzie kolwiek indziej w tej smej cenie czy byłby lepszy nie sadze.

[maksioo]

Tak czytam i czytam i różne myśli mi do głowy przychodzą na ten temat. Wielu z was najezdza na klony. Rozumiem że jednych stać to kupują innych nie stać to kupują z china. Ciekawe ilu z was anty klonów kupuję w aptece tańsze polskie bądź zagraniczne zamienniki leków?? Albo lepiej ilu kupuje części do samochodów w serwisie bo to przecież oryginały a w sklepie tylko klony! GDYBY taki tgt w Polsce kosztował 150 zł sam bym odzalowal i kupił ori ale niestety kosztuje ponad 500 co stanowczo wykracza poza moje możliwości. Powiecie że więcej przepalalem ok, idąc za ciosem ilu z was rzetelnie odkłada te 12-15 zł dziennie do skarbonki?? Wielu zaoszczedza na ep ale w polskich realiach zaraz znajdą się dziury w które cza upchnąć to co się zaoszczędzilo. Prawda o klonowaniu jest taka - ten kto wymyślił coś fajnego i prawnie nie zabezpieczyl tego odpowiednio ma poprostu pecha. Podobnie jest z tekstami typu "kupię klona jak mi się spodoba to kupię ori" ale jednak tego klona posiada albo posiadał. Panowie tak z ręką na sercu ilu z was którzy tak naskakuja na klonowanie nie miało w życiu ani jednego klona??

[amisiek1969]

W kwestii klonowania problemem nie jest wykonana kopia, ale nielegalne znakowanie produktów obcymi znakami firmowymi (czytaj, kradzionymi). Wg ustawy o ochronie praw autorskich, nie ważne czy projekt jest zastrzeżony, czy nie, to jest czyjaś praca autorska i za nielegalne wykorzystanie takiej twórczości, autor może domagać się odszkodowania, a złodziej podlega karze.

[edit]
Np. produkt niezastrzastrzeżony jest ogólnie dostępny i każdy może legalnie wykonać kopię jego kształtów. Jednak znak towarowy jest produktem autorskim i podlega pod odpowiednie przepisy prawa.
--
Tapa tapa z jotki

[Smokey69]

maksioo - dokładnie o jedną stronę wcześniej było i o lekach, i o samochodach

Unikam klonów - produktów znakowanych cudzym logo lub imitujących produkty brandowane poprzez łamanie praw patentowych. Leki generyczne, części samochodowe tzw "zamienniki" (bez logo producenta samochodów) nie wypełniają tej definicji.

Czasy noszenia dresów z 4 paskami albo podrabianych Addidasów bezpowrotnie minęły - dziś to raczej obciach dać się złapać na noszeniu czy używaniu podróbek. Inaczej jest w wypadku produktów inspirowanych znanymi brandami, ale sprzedawanych pod własnym logo "zainspirowanego" producenta. Kopii słynnych gitar Fender Stratocaster i Gibson Les Paul są setki - lepszych i gorszych. Każda szanująca się w czymś różni się od oryginału i nosi inną nazwę i inne logo. Miałem kilka kopii Fendera, ale żadna nie nosiła logo Fendera. I tyle. To w sumie proste rozróżnienie - każdy rozsądza w swoim sumieniu.

[ciopik]

Propo klonowania http://facet.wp.pl/kat,69514,title,J-31-Latajacy-postrach-przestworzy,wid,17063669,wiadomosc.html

[Hofner]

Smieszy mnie ten najazd na chinskie wyroby.Popatrzcie na swoje sprzety w domu RENOMOWANEJ firmy.Jak myslicie co maja w srodku?A wlasciwie to kolega ramti kilka postow wyrzej powiedzial wszystko.Rozmowa o wyzszosci stali UE nad stala chinoli hehehe dobre sobie.Pachnie mi to tylko snobizmem.Ale bogatemu wolno i nic mi do tego.Jak wyjdzie klon to go kupie.Uzywam klonow i to mi wystarcza.Mam inne priorytety na wydawanie kasy:) Ale to juz tez moja sprawa:)

