EPF
Masz problem techniczny lub odkryłeś ciekawe rozwiązania? Podziel się z innymi!
Awatar użytkownika
By szymon2626
#862584
Siarek pisze:
szymon2626 pisze:Ja też zawsze chciałem mieć Bugatti, ale nie mam i nie kupię też kopii, jeśli takowa jest. Bez tego też da się żyć :wink:


Używałem tego argumentu mówiąc o Ajacku i Ajacie - zlinczowano mnie :lol:


Też marzyłeś o Bugatti? :P

To nie temat ani miejsce żeby wracać do historii. Nie bronie tez nikogo, ale z tego co wiem Ajaty nie miały ukradzionego loga IMEO i nie były sprzedawane z takim rozmachem na Świecie. I też nie były koniecznie potrzebne do życia :lol:
Awatar użytkownika
By ghostcat
#862587
Siarek pisze:
szymon2626 pisze:Ja też zawsze chciałem mieć Bugatti, ale nie mam i nie kupię też kopii, jeśli takowa jest. Bez tego też da się żyć :wink:


Używałem tego argumentu mówiąc o Ajacku i Ajacie - zlinczowano mnie :lol:


heh. No właśnie. NIe przypominam sobie takiego biadolenia kiedy powstawał Ajacek czy Q. Nikt nie płakał, że biedny Siam czy Imeo. Wszyscy zgodnie czochrali się po &*^%$ ze szczęścia, że będą mieli fajny sprzęt.

Pomijam tu całkowicie czy idea klona jest słuszna czy nie, czy moralna czy nie każdy niech sam oceni, tylko chodzi mi o postawę. :mrgreen: :mrgreen:
Awatar użytkownika
By Thaniell
#862588
E-JACK pisze:
Thaniellu, tu nie chodzi o to, że zrobili podróbę mechanika od Jacka. Oni użyli jego LOGO !


Jacku, ja wiem o co chodzi. Tylko weź pod uwagę, że w przytoczonych, przeze mnie przykładach, również użyto LOGO, mało tego. Nawet się pokusili o nick moddera, który to robi ( przykład klona Chi You by MoJo ).

Więc, albo napiętnujmy wszystkich, albo nikogo. O to mi chodzi. Nic poza tym ;)

:beer:


Wszyscy modderzy, coś wymyślili, nie spali po nocach tworząc. Główkowali co by tu i jakby to było. A tu ciach i lipa. Przyszedł Jozin i im wszystko zapierdzielił. Żałujmy wszystkich, lub nikogo.
Awatar użytkownika
By ghostcat
#862590
szymon2626 pisze:
Siarek pisze:
szymon2626 pisze:Ja też zawsze chciałem mieć Bugatti, ale nie mam i nie kupię też kopii, jeśli takowa jest. Bez tego też da się żyć :wink:


Używałem tego argumentu mówiąc o Ajacku i Ajacie - zlinczowano mnie :lol:


Też marzyłeś o Bugatti? :P

To nie temat ani miejsce żeby wracać do historii. Nie bronie tez nikogo, ale z tego co wiem Ajaty nie miały ukradzionego loga IMEO i nie były sprzedawane z takim rozmachem na Świecie. I też nie były koniecznie potrzebne do życia :lol:


No fakt skala może nie co inna co zupełnie nie zmienia faktu...
Awatar użytkownika
By kowjack
#862591
Witam.

E-JACK pisze: Oni użyli jego LOGO !.


W woli scislosci osoba posiadajaca prawa autorkie do projektu " logotypu " moze dochodzic swoich praw . Moze byc to autor " logotypu " lub osoba na ktora przekazano prawa autorskie . ( np. Mr.Jacek ) . Jednak dochodzenie praw bedzie sie odnosilo do wykorzystania pracy graficznej . Jednak do momentu kiedy znak nie jest zastrzezony jest on wolny w uzytku .

Pozdrawiam
Awatar użytkownika
By szymon2626
#862599
ghostcat pisze:No fakt skala może nie co inna co zupełnie nie zmienia faktu...


....że jest to kopia, nie klon 1:1
By Robert Pila
#862603
@Thaniell
A kto jest tym Jozinem?Maly obywatel ChRL czy jak w tym przypadku innego kraju ktory wciska przycisk w obrabiarce czy moze sklepy ktore dany produkt oferuja?

Juz widze stres i znartwienie wlascicieli "szanowanych" sklepow czy zamawiac i wprowadzac do oferty czy nie, przeciez tyle forsy do podniesienia.

Swoja droga milo widziec takie poruszenie sprawa klonow, bedziemy mieli okazje pokazac swoje prawdziwe stanowisko w tej sprawie przeciez niebawem rusek wchodzi do sprzedazy.
Awatar użytkownika
By ghostcat
#862608
szymon2626 pisze:
ghostcat pisze:No fakt skala może nie co inna co zupełnie nie zmienia faktu...


....że jest to kopia, nie klon 1:1


A jest jakaś różnica jak zabiorę Ci pieniądze a portfel oddam lub zabiorę Ci i pieniądze i portfel?
Awatar użytkownika
By piehot
#862613
Robert Pila pisze:@Thaniell
A kto jest tym Jozinem?Maly obywatel ChRL czy jak w tym przypadku innego kraju ktory wciska przycisk w obrabiarce czy moze sklepy ktore dany produkt oferuja?

