E-papierosy-forum.pl

[Apoc]

Witam, zamówiłem właśnie Hellvape Rebirth RTA. Tak dla testu czy wogóle RBA na drucie podejdzie, jeśli tak - będzie kolejny, z prawdziwego zdarzenia.

I teraz - oglądałem filmy z prezentacją tych parowników, i zauważyłem, że fabrycznie wkładają do zestawu bardzo grube druty, przy 2 takich grzałkach, aby to rozgrzać potrzeba będzie z 50W, a mi w zupełności wystarczy ~30W, nie musi wytwarzać ogromnych chmur, wystarczy smak.

Jest to mój pierwszy RTA więc proszę o porady:
- co do grubości drutu - dla 2 grzałek - dla mocy ok. 30W
- materiał? (może nawet jakaś konkretna propozycja)
- Ilość zwoi, średnica grzałki?

Proszę być wyrozumiałym, dopiero zaczynam.

[Apoc]

Kurcze, czy to forum już umarło?

[Pesio]

Ja uznaje tylko kanthal, na reszcie mam problem ze smakiem. Takie małe gotowe grzałki to będzie problem. Żebyś miał fajny efekt na 30W to jedna grzałka powinna mieć w okolicach 0.8 oma. Np coś takiego:

Wysłane z mojego SM-J530F przy użyciu Tapatalka

[Dyszka]

Robiąc grzałkę pod zadaną moc , najważniejsza jest jej pojemność cieplna . Pomijając zasilania mechaniczne oporność , można spokojnie olać . Nie ważne jest czy nasza grzałka będzie miała rezystancje np: 0,15 om czy 1,2 om . Ważne jest , aby dobrze pracowała na zadanej mocy. Dla Twoich 30W : 2 = 15 W , tyle mocy potrzebujesz na jedną grzałkę . Wchodzisz na Steam Engine i sprawdzasz jaka poj. cieplna zalecana jest dla 15W . Wychodzi jakieś 17 - 24 mJ/K . Średnice grzałki dla tak sporego czajnika osobiście dałbym 3mm - 3,5 mm. Znając poj . cieplną i śr. grzałki , jest już z górki . Zacznijmy od prostych grzałek 6 zwoi drut 28ga (0,32mm) do wyboru do koloru np: kanthal D , kanthal A1 , SS316 , chromonikielina Ni80 . Bardziej złożone 4-5 zwoi np: superfine MTL fused clapton wire Ni80 , lub ta z linku @ Pesia . Na koniec można zapleść warkocze np: 4 zwoje 3 x2 drut 0,15 albo 6 x2 drut 0,12 . Te wszystkie grzałki mają różną oporność , ale zbliżoną pojemność cieplną , dlatego potrzebują podobnej mocy do rozgrzania w duecie ok. 30W .

[Apoc]

Robiąc grzałkę pod zadaną moc , najważniejsza jest jej pojemność cieplna . Pomijając zasilania mechaniczne oporność , można spokojnie olać . Nie ważne jest cz nasza grzałka będzie miała rezystancje np: 0,15 om czy 1,2 om . Ważne jest , aby dobrze pracowała na zadanej mocy. Dla Twoich 30W : 2 = 15 W , tyle mocy potrzebujesz na jedną grzałkę . Wchodzisz na Steam Engine i sprawdzasz jaka poj. cieplna zalecana jest dla 15W . Wychodzi jakieś 17 - 24 mJ/K . Średnice grzałki dla tak sporego czajnika osobiście dałbym 3mm - 3,5 mm. Znając poj . cieplną i śr. grzałki , jest już z górki . Zacznijmy od prostych grzałek 6 zwoi drut 28ga (0,32mm) do wyboru do koloru np: kanthal D , kanthal A1 , SS316 , chromonikielina Ni80 . Bardziej złożone 4-5 zwoi np: superfine MTL fused clapton wire Ni80 , lub ta z linku @ Pesia . Na koniec można zapleść warkocze np: 4 zwoje 3 x2 drut 0,15 albo 6 x2 drut 0,12 .