[SzamanDM]

W życiu nie kupiłbym podrobionego parownika o tak skomplikowanej konstrukcji.
Przecież podrabiane prostsze konstrukcyjnie parowniki wychodzą żółtym miernie. Po raz n-ty sugeruję poczytać tematy o podróbce i oryginale i porównać. Parownik, zasilanie dowolne. Ktoś ma tu naprawdę nadzieję na 1:1 w tym wypadku? Chyba tylko na stronie w opisie. ;P Napisać można wszystko. Papier jest cierpliwy, a dyski serwerów www jeszcze bardziej.
Strata kasy i czasu.
To, że jeden się znalazł pechowy Kayfun, w którym nie idzie gmerać śrubokrętem to nie znaczy, że trzeba dawać zarobić złodziejom. Toż tu logiki żadnej nie ma.

[DRAgon]

No właśnie. Jakoś tak na trawniku jest "poprawność polityczna", a przecież kupno klona, to jak by nie patrzeć paserstwo. Sad but true - nie stać Cię na mercedesa, jeździsz oplem, lub ZTM. Chińczycy robią klony, jedni to kupują, a inni, którzy chcą wspomóc twórców i rozwój następnych parowników, nazywani są snobami . Gdyby wszyscy kupowali klony, dziś jeździlibyśmy vivkami, lub clirkami, max to kartek z baniakiem. Nie neguję potencjału chińczyków, ale w tym przypadku mówimy o ordynarnym rżnięciu nastawionym na kasę. Nikt w to nie włoży nawet 10% kosztów oryginalnych części. A przy okazji, tak sobie myślę, że wzrost cen K4 i TGT2, to nie tylko koszty, ale też pokrycie przyszłych strat, a więc za klony płacimy wszyscy .

Paliłem ok 2 paczek dziennie, jak to przeliczam na kasę, to mi wychodzi, że raz na dwa lata mogę zaszaleć i kupić porządny sprzęt. Dziwią mnie ludzie, którzy bez pardonu brną w klony zasłaniając się kosztami .

[Mastertext]

No właśnie. Jakoś tak na trawniku jest "poprawność polityczna", a przecież kupno klona, to jak by nie patrzeć paserstwo. Sad but true - nie stać Cię na mercedesa, jeździsz oplem, lub ZTM. Chińczycy robią klony, jedni to kupują, a inni, którzy chcą wspomóc twórców i rozwój następnych parowników, nazywani są snobami . Gdyby wszyscy kupowali klony, dziś jeździlibyśmy vivkami, lub clirkami, max to kartek z baniakiem. Nie neguję potencjału chińczyków, ale w tym przypadku mówimy o ordynarnym rżnięciu nastawionym na kasę. Nikt w to nie włoży nawet 10% kosztów oryginalnych części. A przy okazji, tak sobie myślę, że wzrost cen K4 i TGT2, to nie tylko koszty, ale też pokrycie przyszłych strat, a więc za klony płacimy wszyscy .

Paliłem ok 2 paczek dziennie, jak to przeliczam na kasę, to mi wychodzi, że raz na dwa lata mogę zaszaleć i kupić porządny sprzęt. Dziwią mnie ludzie, którzy bez pardonu brną w klony zasłaniając się kosztami .

A ja na razie, kupuję klony z pełną premedytacją, choć mnie stać na oryginały. Nie widzę powodu, żeby płacić $150 za coś, co dla mnie ma wartość $20 tylko dlatego, że chcę spróbować jak się tego używa. Wolę poczytać o tym jak się w najnowszym oryginalnym Kayfunie gwinty zacinają, jak oryginalny Erlkonigin gwiżdże i jakie są problemy w innych oryginalnych parownikach, a samemu zwalać winę na niedoskonałość klonów, za to że się zachowują podobnie. Nie obchodzi mnie skąd producenci oryginałów wezmą kasę na swoją działalność, podobnie jak ich nie obchodzi skąd ja wezmę swoją, by ewentualnie kupić ich wyroby. Jak nie chcą tracić pieniędzy przez sprzedaż klonów, niech inwestują w prawników, rzeczników patentowych, detektywów i procesy. To nie moja sprawa. Pytanie co, poza znakami towarowymi, zdołaliby opatentować jako własne pomysły. Poza tym jak SM, czy inny producent zechce mnie zachęcić do nabywania oryginału, bądź zniechęcić do nabywania klona, to z pewnością sposób znajdzie. Nie rozumiem "świętego oburzenia" niektórych na te oczywiste oczywistości.

