E-papierosy-forum.pl

[Luftmysza]

No, tak. W regulaminie jest zapis, że nie można dawać repuchów za transakcje np. No to może po prostu zrobić pod tymi punktami reputacji osobne, wtedy były by punkty reputacji jako user, oraz punkty reputacji jako sprzedający/kupujący? Punkty reputacji owszem, nie są jakoś specjalnie wskaźnikiem, ale jako nowy user, w jakiś dziwny sposób ma się po prostu większy respekt do ludzi z większą ilością punktów reputacji (przynajmniej ja mam takie wrażenie). Oczywiście później może okazać się odwrotnie, co doskonale obrazuje przykład kolegi @xD_ - jak przyszedłem na forum, było on tak zminusowany, że moja pierwsza myśl (ale tylko na chwilkę) było mniej więcej :"Jezu, ale on musi pierdzielić głupoty". Po czym okazało się, że jest całkiem spoko chłopakiem i ogarnia.

Myślę, że jednego, idealnego systemu, nigdy nie uda się wymyślić, bo ile ludzi - tyle problemów. W każdym systemie coś komuś będzie nie odpowiadać, coś będzie nie tak.

Ewentualnie inny system, mógłby wyglądać tak, że inni użytkownicy potwierdzaliby wypowiedzi, bez minusów, plusów, tylko potwierdzasz, albo nie. Ale tak jak pisałem, systemu idealnego chyba jeszcze nikt nie wymyślił.

[meshuggah1975]

Mam nieodparte wrażenie, że wygra któraś z opcji zawierające magiczne słówko "wywalić". A może załatwiłoby cały problem zlikwidowanie punktów reputacji dla użytkowników ze statusem dostawcy?

Dla mnie reputacja od początku była wyznacznikiem wartości użytkownika jako członka społeczności forum i taką ją nadal rozumiem. Jest dla mnie tak samo cenny repuch za pomoc przy wyborze zasilania, jak i ten za poprawę czyjegoś humoru.

Forum to nie park maszynowy, tu są ludzie.

Popieram w 100%.

[cimon]

Pomysl resetu/usuniecia dotychczasowych opinii wydaje sie conajmniej 'dziwny'. Opinie powiny byc wrecz jeszcze latwiejsze do wystawiania (nie rozumiem przy tym obecnego 'czasu karencji przed wystawieniem kolejnej opinii' - dziwne to to). Punkty TAK - choc z OBOWIAZKOWYM opisem! Ni ma uzasadnienia/opisu - back off!

Chcesz komus nawrzucac? - napisz dlaczego!
Chcesz komus podziekowac? - napisz dlaczego!

Chcesz komus dac kolejnego ''plusa/minusa''? - prosze bardzo, nie zapomnij jednak napisac dlaczego!

Obowiazkowy opis powinien choc w jakims stopniu wyeliminowac 'anonimowych klikaczy', a jednoczesnie dac nowym uzytkownikom wglad kogo/ktory wpis traktowac powaznie, a kogo wrecz ignorowac.

Opcja 2ga - wywalic i nigdy nie wracac!

[Kormiro]

Przyznaję się bez bicia, że punkty reputacji dopiero teraz zwróciły moją uwagę.
"Punkty reputacji służą do oceny merytorycznej poszczególnych wiadomości użytkownika."- Poprawcie mnie jeśli się mylę, ale żeby ocenić merytorycznie wiadomości, to trzeba wiedzieć przynajmniej tyle samo co autor oceniany. Skoro to ma być ocena poszczególnych wiadomości, rozumiem, że jako polecenie innym przydatności tejże wiadomości, to dlaczego punkty reputacji gromadzą autorzy a nie oceniane wiadomości. Merytoryczna wiadomość jest polecana a plewy odsiane od ziarna. Użytkownikowi też może zdarzyć się słabsza forma pisarska, więc ktoś z dużą liczbą punktów reputacji może pisać głupoty, albo pod wpływem emocji. Wartość liczbowa nie daje żadnej wiarygodnej sugestii jaki odsetek wiadomości danego użytkownika jest polecana, jako merytoryczna. Mam (bo żem se sprawdził) 220 postów napisanych (wliczając ten przez Was czytany) i 167 punktów reputacji. Jak myślicie iloma postami "zarobiłem" te 167 punktów?

[tinOFbeer]

to dlaczego punkty reputacji gromadzą autorzy a nie oceniane wiadomości.