O, dzięki za szczegółowe info.

Co do Ni80 - czytałem, że startując z kręceniem nie warto się za niego zabierać, wręcz omijać dla własnego bezpieczeństwa, a i kontrola temperatury jest wymagana, czego mój mod nie ma.

[Dyszka]

Ni 80 to dobry drut ,możesz go spokojnie wygrzewać i przepalać . Pomyliłeś go z niklem (pure nickel , Ni 200) .

[Apoc]

Ni 80 to dobry drut ,możesz go spokojnie wygrzewać i przepalać . Pomyliłeś go z niklem (pure nickel) .

Ok, dzięki wielkie, właśnie ogarniam steam engine, i już powoli zaczynam łapać. Jeszcze jeśli możesz, powiedz mi jaki "Heat Flux" (mW/mm2) należy najlepiej osiągać, aby szybko rozgrzewać i nie przepalać grzałki?

[Dyszka]

He he na zielono . To nie żart.

[Apoc]

Dzięki, wrócę jak dotrze do mnie sprzęt i wszystko skręcę. Pewnie jutro/pojutrze.

[Dyszka]

Jeszcze jedno . W parownikach typu Rebirth , nóżki grzałki są po tej samej stronie . Licząc liczbę zwoi zawsze wyjdzie liczba całkowita - pół.

[Apoc]

@Dyszka

A widzisz, to też cenna informacja, dzisiaj dzwoniłem do sklepu, jutro sprzęt ma być. Jeszcze pytanie do doświadczonych jak i do Ciebie @Dyszka , czy warto od startu pakować clapton? Z budowy tej grzałki wnioskuję, że jest pojemniejsza niż microcoil, i więcej smaku przeniesie. Powtarzam, nie potrzeba mi Cumulusów, chcę wydobyć smak z liquidów własnej roboty które od jakiegoś czasu warzę, dostarczyć nikotynę, i zaczynają mi one coraz bardziej smakować, wytrawne smaki inawery i jeszcze lepsze od a-sense. (odstawiam cukier gotowych premixów )

Kurcze, inawera i a-sense po gotowych premixach znanych marek smakowały... nie smakowały. Teraz po (bardzo krótkiej) terapii "języka wapera" czuję słodycz oraz ogrom smaku owoców, wcześniej (na premixach) czuć było słodycz, słodycz, i jakiś tam smak owocu, a później - po 2 - 3 nalaniach - tylko słodycz i słodycz... i tak do dna

Widzę, że powiedzenie "jak sobie pościelisz tak się wyśpisz" i tu znajduje swoje odniesienie, więc jestem w pełni nadziei co do własnych konstrukcji grzałek

[Dyszka]

Z claptonami , fusedclaptonami i podobnymi wynalazkami jest taki problem , że te kupne z reguły są za grube do tak niewielkich grzałek . Masz dwa wyjścia : podnieść moc tak 5 do 10 W , drugie nieco trudniejsze kupić drut 30ga ( 0,25 mm) na rdzeń + 40 ga na owijkę , wkrętarka , krętlik , spinacz do bielizny i sam robisz claptonika 30ga + 40 ga . Ja na Twoim miejscu spróbowałbym wykręcić jedną grzałkę , trochę zabawy z układaniem bawełny , ustawiasz 25W i chmurzysz . To że parownik dedykowany jest do dwóch grzałek , wcale nie znaczy , że nie można pufać na jednej . Osobiście nie przepadam za claptonami , wolę warkocze . Przy stosunkowo niedużej poj . cieplnej mają dużą pow . parowania . Warto popróbować różnych grzałek i samemu wybrać .

[Apoc]

@Dyszka

No i mam, grzałka jakiej użyłem to:
https://vape-store.us/product/demon-kil ... c-0-32ohm/


Zamontowałem 1 - jako single coil


No więc jest to jakaś sklepana skrętka.

No i czuję bardzo glicerynę (czy samą bazę) w wapowanych liquidach, smaku jest o wiele wiele więcej, niż na meshu gotowych PnP. Ale przebija się strasznie gliceryna, słodki smak oraz ta gorycz po wydechu - jak kiery wapujemy samą bazę.


