EPF
E-palenie kontra prawodawstwo. Trawnik Attack!
By Fruttis
#36469
Mimo wszystko elektroniczne papierosy to przyszłość i nikt tego nie powstrzyma. Za jakiś czas trudniej będzie kupić zwykłą fajkę, a e-papierosy będą dostępne jak analogi teraz.
Awatar użytkownika
By Rm1
#36514
Ktoś sobie jaja robi a tu od razu panika :) wbrew pozorom to nie takie hop siup zrobic bana, potrzebna zmiana ustawy itd itd, prędzej czy później się to wydarzy, ale póki co jeszcze pare miesięcy miejmy nadzieję będzie bez zmian - i oby jak najdłużej :)
Awatar użytkownika
By angellae
#36521
Dokladnie Rm, bez paniki, kilka miesiecy powinno jeszcze wszystko byc, lub prawie wszystko...jak nie tu, to tam...mam nadzieje... :(
Awatar użytkownika
By Jule
#36526
Rm1, jakiej ustawy ? w Polsce e-palenie tz inhalowanie plynnej nikotyny jest prawnie dozwolone ?
Z tego co wiem, to np w Niemczech jest to tz szara strefa tz ani dozwolone ani konkretnie zabronione, dlatego takie ruchy - bo nie wiedza czy plynna nikotyne podciagnac pod produkty medyczne jak plastry czy co z tym fantem zrobic.
Jezeli podciagna pod medyczne, to plyny bedzie mozna kupic tylko w aptekach ... jezeli nie podciagnal pod medyczne, to podciagnal to pod uzywki i przywala podatek.
Tak czy siak cos z tym zrobia i to wczesniej niz nam sie wydaje, bo e-palenie nabiera wielkosci i juz sie tak rozroslo ze musza cos postanowic i pod cos "nas" podciagnac.
A nas, to znaczy wszystkie kraje Unijne pod jeden sznurek.
Awatar użytkownika
By Rm1
#36528
jest prawnie dozwolone w Polsce, tzn nie jest uregulowane, dopiero teraz w nowym projekcie ustawy antynikotynowej jest projekt aby zakazac sprzedazy i wprowadzania na rynek inhalatorów nikotyny, ale miejmy nadzieje, ze pojdzie troche szumu w tv i nie tylko i przemyśla temat

pozdr

P.
Awatar użytkownika
By eMAiX
#36532
jeśli się nie mylę nie mylę to w polskiej ustawie ma być "zakaz obrotu urządzeniami imitujących wyroby tytoniowe".
Póki nikt nie robi afery to ja się przejmuje bo różnych pomysłów było już wiele i nigdy nie kończy się tak jak zapowiadają.
A jeśli okaże się prawdą to co jest w polskiej ustawie i będzie zakaz obrotu to biorę namiot i pod dom premiera idę, nie mam daleko :)
Awatar użytkownika
By Czarna
#36534
eMAiX pisze:jeśli się nie mylę nie mylę to w polskiej ustawie ma być "zakaz obrotu urządzeniami imitujących wyroby tytoniowe".


Zastanawiam się czy np.Stick imituje któryś z wyrobów tytoniowych ? ;)
Awatar użytkownika
By Rm1
#36537
nie, wyraxnie jest napisane w projekcie, zakaz wprowadzania do obrotu inhalatorów elektronicznych i to wyczerpuje wszystkie sticki itd itd
no ale wtedy........ koniec e-p w Polsce ? :)
no chyba w to nie wierzycie, nawet gdyby, zaraz powstana firmy na Litwie i Słowacji, które będa zaopatrywały rynek, chyba że wyjdzie zakaz w całej unii, wtedy będzie ciut gorzej
Awatar użytkownika
By Tusia
#36539
Jeśli nasi... zwietrzą w tym jakiś swój interes, czyli Skarbu Państwa... to nie odpuszczą... moim zdaniem. Nie jest to łatwa sprawa, tak mi się wydaje bo jeśli gumy i plastry będą bez akcyzy (a inaczej chyba być nie może) to dlaczego niby e-p tak :?:
Wtedy tylko w aptekach :?: Hmmm, kupowanie e-papierosa ze szkoleniem trwa ... 30-40 minut i dłużej ... czasami...(chyba, że ktoś już wie po co przyszedł, konkretnie... ale to znikomy procent), kto w aptece pełnej chorych ludzi za to się weźmie ???
To nie przejdzie..., chyba, że w aptece kupować będzie można roztwór powyżej 18mg na przykład ?
Jeśli w aptekach to wymagane będą wszelkie certyfikaty bo coś co nie jest na 100 % bez szkodliwych dodatków w aptekach sprzedawane być nie może. Chodzi o materiał, z którego są zrobione e-papierosy i ich składniki... wszystko "pod lupą". Tak się domyślam...