Juz widze stres i znartwienie wlascicieli "szanowanych" sklepow czy zamawiac i wprowadzac do oferty czy nie, przeciez tyle forsy do podniesienia.

Swoja droga milo widziec takie poruszenie sprawa klonow, bedziemy mieli okazje pokazac swoje prawdziwe stanowisko w tej sprawie przeciez niebawem rusek wchodzi do sprzedazy.

rusek nie jest klonem ;) ale to nie temat o tym. na razie wylewamy żale, czujemy wewnętrzną rozterkę, solidaryzujemy się z polskimi twórcami. [*] JM22 [*]
p.s ah i od razu zapowiadam że jeśli znajdę kogoś kto ma na tym swoim sklonowanym malezyjskim guziczku numerek #247 to zrobię mu kocówę, pompki na suficie i będzie się meldował do kaloryfera. Spocznij!
Awatar użytkownika
By szymon2626
#862629
ghostcat pisze:
szymon2626 pisze:
ghostcat pisze:No fakt skala może nie co inna co zupełnie nie zmienia faktu...


....że jest to kopia, nie klon 1:1


A jest jakaś różnica jak zabiorę Ci pieniądze a portfel oddam lub zabiorę Ci i pieniądze i portfel?


Taka sama jak skopiowanie sukienki ślubnej znanego projektanta, ubranie jej na wesele, gdzie zaproszonych jest 100 gości, a potem schowanie w szafie na lata.
Awatar użytkownika
By LogerM
#862676
No cóż po raz wtóry powtórzę że kopiowanie wraz ze znakiem to świństwo, bez względu na to czy sklonowany został Jack czy Jacek. Lecz niestety wychodzi tutaj wiele problemów które są, były i będą olewane przez modderów; oraz kilka kolejnych związanych bezpośrednio ze specyfiką produktu. Po pierwsze zastrzeganie znaków towarowych. Wystarczyło by sprzedać z 5-6 zasilań aby koszta tak owego pokryły się w 100%. Jestem w stanie zrozumieć że modder świeży w temacie nie chce pchać się w koszta. Jednakże każdy kto aspiruje do wypłynięcia na szerokie wody o taki 'banalny szczegół' powinien jednak zadbać. Po drugie rurka to rurka, czy ma dwa nacięcia czy pięć, to nadal tylko rurka. Konstrukcyjnie to jest jeden wielki klonowy rynek. Zapieprzył pierwszy (ktoś wie kim on był?) mógł wskoczyć do patentowego zaklepać wzór produktu i teraz nie było by płaczu, nie powstał by JM, nie powstały by Mankosy, Caravela, Paps, nie było by niczego... Kolejną sprawą są rozpasane narzuty, jak cześć wie współpracuję z wieloma firmami w tym głównie z firmami produkcyjnymi. Jakiś czas temu w poszukiwaniu argumentów do jednej z dyskusji nabyłem jednego z polskich modów, żartobliwie nazywanych home made. Rozebrałem na części pierwsze, pomierzyłem, przerysowałem i zaniosłem do wyceny. Ilość minimalna to 300 sztuk co prawda, lecz jednak cena za komplet (bezszwowe SS 1.4529 + PTFE + dodatkowy pin i izolatory) poniżej 100 PLN, a przy odpowiednim zamówieniu mogłem zejść znacznie niżej. Muszę się przyznać że wówczas przez głowę przemknęła mi nawet myśl o tym aby wrzucić parę drobnych przeróbek, machnąć logo i puścić serię, ale jako że sprzedawca ze mnie jak z koziego tyłka trąbka jednak odpuściłem, ehhh a mógł to być temat o mnie :roll: . Niektórzy powiedzą: "no ale koszta!", koszty prowadzenia działalności znam dobrze; nie tylko sam tak ową prowadzę ale odpaliłem kilkadziesiąt startupów; dla osoby pracującej jest to 18% podatku dochodowego od zysku, składka zdrowotna + 23% podatku VAT, zastrzec jednak muszę że w wycenie VAT również się znajdował, po jego odpisaniu okazało by się że do US należy odprowadzić jedynie VAT z marży. Dlatego uważam że ceny są iście kosmiczne, a produkty 'hand made' to w większości i tak obróbka na zlecenie w tokarni. Na palcach jednej ręki bowiem można by tutaj (na forum) policzyć twórców którzy zasługują na miano Twórcy, a nie projektanta/handlarza. Gdyby nie te rozpasane ceny nikt by nie podrabiał produktów no bo i po co? Jak zarobek g**niany to w ChRL nie będą zapuszczać maszyny dla 10k sztuk. Jak już pisałem przy niemal identycznej dyskusji trzeba robić tanio i dobrze, ta kombinacja zawsze oznacza może i niewielki ale stały zysk bez stresu. Jest kilku takich prawdziwych Twórców (tak tak te duże "T" jest zamierzone), kolejki są niebotyczne ale na taki unikat zawsze warto czekać (i mówi to osoba która twierdzi że moddy są przereklamowanym chłamem, nawet sam chciałem się zapisać do takiej kolejki ale już nawet na liście rezerwowej do listy rezerwowej nie było dla mnie miejsca [spoko jutro go zbanuję]). Ostatnia kwestia: podziękujcie kolegom flipperom, choć ja nie rozumiem całego tego anty flipperskiego ruchu, to właśnie za ich sprawą ceny produktów zostały wywindowane, sprzedawcy poczuli się zbyt pewnie i zaczęli zawyżać swoje ceny. Rynek został zepsuty przez zachłanność i pazerność więc nie dziwcie się że ta sama płynie z największej kserokopiarki świata czyli Chińskiej Republiki Ludowej.