Zakupiłem jeszcze drut:

https://e-dym.pl/druty/2663-geekvape-cl ... -35ga.html


Co o tym myślicie? Spróbować z claptonem?



EDIT:

Rozbujała się, czuć smaki, i coraz mniej tą gorycz gliceryny, może jeszcze parę zbiorników i zniknie zupełnie.

[Dyszka]

Rozbujała bo to kupa żelastwa do rozgrzania . Na początku miała temp. pokojową ok . 25 stopni , teraz jak intensywnie ją używasz startuje od ok. 40- 60 stopni . Zajmijmy się teraz claptonem z E- Dymu 26GA Ni 80 +32 GA . Chcąc zrobić jakąś sensowną grzałkę wypada dać 4 zw. śr 3mm . Sprawdzamy poj. cieplną 100mJ/K . Dla porównania podobną poj. cieplną ma grzała z prostego grubego drutu 0,5 mm nawinięta 10 razy na śr. 3 mm . Do rozgrzania takiej grzałki potrzeba min. 40 - 45 W. Miało być 30 W dla dwóch grzałek wyszło 90 W . Skoro już masz tego claptona to nawiń jedną taką grzałkę i wkręć za Kilera , którego masz teraz , wg. mnie to dużo lepsza opcja . Dla dobra nauki utnij z tego claptona odcinek 20 -30 cm , delikatnie odwiń owijkę . Z prostego rdzenia 0,4 mm nawiń dwie grzałki 6 zw. śr 3mm . Owijka będzie nico pokręcona z niej zrób skrętkę 0,2mm x2 7zw. Te małe grzałki mogą być fajne . Na koniec moja rada , szerokim łukiem omijaj claptony i fused claptony gdzie owijka ma mniej niż 38 GA ( ostatnia liczba na opakowaniu) im więcej GA tym lepiej .

[Apoc]

Kurde, @Dyszka !

No i skręciłem, ten smak z kilera nijak się ma do tego najzwyklejszego microcoila na 26ga ni80. Rozkręciłem tego claptona i na początku chciałem zrobić skrętkę z tego 32ga, na 2 razy, i później nawinąć to w parallelu. Ale rwało się strasznie, nawet nie zdążyłem obrócić 10 razy i już było po druciku. A dużo go zdjąłem i prób było też dużo. No nic, nie udało się.

Skręciłem po 5,5 zwoja najzwyklejszego microcoila z 26ga ni80, oczywiście w dual coil, wyszło w sumie 0,32 oma, czyli tak optymalnie, i teraz jest bajka, nie czuć NIC tej gliceryny, czuć delikatny, zrównoważony smak. (ten kiler strasznie wybijał glicerynę, i jakoś tak na chama podbijał coś... hmm, coś innego niż w meshu gotowej PnP - w każdym razie kiler był jakiś taki agresywniejszy, na pewno gorszy niż PnP) Teraz na tym dualu z microcoila smak jest wyrazisty, ale nie jest już tak chamsko słodki, jest zrównoważony. Jest fajnie.

Jestem pod wrażeniem ile zależy od grzałki, sposobu jej nawinięcia i materiału.

[Dyszka]

W pierwszej mojej odpowiedzi napisałem ZACZNIJMY OD PROSTYCH DRUTÓW . Uparłeś się na grubego claptona , który na końcu i tak posłużył jako dawca prostego drutu . Ważne że wyciągasz dobre wnioski . Odwijając owijkę z tego grubasa , sam przekonałeś się ile złomu było nawinięte na tak krótkim odcinku . Teraz już wiesz dlaczego grzałka z tego drutu potrzebuje tak dużej mocy . Postaram się więcej napisać jutro , teraz padam po robocie .