W Unii a więc ... wszędzie bo o to chodzi...
Awatar użytkownika
By lesmie
#36541
Tak czy inaczej powinniśmy się już powoli przygotowywać na ewentualne "trudne czasy", jest jeszcze trochę czasu i trzeba go wykorzystać żeby nie obudzić się kiedyś z ręką w nocniku.
Po pierwsze: trzeba znależć pewne żródło dobrej jakości nikotyny i zrobić sobie jej zapas, z resztą składników nie powinno być problemów.
Po drugie: każdy z nas powinien nauczyć się sporządzać samodzielnie e liquid co nie jest wcale trudne.
Po trzecie: najtrudniejsze, trzeba pracować nad konstrukcją e papierosa, którą można byłoby zrobić samodzielnie, zwłaszcza atomizer, zasilanie można oprzeć na akumulatorze ICR 10440, czyli takim jak w sticku, a który jest powszechnie dostępny nawet za 9 zł. Nie musi być żadnej elektroniki, wystarczy miniaturowy wyłącznik manualny.

Jeśli opanujemy te trzy punkty, to możemy się wypiąć na wszelkie zakazy.
Awatar użytkownika
By Jule
#36546
Ja juz w nic nie wierze po ostatnim wprowadzeniu zakazu palenia papierosow na polskich plazach :shock: a jak wejda nowe przepisy, w których jest całkowity zakaz palenia, łacznie z balkonami dla analogow, to nam sie tez dobiora do fajka.

Ale narazie sobie spokojnie popale 8)
By niunio
#36575
Jak będzie zakaz, to raz na 3 miesiące pojadę pod ukraińską granicę, gdzie sprzedają Classic'ki po 4 pln za paczkę ( całkiem dobre - paliłem ).
Za 60 paczek ze zniżką dałem 220 pln ( miesiąc jarania ).
E-palenie kosztuje mnie 190 pln mies.
Skarb państwa nic nie zarobi, a ja nie stracę,... ale szkoda mi będzie zdrowia.

A tak a pro po...

Czyj to projekt ustawy ?
By Szczyps
#36578
Kurde to by była tragedia... A najgorsze jest to że nie ma właściwie żadnego uzasadnienia takiego zakazu (chyba że jest ale czemu o nim nie mówią). Powinni zabronić sprzedaży normalnych papierosów skoro już chcą czegoś zakazać :)
A co do tego czy koncerny tytoniowe maczają palce w e-papierosach, możliwe przecież miały by z tego zyski a po co mają pozwalać napychać kieszenie innym, jednak nie ma na ten temat żadnych rzetelnych informacji przeszukując google jedyne co znalazłem na ten temat to pare artykułów napisanych przez jakiegoś dziennikarza który nie wiadomo skąd o tym wie.
Myślicie że skarb państwa interesuje się na poważnie już teraz e-paleniem? Wydaje mi się że odsetek korzystających z e-p jest zbyt mały żeby zwróciło to ich uwagę.
Awatar użytkownika
By lesmie
#36587
Ale prędzej czy pózniej zainteresują sie nami i musimy być na to przygotowani, jak będziemy postępować wg moich wyżej wymienionych wskazówek, to nic nam nie grozi.
Awatar użytkownika
By lesmie
#36603
Zapas płynu to mało, bo kiedyś i tak sie skończy, pisałem że trzeba:

"Tak czy inaczej powinniśmy się już powoli przygotowywać na ewentualne "trudne czasy", jest jeszcze trochę czasu i trzeba go wykorzystać żeby nie obudzić się kiedyś z ręką w nocniku.
Po pierwsze: trzeba znależć pewne żródło dobrej jakości nikotyny i zrobić sobie jej zapas, z resztą składników nie powinno być problemów.
Po drugie: każdy z nas powinien nauczyć się sporządzać samodzielnie e liquid, co nie jest wcale trudne.
Po trzecie: najtrudniejsze, trzeba pracować nad konstrukcją e papierosa, którą można byłoby zrobić samodzielnie, zwłaszcza atomizer, zasilanie można oprzeć na akumulatorze ICR 10440, czyli takim jak w sticku, a który jest powszechnie dostępny nawet za 9 zł. Nie musi być żadnej elektroniki, wystarczy miniaturowy wyłącznik manualny.