ps. Przepraszam za prywatę:

Puszek! Jeszcze tylko 20PLN, a mamy 3 miesiące i możemy Sobie kupić koszulki z napisem: "jestem nieomylny łajzo". Jaki kolor chcesz? Ja zaklepuje czarną :mrgreen:
Awatar użytkownika
By skrzypekq4
#862683
Gepetto pisze:Gratuluje Geniuszu - Z Twojej wypowiedzi wynika że : najlepiej pozostać w garażu , handlować pod stołem , ukrywać sie przed fiskusem i zbyt mocno się nie reklamować , i najlepiej pozostać Modderem "Ninja" :lol:


nie nie, nie pozostac w garazu, nie handlowac pod stolem i ukrywac sie przed US, tylko brac za to pieniadze adekwatne do faktycznej wartosci. ja wiem, ze zaraz odezwa sie glosy, ze to produkty niszowe, kolekcjonerskie, etc... ale tak nie jest. rurka JM nie jest zadnym wypasem i nie wiem jak bardzo zbajerzonym i skomplikowanym zasilaniem. jest mega prosta w konstrukcji i wykonaniu, do tego niestety droga. to wystarczylo, aby tanim i prostym sposobem wykonac cos za 1/30 oryginalu, a sprzedac ja i tak z wielkim zyskiem za 1/4 ceny wyjsciowej.

PucH2 pisze:Najpierw się spuszczali że drogi, jak podrożał. Teraz jak jest tani, to że klon. W doopach się tym ludziom poprzewracało. Będąc tańszy jest ładniej opakowany, co też się liczy. Swojego klona autoryzuje przy piwie na spocie w W-wie i będzie oryginał że mucha nie siada :lol: .


ja sie wcale tym nie martwie, ze mozna teraz nabyc JM w tak okazyjnej cenie, ta z VaperIsland byla mocno zaporowa, nieadekwatna do faktycznej wartosci uzytych materialow, poswieconego czasu i wykonanej pracy. uwazam, ze adekwatna byla ta na liscie/forum. ba!!! powiem wiecej, zajzalem kiedys do lokalnego tokarza, z jedna z rurek rodzimej produkcji, z zapytaniem ile kosztowaloby wykonanie czegos takiego z kwasiaka i mosiadzu, to cena nie przekroczyla 150,- pln. no i byloby to wykonanie jednostkowe, a nie w ilosci przynajmniej kilkuset szt., wtedy cena pewnie spadlaby jeszcze do nizszego poziomu. jedyna rzecz, ktora budzi moj niesmak, to logo, chociaz ktos juz wspomnial tu o jego zastrzezeniu.

BadPix pisze:
Jest masa o wiele droższego sprzętu , bardziej pożądanego , droższego niż JM22... i jeszcze jakoś nie został sklonowany ?

Puki co chińskie dłonie w tym przypadku Malezyjskie . Zabrały się za JM22 który jest strasznie popularny w Malezji.



patrz j.w. nie zostaly sklonowane, bo byc moze sa zbbyt skomplikowane i kosztowne w swej produkcji w przeciwienstwie do np. JM.
Awatar użytkownika
By redwhite
#862692
LogerM no naprawdę mądry wywód. 100% się zgadzam. Jak to czytałem to po prostu jakbym swoje odczucia widział. Chyle czoła za prawdę i szczerość Twojej wypowiedzi.
Awatar użytkownika
By piehot
#862696
redwhite pisze:LogerM no naprawdę mądry wywód. 100% się zgadzam. Jak to czytałem to po prostu jakbym swoje odczucia widział. Chyle czoła za prawdę i szczerość Twojej wypowiedzi.