A na jakiej podstawie byś ocenił czy odpowiedź użytkownika jest warta uwagi czy nie, czy akurat jego odpowiedź może być lepsza od innej, jeśli ten użytkownik napisał świeży post, który nie został jeszcze oceniony?



Wysłane z mojego Galaxy Nexus przy użyciu Tapatalka

[szpurek13]

Zamiast całkiem usuwać punkty można zrobić tak jak jest na innych forach. Przycisk "pomógł" i licznik obok profilu. Bez minusów i nie będzie spiny o minusowe repuchy.
Dodatkowo ostra moderacja coby punkty nie były nabijane za sympatie.

Wyklepane na Note 3

[Krasnal45]

Przestańcie już gdybać, bo sprawa i tak jest już dawno przesądzona...

[roscislaw]

Zamiast całkiem usuwać punkty można zrobić tak jak jest na innych forach. Przycisk "pomógł" i licznik obok profilu. Bez minusów i nie będzie spiny o minusowe repuchy.
Dodatkowo ostra moderacja coby punkty nie były nabijane za sympatie.

Wyklepane na Note 3

Taka opcja by byłą najlepsza. Czasami żal mi "czerwonych" - bywa, że minusy zbierają za naprawdę pierdołę.
Z drugiej strony, warto nagradzać tych którzy się udzielają i pomagają. To niby błahostka, jednak może motywować do niesienia pomocy. Mała rzecz, a cieszy.
Czyli: zlikwidować minusy, a plusy zostawić w takiej formie jak obecnie.

[alubec]

To jest dobry pomysł. Po mojemu wyglądałoby to tak:
-przy poście byłby ten przycisk "pomógł", a gdzieś na miejscu obecnych repów licznik ile kto razy mu wcisnął,
-gdyby ktoś podejrzanie szybko zbierał te pochwały to zawsze mógłby do nich zajrzeć moderator (na wypadek gdyby jakaś grupa użytkowników za bardzo się lubiła)
-gdy ktoś napisze głupotę nie trzeba go obrzucać g*wnem w postaci minusowych jak się to do tej pory odbywało (wystarczy poprawić, napisać post niżej dobrą odpowiedź dla autora pytania oraz dla tego kto źle napisał - na przyszłość)
-delikwenta, który obraża, spamuje itd. zgłaszałoby się moderatorowi, a kara byłaby w postaci przykładowo:
•pierwszy raz - wolne od forum 1 dzień
•drugi raz - wolne od forum 3 dni itd.

[Kormiro]

to dlaczego punkty reputacji gromadzą autorzy a nie oceniane wiadomości.

A na jakiej podstawie byś ocenił czy odpowiedź użytkownika jest warta uwagi czy nie, czy akurat jego odpowiedź może być lepsza od innej, jeśli ten użytkownik napisał świeży post, który nie został jeszcze oceniony?



Wysłane z mojego Galaxy Nexus przy użyciu Tapatalka

Na podstawie treści umieszczonej w odpowiedzi, po przetworzeniu przez mój komputer pokładowy (znaczy się mózg) i z użyciem wytworzonych wcześniej wniosków z poprzednich doświadczeń.
Gdybyś w profilu miał podane, że 85% Twoich odpowiedzi jest uznawane za przydatne/merytoryczne/pomocne, to mam podstawy wnioskować, że piszesz z sensem aż do czasu, gdy sam się przekonam.

[tinOFbeer]

to dlaczego punkty reputacji gromadzą autorzy a nie oceniane wiadomości.

A na jakiej podstawie byś ocenił czy odpowiedź użytkownika jest warta uwagi czy nie, czy akurat jego odpowiedź może być lepsza od innej, jeśli ten użytkownik napisał świeży post, który nie został jeszcze oceniony?



Wysłane z mojego Galaxy Nexus przy użyciu Tapatalka

Na podstawie treści umieszczonej w odpowiedzi, po przetworzeniu przez mój komputer pokładowy (znaczy się mózg) i z użyciem wytworzonych wcześniej wniosków z poprzednich doświadczeń.

Czyli nie bierzesz po uwagę nowych użytkowników, którzy doświadczeń z tą osobą i jej wypowiedziami nie mają.

Wysłane z mojego Galaxy Nexus przy użyciu Tapatalka

[Kormiro]

Czyli nie bierzesz po uwagę nowych użytkowników, którzy doświadczeń z tą osobą i jej wypowiedziami nie mają.