Jeśli opanujemy te trzy punkty, to możemy się wypiąć na wszelkie zakazy."
Awatar użytkownika
By dubanek
#36605
Problem to jedynie nikotyna:? Chyba że coś już kombinujecie? Z resztą można sobie poradzić, a atomizer to ecale nie taka trudna rzecz do zrobienie :D
Awatar użytkownika
By JOYE
#36641
Sklepy sieci ,,dopalacze" radziły sobie ze sprzedażą swoich artykułów de facto silnie uzależniających o działaniach takich samych jak narkotyki, poprzez napisy w stylu : produkt kolekcjonerski, zakaz spożywania dla ludzi !! ;) przeciągali tym samym sprzedaż swoich wynalazków ile sie da. Także jakby co pierwsza linia obrony mogłaby na tym polegać ... już sam nie wiem co o tym myśleć.

pozdrawiam
By niunio
#36646
JOYE pisze:Sklepy sieci ,,dopalacze" radziły sobie ze sprzedażą swoich artykułów de facto silnie uzależniających o działaniach takich samych jak narkotyki, poprzez napisy w stylu : produkt kolekcjonerski, zakaz spożywania dla ludzi !! ;) przeciągali tym samym sprzedaż swoich wynalazków ile sie da. Także jakby co pierwsza linia obrony mogłaby na tym polegać ... już sam nie wiem co o tym myśleć.

pozdrawiam



Bardzo dobry pomysł na " pierwszą linię obrony ".
A jaka będzie druga ?
Przy koncernach farmaceutycznych, tytoniowych i Urzędzie Skarbowym... naprawdę marne szanse.
By Skasowany
#36649
>>przeciągali tym samym sprzedaż swoich wynalazków ile sie da.

Przecież nadal sprzedają (nie żebym kupował czy coś ^^)..
Awatar użytkownika
By szczuro
#36662
zawsze mozna pojsc do apteki i bez recepty tez mozna nabyc niezly zestaw calkiem legalnie
Awatar użytkownika
By Ament
#36702
Wszystko zalezy od tego jak duza kase zbijaja na nas w Polsce dostawcy. Jezeli jest to dosyc lukratywny biznes (a jak widac jest) zawsze znajda sie jakies lewe kanaly dystrybucji, ewentualnie obejscia przepisow. Jak wiadomo - Polak potrafi ;-)
Poza tym e-palaczy przybywa z dnia na dzien i nie ma szans, ze zrodelko sie nagle wyczerpie.
Awatar użytkownika
By lesmie
#36749
Przeglądając zagraniczne fora, to wszędzie myślą perspektywicznie i pracują nad własną konstrukcją e papierosa od podstaw, czyli włącznie z atomizerem i jeśli nam się nie uda, to może im się uda, na czym i my zapewne też skorzystamy. Z problemem zdobycia dobrej jakości nikotyny, lub jeszcze lepiej, bo bezpieczniej, gotowego roztworu PG z nikotyną, też sobie już niedługo poradzimy, a wtedy żadne zakazy już nie spowodują że nie będziemy mogli e palić. Najgorzej na tych ewentualnych zakazach mogą wyjść dostawcy, trudno im będzie cokolwiek legalnie sprowadzić i sprzedać. No i żeby forum to i tamto, w tym zagraniczne, funkcjonowały po tych zakazach bez zastrzeżeń, bo inaczej będzie bardzo cieńko.
Awatar użytkownika
By Ament
#36769
lesmie pisze:No i żeby forum to i tamto, w tym zagraniczne, funkcjonowały po tych zakazach bez zastrzeżeń, bo inaczej będzie bardzo cieńko.


Trzeba bedzie zejsc do podziemia :wink:
By Szczyps
#36775
JOYE pisze:Sklepy sieci ,,dopalacze" radziły sobie ze sprzedażą swoich artykułów de facto silnie uzależniających o działaniach takich samych jak narkotyki, poprzez napisy w stylu : produkt kolekcjonerski, zakaz spożywania dla ludzi !! ;) przeciągali tym samym sprzedaż swoich wynalazków ile sie da. Także jakby co pierwsza linia obrony mogłaby na tym polegać ... już sam nie wiem co o tym myśleć.