Loger jeszcze nie napisał postu z którym bym się nie zgadzał. :beer: A z tą zachłannością i pazerstwem to się niektórym na prawdę w głowach poprzewracało. No ale to nie jest towar na polski rynek. Ale to już inna bajka. może przenieść ostatnie 100 postów do "Ogólna dyskusja o klonowaniu" ;)
Awatar użytkownika
By Habi
#862701
LogerM pisze:No cóż po raz wtóry powtórzę że kopiowanie wraz ze znakiem to świństwo, bez względu na to czy sklonowany został Jack czy Jacek. Lecz niestety wychodzi tutaj wiele problemów które są, były i będą olewane przez modderów; oraz kilka kolejnych związanych bezpośrednio ze specyfiką produktu. Po pierwsze zastrzeganie znaków towarowych. Wystarczyło by sprzedać z 5-6 zasilań aby koszta tak owego pokryły się w 100%. Jestem w stanie zrozumieć że modder świeży w temacie nie chce pchać się w koszta. Jednakże każdy kto aspiruje do wypłynięcia na szerokie wody o taki 'banalny szczegół' powinien jednak zadbać. Po drugie rurka to rurka, czy ma dwa nacięcia czy pięć, to nadal tylko rurka. Konstrukcyjnie to jest jeden wielki klonowy rynek. Zapieprzył pierwszy (ktoś wie kim on był?) mógł wskoczyć do patentowego zaklepać wzór produktu i teraz nie było by płaczu, nie powstał by JM, nie powstały by Mankosy, Caravela, Paps, nie było by niczego... Kolejną sprawą są rozpasane narzuty, jak cześć wie współpracuję z wieloma firmami w tym głównie z firmami produkcyjnymi. Jakiś czas temu w poszukiwaniu argumentów do jednej z dyskusji nabyłem jednego z polskich modów, żartobliwie nazywanych home made. Rozebrałem na części pierwsze, pomierzyłem, przerysowałem i zaniosłem do wyceny. Ilość minimalna to 300 sztuk co prawda, lecz jednak cena za komplet (bezszwowe SS 1.4529 + PTFE + dodatkowy pin i izolatory) poniżej 100 PLN, a przy odpowiednim zamówieniu mogłem zejść znacznie niżej. Muszę się przyznać że wówczas przez głowę przemknęła mi nawet myśl o tym aby wrzucić parę drobnych przeróbek, machnąć logo i puścić serię, ale jako że sprzedawca ze mnie jak z koziego tyłka trąbka jednak odpuściłem, ehhh a mógł to być temat o mnie :roll: . Niektórzy powiedzą: "no ale koszta!", koszty prowadzenia działalności znam dobrze; nie tylko sam tak ową prowadzę ale odpaliłem kilkadziesiąt startupów; dla osoby pracującej jest to 18% podatku dochodowego od zysku, składka zdrowotna + 23% podatku VAT, zastrzec jednak muszę że w wycenie VAT również się znajdował, po jego odpisaniu okazało by się że do US należy odprowadzić jedynie VAT z marży. Dlatego uważam że ceny są iście kosmiczne, a produkty 'hand made' to w większości i tak obróbka na zlecenie w tokarni. Na palcach jednej ręki bowiem można by tutaj (na forum) policzyć twórców którzy zasługują na miano Twórcy, a nie projektanta/handlarza. Gdyby nie te rozpasane ceny nikt by nie podrabiał produktów no bo i po co? Jak zarobek g**niany to w ChRL nie będą zapuszczać maszyny dla 10k sztuk. Jak już pisałem przy niemal identycznej dyskusji trzeba robić tanio i dobrze, ta kombinacja zawsze oznacza może i niewielki ale stały zysk bez stresu. Jest kilku takich prawdziwych Twórców (tak tak te duże "T" jest zamierzone), kolejki są niebotyczne ale na taki unikat zawsze warto czekać (i mówi to osoba która twierdzi że moddy są przereklamowanym chłamem, nawet sam chciałem się zapisać do takiej kolejki ale już nawet na liście rezerwowej do listy rezerwowej nie było dla mnie miejsca [spoko jutro go zbanuję]). Ostatnia kwestia: podziękujcie kolegom flipperom, choć ja nie rozumiem całego tego anty flipperskiego ruchu, to właśnie za ich sprawą ceny produktów zostały wywindowane, sprzedawcy poczuli się zbyt pewnie i zaczęli zawyżać swoje ceny. Rynek został zepsuty przez zachłanność i pazerność więc nie dziwcie się że ta sama płynie z największej kserokopiarki świata czyli Chińskiej Republiki Ludowej.

ps. Przepraszam za prywatę:

Puszek! Jeszcze tylko 20PLN, a mamy 3 miesiące i możemy Sobie kupić koszulki z napisem: "jestem nieomylny łajzo". Jaki kolor chcesz? Ja zaklepuje czarną :mrgreen:

Kwintesencja i podsumowanie 5 stron tematu. Całkowicie zgadzam się z adminem (co ja piszę :) ). Więcej takiej "prywaty".
A teraz przejdźmy do tego jak i dokładnie z czego zbudowany jest klon. Wiem że z SS, wiem gdzie i za ile można kupić. Trochę za mało fotek.
Awatar użytkownika
By seiken
#862705
ta kiedyś powstał projekt gienka dla "ludu" po czasie przekształcił sie w gienka na bogato jeden grawer za 10 złoty podniósł cene o 100% takie sa realia naszych twórców
Awatar użytkownika
By piehot
#862708
i zaczyna się bitwa! (o klienta natural)
info z "fejsa" ;)

Bad news:
JM22 SS Clones have been made. Please be aware that:
- Oryginal JM22 have black delrin insulator in the button
- Logo engraved on the button is larger
- All JM22 SS are made in brushed finish
- Material quality is better in the oryginal

Don't get yourselves ripped. Buy only oryginal top quality products.
Awatar użytkownika
By LogerM
#862718
Niech się dalej biją na FB to jeszcze 'oficjalna strona' JM oberwie bo jest kontem a nie stroną. Wystarczy kilka zgłoszeń z Filipin i się kariera na FB skończy.

(za chwilkę wydzielę wszystko co nie jest informacją [czyli wszystko]).
Awatar użytkownika
By kowjack
#862735
Witam.