[MarioBernatti]

Bo żal tyłek ściska kolegów co wcześniej tutaj jechali na klony (jak i w innych tematach o klonach), bo kupili sobie na święta drogą nową zabawke, a za miesiąc, dwa ktoś inny kupi ją za grosze
Nie mieli produktu z tematu w ręce, a trolują tutaj, że napewno będą złe i niedziałające
Czy ktoś w temacie o oryginale co drugi post pisze w stylu 'po co łosie przepłacacie' i obraża jak oni tutaj innych ?
Mają chyba jakiś problem emocjonalny na punkcie swoich zabawek. Piszą wszędzie, że każdy klon jest do bani, a oryginały to tylko miód i malina. A rzeczywistość nie jest taka różowa. Dwa razy dałem sie nabrać na oryginał i już ich nie mam. Dobrze wykonany produkt, ale żadna rewelacja, znalazłem dobrze wykonanego klona, kase odzyskałem. Obecnie 100% moich parowników to klony, z których jestem zadowolony, bo są dobrze wykonane, jak mam jakieś uwagi to spycham towar poniżej ceny zakupu.
Pod ogonem mam co na to producent i inni jego obrońcy. Jak jest w legalnym obrocie to to kupuje.

[ramti]

Ja tam lubię klony jak widać po moim podpisie hehe ... I jeszcze na żadnym się nie zawiodłem . Z żadnym z parowników nie miałem problemów, że cieknie albo coś, no sorry z klonem kajtka lite (leciało czasami)lecz jak wymieniłem oringi pali i działa wyśmienicie. Więc będę sobie kupował klony bo dla mnie działają wyśmienicie a jak ktoś chce kupić oryginała to niech kupuje nic mi do tego na co ktoś wyda pieniądze. Dlatego niech nikt mi też nie mówi na co ja mam wydawać pieniądze bo to mój wybór. Chcę klona k4 to kupię klona, będę kiedyś w przyszłości chciał kupić oryginała k4 to kupię (lecz nie chcę) bo to nie problem dla mnie wydać 125 funa . Po co mam wydawać tyle kasy jak klon działa świetnie? Zreszta na zasilaniach udowodniono że klony maja mniejsze spadki niż oryginały, więc z parownikami jest podobnie .

[taxi81]

Coś czuję że wojna klon-oryginał nigdy się nie skończy. Im droższe i nowsze będą zabawki tym bardziej będzie zacięta. A ja napiszę tak-stać Cię na oryginał pisz w temacie o oryginale,nie stać/nie chcesz przepłacać pisz w takim o klonie. I niech jedni odczepią się od drugich. Oraz niech nikt nie stara się umoralniać drugich.

[kurok]

SM rzeczywiście coś tworzy, ale czy faktycznie jest w stanie opatentować tylko znaczek i wszystko o niego rozchodzi się.

[kurok]

Każdy kupi co będzie, ale czy sprzedawcy mogą sprzedawać klony V4 bez logo.
Jak dla mnie SM to w pewnym sensie wizjoner i w przeciwieństwie do większości modderów naprawdę coś tworzy.
Jeśli ktoś nie widzi różnicy pomiędzy SM (czy kiedyś Imeo), a resztą to jego sprawa.

[PucH2]

Przykre jest że nie wiadomo co to jest i jak to działa a już ludzie w kolejce po klona stoją. To dopiero trzeba mieć pokręconą mentalność. W dodatku zapłacić chińczykowi sto razy więcej za kradzione niż zarobią twórcy na tym projekcie. To już nie jest kopiowanie dobrych projektów, to wyścig po kasę. By nie było to lubię i używam kopie sprawdzonych i niezawodnych produktów.