Dopalacze sprzedają substancje dopuszczone do sprzedaży na terenie polski, informacja o tym że są to produkty kolekcjonerskie wymyślili sobie sami nie do końca wiadomo po co, za granicą te same produkty nie mają takiego oznaczenia.
Zrobić atomizer w warunkach domowych yhh to będzie ciężki orzech do zgryzienia, można by pokombinować z jakimś zupełnie innym urządzeniem w sumie to chodzi tylko o podgrzanie płynu.
Nikotynę można otrzymywać w warunkach domowych, tylko pozostaje problem czystego tytoniu, kanadyjski jest ponoć najczystsz,y no ale cena. Chyba żeby kupować czyściutki tytoń z polskich upraw, może to jest jakiś pomysł.
Awatar użytkownika
By lesmie
#36777
Przeprowadzać ekstrakcję nikotyny w warunkach domowych to już będzie ostateczność, jak nie będzie już innego wyjścia. Jak nigdzie nie uda nam się jej kupić, to lepiej szukać jakiegoś chemika z zapleczem chemicznym, który dla nas taką ekstrakcję będzie przeprowadzał i dla naszego bezpieczeństwa, odrazu rozcieńczy z PG i będziemy mieli gotowy, bezpieczny półprodukt. Póżniej już sami będziemy go sobie aromatyzować wg własnego gustu, bardziej rozcieńczać z PG do swojej ulubionej mocy i ewentualnie będzie można sobie dodawać glicerynę dla lepszego dymienia i korekty smaku w bardziej łagodny.
Awatar użytkownika
By lesmie
#36779
Jest otrzymywana z liści tytoniu, bo jest to proces tani, a otrzymana nikotyna jest o wystarczającej czystości, nawet ta w produkowanych przez firmy farmaceutyczne gumach do żucia i plastrach również jest produkowana z liści tytoniu. Syntetyczna nikotyna, uzyskana metodą syntezy chemicznej jest znana i możliwa, ale jest to bardzo droga metoda i nie opłacalna.
By yene
#36806
przeraziłam się tym tematem. Dopiero co przerzuciłam siebie i męża na ep a takie info... ciekawe kiedy będzie coś wiadomo więcej. I ciekawe czy to nie jest tylko takie sianie strachu, żeby więcej sprzedać. sama nie wiem dziwnie to wygląda ale wydaje się logiczne. w końcu e-p to niezła konkurencja dla analoga. no i państwo też na tym nie zarabia...
By yene
#36856
właśnie na to wygląda. Lipa... a szkoda...
co za sens używania plastra i e-p. Niby można i by było jakoś to stosować ale to nie to samo. Jak popalam czasami liquid 0 to wiem doskonale że robię to tylko i wyłącznie żeby nie przesadzić z ilością dzienną nikotyny... inaczej nie wiem czy by miało to większy sens - napewno nie tak od razu
Awatar użytkownika
By angellae
#37202
Jeszcze jedna "ciekawa zmiana" zwiazana z efajkami, tym razem informacja z Wielkiej Brytanii, firma TotallyWicked zmienila nazwe z Elektroniczny Papieros na "Elektroniczny Inhalator Nikotyny" w skrocie E-NI.



@Tusia
Moze trzeba by zmienic kompletnie nazwe tematu, typu: zmiany na rynku e-p, czy przyszlosc e-p, czy cos takiego, bez Sedansa?

Pozdrawiam
Andy

Zmieniłam. Tusia.
Awatar użytkownika
By Tusia
#37287
Elektroniczny Inhalator Nikotyny... ale ja od 3 dni nie używam go do inhalowania nikotyny... zerówki na topie.
Czyli wystarczyłoby Elektroniczny Inhalator :wink:
Słuchajcie, jeszcze się okaże, że nasze urządzenia zastępujące tradycyjne papierosy zostaną wykorzystane w medycynie...
Moje dziecko z zachwytem inhalowałoby Serevent lub Mucosolvan w takim jakby papierosku, jedynie kwestia dopracowania , aby dawki można było dokładnie wyliczyć.
Czy takie zaciągnięcie z atomizera (w prawdziwym inhalatorze leku jest psik i wdech...) jest na pewno dokładniejsze ?
Awatar użytkownika
By angellae
#37300
Nastepna bardzo ciekawa publikacja o FDA: http://www.emailwire.com/release/26903-Despite-98-Suicides-and-188-Suicide-Attempts-FDA-Favors-Chantix-Over-Electronic-Cigarettes.html.