Kolego Loger :piwo . Podpisuje sie recoma i nogoma :-)

Pozdrawiam
Awatar użytkownika
By noman1
#862752
Pewnie każdy ma po częsci rację, tylko tak patrzę na wersję standard i nie mogę sie dopatrzeć co takiego wymyslił "twórca" co jest wyjątkowego w tym modzie, co wymyślił innego,
3 paski, pierścień z mosiądzu, radełkowanie?
Rozumiem znak graficzny to jest coś odróżniającego, ale reszta.....zwykła rurka.
Obrazek

Kto chce mi dokopać niedługo bedzie możliwość face to face.
Awatar użytkownika
By kmaksiu
#862756
Noman z tego co zauważyłem, a śledzę temat od początku. To całą batalia dzieję się o logo a nie o samą rurę, która nie odróżnia się od innych rur :).
Awatar użytkownika
By k3lt
#862760
kmaksiu pisze:Noman z tego co zauważyłem, a śledzę temat od początku. To całą batalia dzieję się o logo a nie o samą rurę, która nie odróżnia się od innych rur :).


Logo nie jest zarejestrowane wiec kazdy go moze uzywac.
Awatar użytkownika
By kmaksiu
#862764
k3lt pisze:
kmaksiu pisze:Noman z tego co zauważyłem, a śledzę temat od początku. To całą batalia dzieję się o logo a nie o samą rurę, która nie odróżnia się od innych rur :).


Logo nie jest zarejestrowane wiec kazdy go moze uzywac.



Owszem, owszem ale powielając poprzednie posty. Użycie identycznego loga, jest bezczelne :).
Awatar użytkownika
By psidzyndzel
#862765
„To moja rurka. Jest takich wiele, ale ta jest moja
Moja rurka to mój najlepszy przyjaciel – Jest moim życiem
Muszę nad nią panować tak, jak panuję nad moim życiem
Beze mnie moja rurka jest niczym, ale i ja bez rurki jestem niczym
Muszę zacnie dymić. Muszę dymić lepiej niż mój wróg.
Muszę go zadymić nim on zadymi mnie. Tak zrobię.
Przed Bogiem przysięgam.
Moja rurka i ja bronimy ojczyzny. Razem zwyciężymy wroga.
Bronimy mojego życia. Tak mi dopomóż Bóg
Póki nie będzie już wroga i nie zapanuje pokój”

Amen. *LOL*
Awatar użytkownika
By noman1
#862769
k3lt pisze:
kmaksiu pisze:Noman z tego co zauważyłem, a śledzę temat od początku. To całą batalia dzieję się o logo a nie o samą rurę, która nie odróżnia się od innych rur :).


Logo nie jest zarejestrowane wiec kazdy go moze uzywac.

No to o co ta batalia :monkey: :roll:
Awatar użytkownika
By prymus140
#862773
noman1 pisze:
k3lt pisze:
kmaksiu pisze:Noman z tego co zauważyłem, a śledzę temat od początku. To całą batalia dzieję się o logo a nie o samą rurę, która nie odróżnia się od innych rur :).


Logo nie jest zarejestrowane wiec kazdy go moze uzywac.

No to o co ta batalia :monkey: :roll:

Bronimy ziomala. :lol:
Awatar użytkownika
By W1ck3d
#862791
tyle płaczu o to wszystko, a nawet 1 posta Jacka nie ma... on ma to w d... a Wy nie, śmieszne ? sam nie wiem, chyba raczej głupie

chinscy bracia klonowali, klonują i klonować będą cały czas, i póki nie zastrzeżecie ( moderzy ) swoich " logo " i innych rzeczy, nie macie o co płakać, bo jak Thaniell powiedział, albo płaczemy o klonowanie wszystkiego, albo niczego

temat powinien być zamknięty
Awatar użytkownika
By soniqs
#862799
k3lt pisze:Logo nie jest zarejestrowane wiec kazdy go moze uzywac.


Ja wtrące 3 grosze do powyższego. Tu się mylisz kolego. Jeżeli mamy sytuacje niezarejestrowanego znaku, to o pierwszeństwie decyduje to, kto pierwszy wprowadził damy znak do obiegu.

Ponadto prawa autorskie majątkowe, jeżeli była umowa to posiada Jacek, ale twórca posiada niezbywalne prawa autorskie osobiste do danego utworu. Tak więc teoretycznie i Jacek i autor mogą dochodzić swoich praw wspólnie, bo to jest już kradzież utworu graficznego. A udowodnienie jest banalnie proste, bo wiadomo kto jako pierwszy wprowadził do użytku, a w ostateczności można się podeprzeć szczegółami pliku źródłowego.

Tak gwoli wyjaśnienia, żeby nie było, że jak ktoś nie zarejestruje swojego logo, to każdy może używać bo to jest bzdura.
Awatar użytkownika
By noman1
#862805
To jest wolny rynek, wszystko co nie jest zabronione jest dozwolone.