A ci nowi, to nie potrafią sobie wyrobić opinii o tym co czytają na podstawie tego, co czytają? Czy moja wypowiedź jest lepsza lub mądrzejsza, bo mam dużo punktów reputacji? Punkty reputacji, to takie poklepanie po plecach autora a nie jakikolwiek miarodajny sposób oceny treści postów.

[kurok]

...wracając do sprawy rozwiązania są trzy:
1. Brak systemu
2. Całkowicie nowy system
3. Stary system
Nie ma tutaj opcji 'pomiędzy' i o tym właśnie pisałem. Nie jesteśmy w stanie reanimować bieżącego modułu i go usprawniać, a jeżeli wygra opcja która obecnie prowadzi to już użytkownicy na podstawie propozycji administracji będą wybierać system (przynajmniej chciałbym aby tak się stało). Czy będzie możliwość przeliczenia punktów? Mocno w to wątpię. Techniczna możliwość zawsze jest, ale jeśli okaże się że 3 osoby będą musiały nad tym spędzić po kilkadziesiąt roboczogodzin to nikt z nas się tego nie podejmie. Dlatego z góry wolę powiedzieć: "nie" i być może okaże się że będzie miła niespodzianka, niż obiecać coś co będziemy wdrażać potem przez pół roku (lub dłużej) z nie wiadomo jakim skutkiem. Myślę jednak że lepsze rozwiązania są, pomimo iż nie lubię tych wszystkich punktów i sam wolałbym aby one całkowicie zniknęły, to uważam że można znaleźć sposób bardziej sprawiedliwy który będzie odpowiadał celowi w jakim obecny system był wdrażany, czyli system który ocenia wiedzę i fachowość porady, a nie system w którym bardziej liczy się kogo znamy i kto nas lubi. Obecny system niestety ma poważne luki; do niedawna miałem ponad półtora tysiąca punktów, tylko jaki one miały przekład na moja wiedzę o EIN? Żaden. To były punkty głównie dawane z sympatii z wątków technicznych pochodziło mniej niż 10%. Te punkty nie miały pokazywać: tego gościa lubimy bardziej, tylko: ten gościu zna się lepiej. A tak nie było, na forum jest zapewne kilkaset osób które na sprzęcie znają się lepiej niż ja, a które nie miały nawet 1/3 moich punktów; i tak niestety jest w wielu innych przypadkach.

Pozwoliłem sobie przytoczyć część wypowiedzi LogeraM, którą w zasadzie powtórzył chcąc dokładniej wyjaśnić jakie ma możliwości.
To tyle z mojej strony.

Jeśli pomogłem to daj plusika

[Peter007]

Na innych forach przycisku "pomógł" może użyć tylko autor tematu, czyli osoba, która szukała pomocy i tak dziękuje jeśli ją otrzymała. Pozostali nie mają wpływu na nic. Ma to też swoje minusy, bo jeśli ktoś napisze jakiegoś tutka to nie ma jak mu za to podziękować, bo on sam jest autorem.

[refurbished]

Idea punktów reputacji nie jest zła. Ale już "siła reputacji" budzi moje wątpliwości. Szczególnie w kontekście "kółek wzajemnej adoracji", które przemknęły przez forum.
Stąd wnoszę o zawieszenie, ewentualną późniejszą modyfikację - wyrównanie siły każdego użytkownika.

[Szaddam]

Up!
Bo za godzinę koniec!

[Tymon78]

I po ptakach*

*repach

[Szaddam]

[Greeg6043]

I dobrze;) skonczy sie większość afer na forum... głównie z punktami byly one wlasnie związane

[mariogd]

Chyba że wezmą pod uwagę wypowiedzi za pozostawieniem tak jak jest. Bo za usunięciem nie było żadnych.

[Greeg6043]

Wprowadzic punkty przy postach ewentualnie wtedy z 80 stron na temat kaj-tka wyłapie sie te istotne
(Oczywiscie kiedy będzie możliwość przeglądania postów pod kątem "polubień"

[tinOFbeer]

To teraz ferajna z twarzoksiażki będzie zacierać rączki. A zamiast minusików będą się sypać raporty.