Kilka, mam nadzieje dobrze zrozumialych przezemnie, wazniejszych "kawalkow" ponizej, moze ktos, kto ma angielski lepiej opanowany i ma ochote, pokusi sie o kompletne przetlumaczenie...

American Medical Association (JAMA), informuje ze: "...FDA przyznaje, ze lek o nazwie Chantix (lek pomagajacy zwalczac nalogi [andy]) spowodowal juz smierc przez samobojstwo 98 osob i okolo 188 prob samobojstwa i ze osoby biorace ten lek spowodowaly wiecej wypadkow samochodowych na drogach niz inne osoby a pomimo tego uwaza (FDA), ze jest to bardzo dobry lek, bo pomaga przy rzucaniu palenia, przytaczajac naturalnie informacje FDA, ze elektroniczne papierosy powinny byc zabronione..."

Dr. Siegel, w tym artykule, "podsumowal" FDA w formie krytyki krotko i zwiezle: "...innymi slowy, wiemy, ze ludzie umieraja przez Chantix, ale dopuszczamy nadal ten produkt do handlu, bo pomaga zwalczyc nalog palenia papierosow. Wiemy, ze niema dowodow na to, ze elektroniczne papierosy powoduja smierc, ale wycofamy je z rynku, pomimo tego, ze pomagaja zwalczyc nalog palenia. To nie ma absolutnie zadnego sensu..."

I juz go lubie, tego pana Siegla...

Pozdrowienia
Andy
By Szczyps
#37310
FDA to chyba jedna z najbardziej skorumpowanych instytucji państwowych na świecie współpracuje z korporacjami (tz. "polityka obrotowych drzwi") nie raz wypościła na rynek leki, produkty niebezpieczne dla zdrowia i ukrywała wyniki testów. Taka decyzja FDA zupełnie mnie nie zaskakuje ;)
ps. Przykładem może być Aspartam - zabójczy słodzik :) Poczytajcie trochę o nim jak chcecie, powszechnie stosowany np w gumie którą teraz żuje :P
By yene
#37361
żenada, poprostu żenada.
Widziałam z kolei gdzieś na fr forum że co do Sedansy to mają sprzedawać tylko zerówki bo niby w Belgii ma to być zakazane. Ktoś również wspominał że liquidy z nikotyną byłyby sprzedawane tam tylko w aptekach. Na ile info jest prawdziwe nie wiem, forumowicze twierdzą że takie info mieli z samej sedansy. A no i że niby firma myśli o sprzedaży nikotynowych liquidów np z Niemiec.
niestety oficjalnych potwierdzeń brak.

:?:
By Szczyps
#37383
Jest jeszcze inne rozwiązanie w razie zakazu sprzedaży... Można zamawiać z krajów w których sprzedaż jest dozwolona np. z chin problemem były by tylko wysokie koszty przesyłki cła itd wiec trzeba by było zamawiać więcej na zapas żeby nie zbankrutować. Rozwiązaniem mogło by być undergrandowe forum gdzie użytkownicy by składali zamówienia np u jednego z nas a on potem by rozsyłał, z tego co wiem trochę kobiet na tej zasadzie zamawia kosmetyki z stanów wysyłaja wszystko do jednej a ona potem rozsyła tak wychodzi dożo taniej.
Ps. Właściwie banalny pomysł czemu wcześniej nikt na to nie wpadł?
By Szczyps
#37393
No własnie nie do końca.. Zależy czy zabroniona jest sprzedaż czy wogóle jest zabroniona, jestem przekonany że zabroniona jeśli już była by tylko sprzedaż. W takim przypadku można chodzić z e-p po ulicy i ich używać oraz kupować, nie wolno sprzedawać. Przykładem może być Viagra, lub prosac dostępna tylko na recepte, nie można sprzedawać jej w Kiosku, jednak można zamówić sobie bezpośrednio z chin, indi, usa bez recepty. (tak właśnie zarabiają wszystkie te sklepy internetowe zalewające nas spamem "Buy Viagra dude!")
By yene
#37395
chmm, pomysł nie głupi. Ja wiem jedno nie chcę wracać do śmierdzących analogów. i oby jak najwięcej palaczy zaczęło e-palić. Im będzie nas więcej wszędzie na świecie tym może więcej będzie w tej kwestii do powiedzenia..
mam taką cichą nadzieję.
By adse
#37400
Palaczy analogów było ostatnio w Polsce 9 mln, i nic nie mieli do powiedzenia.
Teraz jest pewnie mniej, bo chyba z kilkadziesiąt tysięcy przestawiło się już na elektroniczne ;)
By e.cygaro
#37453
Niestety troszkę muszę was zmartwić . Sprzedaż nie bedzie zabroniona tylko " wprowadzenie" tego towaru do obrotu na terenie UE . Po prostu celnik zarekwiruje dostawę i tyle .
Sprzedaż się sama wykruszy bo nie bedzie legalnego wprowadzenia .
Trzeba odróżnić "sprzedaż " od wprowadzenia do obrotu .