Wiadomo że sklonują mody proste, czyli REGULAR, nie ruszą np serii ART,
jesli nawet sprzedaż spadnie to jest prosty sposób na utarcie nosa "klonom", przy tych cenach sprzedaży ;)
By Robert Pila
#862915
W1ck3d pisze:tyle płaczu o to wszystko, a nawet 1 posta Jacka nie ma... on ma to w d... a Wy nie, śmieszne ? sam nie wiem, chyba raczej głupie

chinscy bracia klonowali, klonują i klonować będą cały czas, i póki nie zastrzeżecie ( moderzy ) swoich " logo " i innych rzeczy, nie macie o co płakać, bo jak Thaniell powiedział, albo płaczemy o klonowanie wszystkiego, albo niczego

temat powinien być zamknięty



Jacek nie ma czasu wypowiadac sie w watku bo trenuje kung fu zeby z chinczykami zrobic pozadek :mrgreen:
Swoja droga 150 zeta za full seta to tez nie malo poczekam na klona klona klona i kupie wtedy za 5 dych :mrgreen:
Ostatnio zmieniony 25 wrz 2013, 00:54 przez Robert Pila, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
By prymus140
#862918
Robert Pila pisze:
W1ck3d pisze:tyle płaczu o to wszystko, a nawet 1 posta Jacka nie ma... on ma to w d... a Wy nie, śmieszne ? sam nie wiem, chyba raczej głupie

chinscy bracia klonowali, klonują i klonować będą cały czas, i póki nie zastrzeżecie ( moderzy ) swoich " logo " i innych rzeczy, nie macie o co płakać, bo jak Thaniell powiedział, albo płaczemy o klonowanie wszystkiego, albo niczego

temat powinien być zamknięty



Jacek nie ma czasu wypowiadac sie w watku bo trenuje kung fu zeby z chinczykami zrobic pozadek :mrgreen:

Już mu dali po zadku. :lol:
Awatar użytkownika
By mariogd
#862957
Jacek nie ma czasu wypowiadac sie w watku bo trenuje kung fu zeby z chinczykami zrobic pozadek :mrgreen:
Swoja droga 150 zeta za full seta to tez nie malo poczekam na klona klona klona i kupie wtedy za 5 dych :mrgreen:[/quote]


w woli ścisłości to Ponoć klon 1:1, produkcji prawdopodobnie Filipińskiej nie chińskiej
Awatar użytkownika
By seiken
#862964
soniqs pisze:
k3lt pisze:Logo nie jest zarejestrowane wiec kazdy go moze uzywac.


Ja wtrące 3 grosze do powyższego. Tu się mylisz kolego. Jeżeli mamy sytuacje niezarejestrowanego znaku, to o pierwszeństwie decyduje to, kto pierwszy wprowadził damy znak do obiegu.

Ponadto prawa autorskie majątkowe, jeżeli była umowa to posiada Jacek, ale twórca posiada niezbywalne prawa autorskie osobiste do danego utworu. Tak więc teoretycznie i Jacek i autor mogą dochodzić swoich praw wspólnie, bo to jest już kradzież utworu graficznego. A udowodnienie jest banalnie proste, bo wiadomo kto jako pierwszy wprowadził do użytku, a w ostateczności można się podeprzeć szczegółami pliku źródłowego.

Tak gwoli wyjaśnienia, żeby nie było, że jak ktoś nie zarejestruje swojego logo, to każdy może używać bo to jest bzdura.

Może sobie nawet zastrzec ten znak jako towarowy i co z tego tylko wyda kase ? hehe podrabiają poteżne marki i mają to w głęboko w nosie,
konsument rynek weryfikuje i tyle chce ktoś mieć "łorginał" i go stać to kupi u producenta
a zwykły ziom kupi u chinola bo różnica w wyglądzie nieznaczna a zadanie swoje spełni a i kaski w kieszeni zostanie na liqid i jakiś parowniczek
Awatar użytkownika
By LogerM
#863003
soniqs pisze:
k3lt pisze:Logo nie jest zarejestrowane wiec kazdy go moze uzywac.


Ja wtrące 3 grosze do powyższego. Tu się mylisz kolego. Jeżeli mamy sytuacje niezarejestrowanego znaku, to o pierwszeństwie decyduje to, kto pierwszy wprowadził damy znak do obiegu.

Ponadto prawa autorskie majątkowe, jeżeli była umowa to posiada Jacek, ale twórca posiada niezbywalne prawa autorskie osobiste do danego utworu. Tak więc teoretycznie i Jacek i autor mogą dochodzić swoich praw wspólnie, bo to jest już kradzież utworu graficznego. A udowodnienie jest banalnie proste, bo wiadomo kto jako pierwszy wprowadził do użytku, a w ostateczności można się podeprzeć szczegółami pliku źródłowego.

Tak gwoli wyjaśnienia, żeby nie było, że jak ktoś nie zarejestruje swojego logo, to każdy może używać bo to jest bzdura.