[Apoc]

W pierwszej mojej odpowiedzi napisałem ZACZNIJMY OD PROSTYCH DRUTÓW . Uparłeś się na grubego claptona

Kurcze, chciałem na prawdę kupić sam drut, nawet chciałem kupić 2 - 0.3mm i 0.4mm, i żadnych gotowych grzałek. Ale E-Dym w moim mieście jest bardzo słabo zaopatrzony, i to był na prawdę najcieńszy clapton jaki znalazłem, a na pytanie o same druty, Pani sprzedająca była bardzo zdezorientowana, jak gdyby takie nie istniały. No i te grzałki gotowe - kilery - też były jedne z najcieńszych, wziąłem w razie czego, gdybym nie mógł nic skręcić.

Ale teraz widzę, że nie jest to takie trudne

[Dyszka]

Clapton już był , proste grzałki są , Kilera pomijam , jeżeli są chęci pora na warkocze . Apoc zaczynamy ?

[Apoc]

jeżeli są chęci pora na warkocze . Apoc zaczynamy ?

Na chwilę obecną pocieszę się microcoilami, bo bardzo fajnie podeszły, smaczy pięknie, i Mesh z gotowych grzałek niech się schowa Ale pewnie, jestem otwarty

widziałem film na YT jak gość zaplatał na 6 drutów, myślę, że to już zrobiłoby masę grzałki. Więc jaka średnica, materiał, i jaki sposób skręcania? Może jakiś film instruktarzowy?

Tylko tak wiesz... - 30W Może być na 1 grzałkę.

[Dyszka]

Masą warkoczy się nie przejmuj , z reguły jest niewielka lub taka jaka chcesz aby była . Nie myl liczby pętli z liczbą drutów , na filmie było prawdopodobnie sześć pętli co daje nam 12 drutów . Zaczniemy od drutu , który potrzebny jest do naszych warkoczy . Ja praktycznie od 3 lat używam tylko jeden 0,16 mm kanthal D , do nabycia w sklepie cyfroniki 28zł 60 gr za niemałą szpulę . Po tych 3 latach chmurząc tylko na nim , na tej szpuli jeszcze sporo go zostało . 28zł 60 gr : 3 = 9zł 53gr - taki jest roczny koszt moich grzałek , reszta drutu , który został to koszt przesyłki . Z tego jednego druciku 0,16 mm robisz grzałki jakie chcesz , zmieniając liczbę pętli splotu . Trzy pętle 10 - 15W , cztery pętle 15- 20W , pięć 20 - 25W , sześć 25- 30W , siedem , te jak dla mnie cholernie trudno zrobić 30 - 35W , nie musząc myśleć czy trzeba kupić drut 0,3 mm , 0,4mm lub jakiś clapton . Oczywiście trzeba jeszcze uwzględnić liczbę zwoi i śr. grzałki . Zalety : groszowy koszt , jeden drucik do grzałek o różnej mocy . Niestety są i wady : pierwsza - są wiotkie przez co trudniej układa się bawełnę , druga nie nadają się do mechaników lub zasilań typu Smok Vape Pen , Elaf Ijust ( mechaniki ze szczątkową elektroniką) , ponieważ napięcie robocze tych grzałek to z reguły 2,5 - 3,2 V , w mechaniku wiadomo na starcie dostaną 4V .

[Apoc]

Nie myl liczby pętli z liczbą drutów , na filmie było prawdopodobnie sześć pętli co daje nam 12 drutów

Nie, 6 drutów, czyli wg tego co piszesz to 3 pętle, ogólnie luknij:


To jest najprostrza - najlżejsza grzała Braid? Jak coś chciałbym zacząć od takiej?

Zjedźmy z mocą do 25W
Jaki drut będzie mi potrzebny do tej grzałki - takiej jak na filmie - czyli 3 pętli? Chciałbym aby to pracowało w dualu (aczkolwiek nie musi, dual po prostu w moim odczuciu na tym parowniku lepiej się sprawuje, ale single też działa) No i chciałbym uzyskać oporność przy 2 grzałach 0.25-0.35ohm, jakoś tak mi się zdaje, że mój mod (jedno - ogniwowy 18650) najlepiej się na takiej oporności sprawuje, jest w miarę odporny na spadki napięcia w miarę rozładowania ogniwa, a przy 0.3 ohm pozwala osiągnąć max te 40W (co prawda jest tryb power, ale na nim te 80W to tylko atrapa, przy takiej oporności grzałki ogniwo nie poda większej mocy - to jest mod z modulacją, on przy 0.3 ohm napieprza już ciągłym 40 watowym prądem - nie moduluje już). Ale kwestię zasilania zostawmy na później, odkryłem nowe smaki, więc na pewno będzie coś na 2 x 18650 albo nawet 2 x 21700. Przyjdę i będę "napytywał", a Ty będziesz "napisywał"