Wysłane z mojego Galaxy Nexus przy użyciu Tapatalka

[Tymon78]

I dobrze;) skonczy sie większość afer na forum... głównie z punktami byly one wlasnie związane

Jakich afer?
Profil uzupełnij, regulamin poczytaj, przedstaw się. Potem się wypowiadaj.
Kolejny anonim...

[Fabian74]

I dobrze;) skonczy sie większość afer na forum... głównie z punktami byly one wlasnie związane

Wybacz,ale co Ty możesz o tym wiedzieć,skoro zarejestrowałeś się i tym samym masz wgląd do punktów reputacji ,zaledwie od tygodnia.

[mariogd]

I dobrze;) skonczy sie większość afer na forum... głównie z punktami byly one wlasnie związane

Aferę zawszę robił ten co najpierw zachował się jak prostak a później próbował przepraszać ale było już za późno.

I dobrze;) skonczy sie większość afer na forum... głównie z punktami byly one wlasnie związane

Wybacz,ale co Ty możesz o tym wiedzieć,skoro zarejestrowałeś się i tym samym masz wgląd do punktów reputacji ,zaledwie od tygodnia.

I właśnie takie osoby jak Greeg6043 głosują przeciw, nie podając żadnych konkretnych argumentów.

[Greeg6043]

To kiedy dołaczylem nie równa sie czasowi który spędziłem na wertowanie trawnika.

[Szaddam]

A wapujesz od miesiąca, to i daruj sobie komenty w temacie!

[Fabian74]

To kiedy dołaczylem nie równa sie czasowi który spędziłem na wertowanie trawnika.

To drogi anonimie,wyjaśnij mi proszę,w jaki sposób miałeś dostęp do podglądu przyznanych punktów reputacji zanim zarejestrowałeś się na forum?

[mariogd]

A wapujesz od miesiąca, to i daruj sobie komenty w temacie!

100% racji.

[Krasnal45]

Już piórka co niektórym rosną...

[Greeg6043]

Nie mam zamiaru sie tłumaczyć itd.
To ze przylaczyliscie do forum dwa lata temu nie znaczy ze pozjadaliscie rozumy.
Szybko sie uczę, i jako laik zacząłem od kręcenia wlasnych grzałek.
To że wapuje tylko od dwoch miesięcy nie czyni mnie głupim

[Tymon78]

Dałbym po repach..., za domniemanie i poszlaki a tak tylko szlag , nie mam jak... i chyba już nie można?

... Mądrzejszy też nie - pewnych rzeczy po prostu nie wypada.
Nowy jesteś i ostre słowa mówisz...

[Krasnal45]

Co PRZYLACZYLISMY ???
Pisałbyś chociaż po polsku....

[Greeg6043]

Sorki źle mi się pisze na 4" ekranie

[Krasnal45]

To ma być usprawiedliwienie? Daruj...

[Tomba]

Ciekaw jestem co teraz Administracja pocznie z tym kotletem.
Oczywiście byłem za trzecią opcją, a demokracja wybrała inną.
No nic. Nic nie jest wieczne. Przyjdzie się pogodzić, ale dla mnie to już nie będzie to.

[Krasnal45]

Chcieli sobie ułatwić, a obawiam się, że właśnie dołożyli sobie roboty...

[mariogd]

Już piórka co niektórym rosną...

I dla tego od samego początku uważam że to zły pomysł z wprowadzeniem drugiej opcji. Ponieważ już można zauważyć po wpisach co nie który co będzie się działo jak zniknie bezkarność.
Jak będzie tak jak przypuszczam to dam sobie spokój z tym forum i będę częściej logował się na inne, które zaniedbałem ostatnio.

[Kormiro]

Nie mam zamiaru sie tłumaczyć itd.
To ze przylaczyliscie do forum dwa lata temu nie znaczy ze pozjadaliscie rozumy.
Szybko sie uczę, i jako laik zacząłem od kręcenia wlasnych grzałek.
To że wapuje tylko od dwoch miesięcy nie czyni mnie głupim

Nie czepię się do Twojego "stażu", tylko do wypowiedzi.
Jest pewna sprzeczność w tym, co napisałeś i chciałbym ją wyjaśnić. Nie neguję, że szybko się uczysz, bo Cię nie znam. Twierdzisz, że zacząłeś jako laik od kręcenia własnych grzałek a nie powinieneś tego robić będąc laikiem. Pomyśl chwilę i zweryfikuj swoje stanowisko. Zacząłeś od kręcenia własnych grzałek nie mając o tym zielonego pojęcia, czy nie?