I tak, i nie. Czysto teoretycznie wszystko się zgadza, niestety mamy do czynienia ze smutną praktyką (choć akurat tutaj się z nią zgadzam, gdyż gdyby działało to inaczej import czegokolwiek do Naszego kraju był by utrudniony) oraz kwestią przepisów transgranicznych, a więc wszystko zaczyna się tutaj komplikować. Faktem jest że znak należy do tego kto go stworzył i jako pierwszy zaczął używać (pierwszeństwo użytkowania jest tutaj kluczowe). Jednakże brak zgłoszenia z miejsca blokuje istotną ścieżkę postępowania uproszczonego. Gdzie dokonujesz zgłoszenia popełnienia przestępstwa na podstawie dokumentów patentowych i blokujesz obrót podrobionym towarem praktycznie z miejsca, ba, na podstawie tych samych dokumentów przedstawionych sprzedawcy (który towar mógł zakupić w dobrej wierze) jesteś w stanie zablokować dalszą sprzedaż. W przypadku gdy znak nie jest zastrzeżony i jedyne czym na daną chwilę możesz się posłużyć to własne słowo, sprawa najpierw musi zostać rozpoznana. Zanim cała maszyneria ruszy i sprawa się zakończy to będzie już dawno po dostawie. W praktyce bowiem jeżeli teraz któryś sprzedawca wprowadził by ten produkt do obrotu, to zanim sprawa nabrała by odpowiedniego rozpędu i zanim Jacek udowodnił by Swoje faktyczne prawa do znaku graficznego, a co za tym idzie udowodnił by że obrót tym klonem na terenie RP nie powinien mieć miejsca, już dawno wszystko było by wyprzedane. Ponadto o czym warto wspomnieć kwestie odwoławcze nie są sprawami już tak prostymi jak zgłoszenie, to proces który w Naszych warunkach toczyć może się latami, albo być całkowicie nieopłacalny jeżeli np. znak zostanie objęty ochroną na terenie UE ale zgłoszony zostanie w innym kraju członkowskim. Właściciel znaku bowiem będzie musiał udowodnić przed sądem, że zastrzeżony przez inną osobę znak jest jego własnością, w tym czasie on sam będzie miał zablokowany obrót towarem, w przeciwieństwie do osoby która złożyła zgłoszenie bezprawnie. I znowu, oczywiście że sprawa zapewne zostanie wygrana, co otworzy furtkę do postępowania odszkodowawczego, pod warunkiem braku odwołań od wyroku... Taka zabawa może zeżreć człowiekowi pół dekady życia.
Awatar użytkownika
By mirekp2005
#863027
LogerM pisze:
soniqs pisze:
k3lt pisze:Logo nie jest zarejestrowane wiec kazdy go moze uzywac.


Ja wtrące 3 grosze do powyższego. Tu się mylisz kolego. Jeżeli mamy sytuacje niezarejestrowanego znaku, to o pierwszeństwie decyduje to, kto pierwszy wprowadził damy znak do obiegu.

Ponadto prawa autorskie majątkowe, jeżeli była umowa to posiada Jacek, ale twórca posiada niezbywalne prawa autorskie osobiste do danego utworu. Tak więc teoretycznie i Jacek i autor mogą dochodzić swoich praw wspólnie, bo to jest już kradzież utworu graficznego. A udowodnienie jest banalnie proste, bo wiadomo kto jako pierwszy wprowadził do użytku, a w ostateczności można się podeprzeć szczegółami pliku źródłowego.

Tak gwoli wyjaśnienia, żeby nie było, że jak ktoś nie zarejestruje swojego logo, to każdy może używać bo to jest bzdura.


I tak, i nie. Czysto teoretycznie wszystko się zgadza, niestety mamy do czynienia ze smutną praktyką (choć akurat tutaj się z nią zgadzam, gdyż gdyby działało to inaczej import czegokolwiek do Naszego kraju był by utrudniony) oraz kwestią przepisów transgranicznych, a więc wszystko zaczyna się tutaj komplikować. Faktem jest że znak należy do tego kto go stworzył i jako pierwszy zaczął używać (pierwszeństwo użytkowania jest tutaj kluczowe). Jednakże brak zgłoszenia z miejsca blokuje istotną ścieżkę postępowania uproszczonego. Gdzie dokonujesz zgłoszenia popełnienia przestępstwa na podstawie dokumentów patentowych i blokujesz obrót podrobionym towarem praktycznie z miejsca, ba, na podstawie tych samych dokumentów przedstawionych sprzedawcy (który towar mógł zakupić w dobrej wierze) jesteś w stanie zablokować dalszą sprzedaż. W przypadku gdy znak nie jest zastrzeżony i jedyne czym na daną chwilę możesz się posłużyć to własne słowo, sprawa najpierw musi zostać rozpoznana. Zanim cała maszyneria ruszy i sprawa się zakończy to będzie już dawno po dostawie. W praktyce bowiem jeżeli teraz któryś sprzedawca wprowadził by ten produkt do obrotu, to zanim sprawa nabrała by odpowiedniego rozpędu i zanim Jacek udowodnił by Swoje faktyczne prawa do znaku graficznego, a co za tym idzie udowodnił by że obrót tym klonem na terenie RP nie powinien mieć miejsca, już dawno wszystko było by wyprzedane. Ponadto o czym warto wspomnieć kwestie odwoławcze nie są sprawami już tak prostymi jak zgłoszenie, to proces który w Naszych warunkach toczyć może się latami, albo być całkowicie nieopłacalny jeżeli np. znak zostanie objęty ochroną na terenie UE ale zgłoszony zostanie w innym kraju członkowskim. Właściciel znaku bowiem będzie musiał udowodnić przed sądem, że zastrzeżony przez inną osobę znak jest jego własnością, w tym czasie on sam będzie miał zablokowany obrót towarem, w przeciwieństwie do osoby która złożyła zgłoszenie bezprawnie. I znowu, oczywiście że sprawa zapewne zostanie wygrana, co otworzy furtkę do postępowania odszkodowawczego, pod warunkiem braku odwołań od wyroku... Taka zabawa może zeżreć człowiekowi pół dekady życia.


dokładnie tak to wyglada jak opisał LogerM. Znam sporo podobnych spraw i procesów ciagnących się latami i to na towary zdecydowie bardziej masowe od stalowej rurki jako opakowania od akumulatora. Ponadto nawet po wieloletnim procesie może okazać się zupełnie nieskuteczną egzekucja roszczeń od stronu która funkcjonuje w tamtej strefie gospodarczo-politycznej :) ...ale oburzać się można do woli :) jeśli komukolwiek to pomoże
Awatar użytkownika
By soniqs
#863029
Zgadzam się z Wami. Ja chciałem poruszyć tylko kwestię logo i tego, że jak się nie zarejestruje to każdy może używać. Chciałem to sprostować bo to była kompletna bzdura.