A i jeszcze, trzeba to klepać na koniec, czy zostawić luźno?

[Dyszka]

Najprostsza - tak , najlżejsza - zdecydowanie nie . Takim grubym warkoczem , można dziury w płocie łatać . Pojedyncza grzała wykonana z sześciu tak grubych drutów na śr. 3mm , nawińmy takie minimum czyli 3 zw. , będzie miała 180 mJ/K poj. cieplnej , czyli przy 50W długo , bardzo długo będzie się rozgrzewać - Kiler 2 . Dla porównania Twoja grzałka z claptona miała 100 mJ/K - 45W , Twoje obecne dwie grzałki razem mają ok. 80 mJ/K - 40W . Upraszczając tamta jedna to te trzy razem wzięte . Plus za to , że pokazał jak zrobić warkocze . Ja pętle robię z krótszych odcinków max. 50cm - mniej łapami się namacham i bardziej dociągam tzn. odchylając ręce od siebie pętle tworzą linię prostą . Na początku łatwiej jest nie przewlekać pętli przez środkową , lecz przenosić ją nad lub pod - jak komu wygodniej . Jaki drut napisałem w poprzedniej odp. Kup szpulę kanthala D 0,16mm , będziesz Pan zadowolony . Do treningu 0,18 mm ale tylko dlatego , że chyba boisz się tak cienkich drucików . Teraz masz wkręcone dwie grzałki o poj . cieplnej 40 mJ/K każda , chcesz zrobić podobne z drutu 0,16 mm , wszystkie na tej samej śr. 3 mm ; 2x3 8zw. - ta na początek , 2x4 7zw. , 2x5 5 zw. 2x6 4zw. - ta na końcu . Sam widzisz jeden drucik tyle możliwości . Do tak cienkich drutów młotek i rękawice są zbędne . Napisz proszę jakie masz zasilanie . Jeżeli to np. Geek Vape Lucid , Drag X Plus , lub inne z modulacją PWM to postaram odpisać jak poradzić sobie z zanikającą mocą.

[Apoc]

Napisz proszę jakie masz zasilanie . Jeżeli to np. Geek Vape Lucid , Drag X Plus , lub inne z modulacją PWM to postaram odpisać jak poradzić sobie z zanikającą mocą.

Drag X, niestety nawet bez plusa Ale ogniwka nadrabiają - Molicel P26A

Chodziło mi tylko o technikę zawijania z tego filmu, oczywiście nie miałem na myśli robić z takiego drutu grzałki, dlatego pytałem jaki drut, materiał itd. Czyli ta z filmu jest najprostsza. Więc kupuję 0.16mm, 0.18 to niewielka różnica a jak ma być lepiej to od razu na głęboką wodę

Czyli jak zwinę sobie 0.16mm z 3 pętli to na 3mm grzałkach (w dualu) ile zwoi należy nawinąć aby uzyskać te okolice 0.3 oma?

[Dyszka]

Moc zakładam dla dwóch grzałek 40W . 3x2 x 0,16mm. śr. 3mm dwa warkoczyki puszczone równolegle jeden obok drugiego 4,5 zw. opór dla dwóch grzałek wyjdzie ok. 0,15 - 0,2 om . Gdybyś dał pojedynczy warkocz i zamiast czterech , osiem zw. Drag X będzie miał problem z napięciem na grzałce ( to zasilanie nie potrafi podnieść napięcia akumulatora ) . Przy 40W i oporze 0,15-0,2om ,będzie działał bardzo dobrze.