Bimber można sąsiadowi sprzedać i kogo to obchodzi ?
Zostaje jednostkowy zakup w chinach z nadzieją że mała paczka nie bedzie kontrolowana .
Sklepy odpadają bo nie sprowadzą .

Moja ostatnia dostawa z Boge podchodziła do cła 6 razy i za każdym razem była odrzucana ze względu na zawartość nikotyny we wkładach , potem czepiali się baterii i czego tylko mogli . Na szczęście miałem na wszystko papiery , CE , certyfikaty .

Moim zdaniem bedzie coraz gorzej !

Stan na dziś :

Australia - BAN
Austria - BAN
Dania - sprzedaż OK ale z nikotyną zabronione !
Kanada - Ban
Finlandia - sprzedaż BAN tylko zakup z chin na swoje potrzeby
HongKong - nielegalne
Malezja - tylko w aptekach , poza -BAN
Holandia - dozwoleone ale reklama zakazana !

USA -FDA napisała krytyczny raport , sprawa w toku
By Sean4
#37457
Brazylia- BAN, ale co do Austrii to gdzieś czytałem że jest wręcz odwrotnie. W Australii ban jest tylko w stanie Wiktoria, chyba, że coś się zmieniło
FDA ostatnio się pokajało i przymierza się do porządnych testów- to chyba jest nawet na forum gdzieś, kilka dni temu czytałem.
Awatar użytkownika
By Rm1
#37464
i po co sianie paniki ?
Te bany które są oprócz Brazylii nie sa od dziś wiadomym jest że docelowo zabanują wszędzie, ale jeszcze duzo czasu upłynie. Zauwazyłem tendencję do wyolbrzymiania niektórych tematów przez niektórych uzytkowników forum i nie wiem czy chca zwrócic na siebie tym uwagę, czy poprostu szukaja sensacji.
Jesli będzie ban to po nowelizacji ustawy antynikotynowej (wiadomo o tym od kwietnia kiedy pokazała sie projekt ten ustawy ) czy wejdzie w tej formie - nie wiadomo, jesli tak to koniec i tyle.
Będzie cie kupowac towar ze Słowacji, zanim zabanują całą EU minie troche czasu

Optymizmu zyczę

P.
Awatar użytkownika
By Tusia
#37471
Panika to już była...przynajmniej u mnie, ale minęła, już się nie boję :wink: , teraz to tylko analiza faktów i obserwowanie z ciekawością co to będzie.
Społeczeństwo nikotynistów jest już bardzo zmęczone papierosami (fatalne samopoczucie, choroby, jakość papierosów tradycyjnych, smród...,a na dodatek ceny !!! ), to widać po zainteresowaniu elektronicznymi. Coś musi się zmienić na lepsze... to tylko kwestia czasu. Nikt nie może zmusić ludzi do palenia "śmierdziuchów" jeśli poznali już inną możliwość i w pełni ją zaakceptowali z zachwytem (w olbrzymim procencie). Maszyna poszła w ruch... zaczyna się rewolucja...
Awatar użytkownika
By Rm1
#37472
Może i poszła, ale.....
1. epki zostana przekazane koncernom tytoniowym lub farmaceutycznym jesli to ma działac (wyobraźcie sobie wtedy ceny)
2. Tak nas oakcyzują i okoncesjonują że ceny równiez pare razy do góry pójdą
3. Zabronią całkiem ze względu na brak mozliwości akcyzowania produktu jak równiez nacisków przemysłu tytoniowego

myślę, że takowe 3 rozwiązania wchodzą w rachubę i żadna rewolucja czy 100 000 protestów nie pomoże

pozdr

P.
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 101
Smoant Levin PK-mały,wielki pod

https://i.ibb.co/k3tQNQN/vape-poland[…]

Zastanawiałeś się kiedyś, ile może kosztować najd[…]

UWAGA! Na blogu Starego Chemika BARDZO WAŻNE informacje! Dotyczą zdrowia i życia.