Takie dochodzenie swoich praw, jak i całe prawo o prawach autorskich niestety obowiązuje (przepraszam za wyrażenie) ale cywilizowany świat. Świat żółtych braci wszelakich jest niczym poznański Łazarz, rządzi się swoimi prawami, więc tu Jacek, autor logo i ferajna prawników nic nie zdziałają. Aż warto przytoczyć sprawę jak BMW przegrało w sądzie sprawe gdy chińczycy zrobili klona/podróbe/kopię ich samochodu 1:1. Chiński sąd stwierdził, że klon w niczym nie przypomina oryginału. Koniec kropka.
Awatar użytkownika
By szymon2626
#863037
seiken pisze:Może sobie nawet zastrzec ten znak jako towarowy i co z tego tylko wyda kase ? hehe podrabiają poteżne marki i mają to w głęboko w nosie,
konsument rynek weryfikuje i tyle chce ktoś mieć "łorginał" i go stać to kupi u producenta
a zwykły ziom kupi u chinola bo różnica w wyglądzie nieznaczna a zadanie swoje spełni a i kaski w kieszeni zostanie na liqid i jakiś parowniczek


Idąc tym tropem, można też leczyć się u znachora. a nie u lekarza. Zamiast lekarstw ziółka przepiszę to i nawet na flaszkę jeszcze starczy...

Nie lubię półśrodków, albo wszystko, albo nic :wink: Albo mam oryginał, albo nie mam wogóle.
Awatar użytkownika
By kowjack
#863055
Witam.

Jesli kolega Mr.Jacek zastrzegłby swoj logotyp na pewno nie ustrzegłby sie klona , ale mialby szersze pole do popisu aby choc utrudnic zycie sprzedajacym kopie . Chytry traci dwa razy .

Pozdrawiam
Awatar użytkownika
By seiken
#863057
szymon2626 pisze:
Idąc tym tropem, można też leczyć się u znachora. a nie u lekarza. Zamiast lekarstw ziółka przepiszę to i nawet na flaszkę jeszcze starczy...

Nie lubię półśrodków, albo wszystko, albo nic :wink: Albo mam oryginał, albo nie mam wogóle.

A to porównanie........
to rurka i to rurka jaki by ten mod nie był zawsze zasada działania jest ta sama
jedna zrobili w chinach a druga w kraju
jedyne nie potrzebnie logo wykorzystali choć cwaniaki deko je zmienili
Awatar użytkownika
By kowjack
#863068
Witam.

Jedne czego klonowi odmowic nie mozna to opakowanie :-) . Jest lepiej niz w orginale . Widocznie bardziej dbaja o detale i w dalszym ciagu sie oplaca :-)


Pozdrawiam
Awatar użytkownika
By szymon2626
#863070
seiken pisze:A to porównanie........
to rurka i to rurka jaki by ten mod nie był zawsze zasada działania jest ta sama
jedna zrobili w chinach a druga w kraju
jedyne nie potrzebnie logo wykorzystali choć cwaniaki deko je zmienili


Więc znowu się wszystko sprowadza do tego, że klonowanie 1:1 łącznie z grawerem i logo powinno być tępione. Obojętne czy to rurka Nemesis, JM czy BaGua.
Awatar użytkownika
By LukaszM.
#863073
szymon2626 pisze:Nie lubię półśrodków, albo wszystko, albo nic :wink: Albo mam oryginał, albo nie mam wogóle.


Ja tam lubię półśrodki , dlatego jestem na tym forum ;)
Mogłem wybrać tabletki lub plasterki od lekarza ? Mogłem!
Tak czy siak jest kopia.
Pan LogerM to bardzo ładnie i delikatnie przedstawił.
Klony może zaczną się rozpadać a może bedą działać lepiej i będzie nowy temat ;)
Ten mi się bardzo podoba.


v_6
Awatar użytkownika
By szymon2626
#863080
LukaszM. pisze:
Ja tam lubię półśrodki , dlatego jestem na tym forum ;)
Mogłem wybrać tabletki lub plasterki od lekaża ? Mogłem!
...


To czego każdy używa to jego sprawa, ważne żeby pomagało i wyciągało z nałogu tytoniowego. Ja nie o tym :wink:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 18
Baza nikotynowa

Siema. Tak jak w temacie. Poszukuję jakiegoś skle[…]

ursa nano miga 3 razy na biało

Przy włożonym podzie przy zaciąganiu się dioda mig[…]

https://i.ibb.co/Q6VVz26/freemax-gal[…]

JBL SMOKE BOX (JBL GO E-PAPIEROS)

Witam forumowiczów. Jest to mój pierwszy post w[…]

UWAGA! Na blogu Starego Chemika BARDZO WAŻNE informacje! Dotyczą zdrowia i życia.