[STRUNA]

Już piórka co niektórym rosną...

I dla tego od samego początku uważam że to zły pomysł z wprowadzeniem drugiej opcji. Ponieważ już można zauważyć po wpisach co nie który co będzie się działo jak zniknie bezkarność.
Jak będzie tak jak przypuszczam to dam sobie spokój z tym forum i będę częściej logował się na inne, które zaniedbałem ostatnio.

dobrze prawisz, zrobię pewnie to samo.

[Vaneheim]

Już piórka co niektórym rosną...

I dla tego od samego początku uważam że to zły pomysł z wprowadzeniem drugiej opcji. Ponieważ już można zauważyć po wpisach co nie który co będzie się działo jak zniknie bezkarność.
Jak będzie tak jak przypuszczam to dam sobie spokój z tym forum i będę częściej logował się na inne, które zaniedbałem ostatnio.

Oczywiście również jestem za 3 opcją .
A teraz będzie:

[meshuggah1975]

Panowie, krótko mówiąc takie czasy nastały. Jak w moim zakładzie pracy, nowy przychodzi, jest gloryfikowany i się wozi, a ze starymi nikt się nie liczy. A że przy okazji chuyowo się dookoła robi to pryszcz. Przecież i tak się kręci. Smutne, ale prawdziwe

[Greeg6043]

A nie lepiej wprowadzić "polubienia postów" i możliwość sortowania ich wg tych "polubień"
Obecnie przekopać sie do istotnej wiedzy wiąże sie się z koniecznością przewertowania 20 stron bzdur.
A dotychczasowe "repuchy" nic nie wnosiły po za tym ze wiedzialem ze dostawca buteleczek liquidu domowej produkcji jest rzetelny w tym co robi

[Kormiro]

Bez jaj panowie. Jeśli uważacie, że punkty reputacji mają trzymać w ryzach użytkowników, to jest to argument za likwidacją punktów w obecnej formie.
Od trzymania za mordy rozentuzjazmowaną tłuszczę jest regulamin i moderatorzy.

[Krasnal45]

Już piórka co niektórym rosną...

I dla tego od samego początku uważam że to zły pomysł z wprowadzeniem drugiej opcji. Ponieważ już można zauważyć po wpisach co nie który co będzie się działo jak zniknie bezkarność.
Jak będzie tak jak przypuszczam to dam sobie spokój z tym forum i będę częściej logował się na inne, które zaniedbałem ostatnio.

dobrze prawisz, zrobię pewnie to samo.

Panowie, jakby nie patrzeć, człowiek związał się z forum, z Wami, ale..... wiosna idzie, wnuk coraz mądrzejszy, coraz bardziej absorbuje..... sprzętu wystarczy, umięjętności pewnie też...... No, ale żal.....

[Tymon78]

@Greeg6043
Nie wiem czy miałbyś szanse..., Twoich postów jakoś "polubić" nie mogę.
Opuść temat - zachowałeś się wystarczająco...

[Greeg6043]

Nie wiem czy miałbyś szanse..., Twoich postów jakoś "polubić" nie mogę.
Opuść temat - zachowałeś się wystarczająco...

Na to nic nie poradzę, i poniekąd rozumiem Twoją złość bo na pewno dotknie Cie to bardziej patrzac na uzbierane punkty...
Temat jak napisałeś odpuszczam bo ze zdaniem nowych zadufani w sobie nie będą sie liczyć.

[tinOFbeer]

Bez jaj panowie. Jeśli uważacie, że punkty reputacji mają trzymać w ryzach użytkowników, to jest to argument za likwidacją punktów w obecnej formie.
Od trzymania za mordy rozentuzjazmowaną tłuszczę jest regulamin i moderatorzy.

Nie trzymać w ryzach ale dają im do myślenia jak odbierają ich inni i jak się prezentują z tymi minusami. Na wielu to działa.

Wysłane z mojego Galaxy Nexus przy użyciu Tapatalka

[Szaddam]

I ja ... ale słyszałem, że na Forum Hodowców Porzeczek można się wykazać i tam człeka docenią

[Tomba]

@Kormiro - pewno, że dyscyplinowały i to w obie strony.
@ Tymon78 - pamiętasz jak daliśmy sobie repuchami po mordzie?
Potem popisaliśmy na PW i było już OK.