EPF
Zdrowotne aspekty e-palenia.
Awatar użytkownika
By krawatos
#1211706
Wszyscy tu mówimy o szkodliwości w kontekście nikotyny i co do złego jej wpływu nie mam żadnych wątpliwości. Palenie czy też epalenie to także uzależnienie od nawyku, które mnie wydaje się silniejsze. I tu pojawia się pytanie czy puszczanie chmur z liquidu bez nikotyny jest szkodliwe. Wiem, pewnie zaraz ktoś powie, że skoro nie ma nikotyny to po co chmurzyć, ale jak już wspomniałem wcześniej, nawyk behawioralny wydaje mi się silniejszy niż uzależnienie od nikotyny i sporo znanych mi osób używa zerówek.
Obawiam się, że na moje pytanie odpowiedzieć się da dopiero po zakończeniu kompleksowych badań. Do tej pory raczej nie znany jest wpływ długotrwałej inhalacji par glikolu, gliceryny i innych składników liquidów.
Awatar użytkownika
By VapingBeast
#1218309
Był kiedyś przypadek w jakimś szpitalu, że matka była nałogową palaczką. I paliła w ciąży. Wychodziła na dymka nawet przed porodem.
Gdy dziecko się urodziło, po jakimś czasie strasznie płakało, mimo że teoretycznie urodziło się zdrowe. Jaki był powód? Jego organizm nie otrzymywał nikotyny i domagał się o nią.
Wniosek nasuwa się sam - matka e-paląc podczas ciąży uzależnia również swoje dziecko od nikotyny.
Awatar użytkownika
By Julia
#1218352
Jestem dzieckiem matki palącej w ciąży.
Nie płakałam nigdy:) Byłam wzorowym noworodkiem/niemowlakiem.
Awatar użytkownika
By slavo22
#1218467
A ja się darłem non stop mimo że moja matka nie paliła w ciąży. To samo z córką, żona niepaląca a córa ryczała że hej. Bosz, co ludzie za brednie piszą...
Awatar użytkownika
By FiuFiu
#1219511
to jest bardziej na tej zasadzie co jak pisał kolega wyżej matka paląca w ciąży uzależnia od nikotyny również organizm dziecka :)
Awatar użytkownika
By VapingBeast
#1219958
Nie chodzi mi o to, czy jako niemowlaki darliście się w niebogłosy, czy byliście spokojni. Chciałem stwierdzić jedno - matka paląc wprowadza do krwiobiegu nikotynę, przez co ta do dziecka również dochodzi (jak i więcej szkodliwych subtstancji) i ma na niego wpływ.
Przy e-paleniu możemy być pewni, że do płodu nikotyna trafia tak samo jak przy zwykłym paleniu. Naukowcem nie jestem, i nie wiem jaki wpływ ma nikotyna na rozwój płodu(stawiam jednak, że ta z chmurki z e-liquidu ma jednak dużo mniejszy wpływ niż ta z dymu tytoniowego W POŁĄCZENIU z innymi trującymi substancjami, tudzież tlenkiem węgla), jednak wiemy na pewno, że silnie uzależnia regularnie dostając się do organizmu.
Moja mama również pali od lat młodości(na e-papierosy nie przejdzie, bo ona "czytała w gazetach, że to gorsze od zwykłych" :) ), urodziła mnie i trójkę starszego rodzeństwa - wszystkich zdrowych. Nie ma reguły, panowie i panie. Mamy zbyt mało danych i badań na temat np. tego, jak e-papierosy szkodzą w ciągu kilku lat, a co dopiero ich oddziaływanie na życie płodu ;)
Awatar użytkownika
By Gosiabelika
#1257840
gregbard pisze:Nikotyna w płucach to nikotyna w krwi.


Zgadzam się, żadna kobieta w ciąży nie powinna palić ani pić. Bo nie tylko szkodzi sobie, ale i dziecku! *SMOKEKING* *CZAJNICZEK*
Awatar użytkownika
By Tymon78
#1281235
Łatwo mówić facetom co ma nierobić baba w ciąży...jasne że szkodzi pod każdą postacią,nikotyna to nikotyna...
Ale potem jest "zemsta" ,kobita urodzi i mówi facetowi co trzeba robić i jak...eee jestem tatą dwóch "uzależnień" :zakrecony ,coś między dentystą a filharmonią
Z fona...
By Morszczak
#1296883
Teraz przyszła kolej na mnie, bo jako biologiczny fanatyk nie mogłem tego zostawić obojętnie. Zacznijmy może od tego, że analogów w ciąży nigdy nie można palić. Płód jest wtedy niedotleniony, jego ciśnienie krwi gwałtownie się zwiększa i wprowadzamy substancje rakotwórcze do organizmu w którym komórki się dzielą z niezwykłą szybkością. Teraz czas przeanalizować to co ma e-p i zwykły analog. Oczywiście chodzi o nikotynę, która powoduje silne uzależnienie. Tak jak wcześniej pisaliscie nikotyna dostaje się do krwiobiegu płodu na granicy odpowiednich błon. Dziecko zatem dostaje niewielką dawkę nikotyny. Niewielką dla matki ale dużą dla niego (stężenie na kg masy ciała). Dziecko zostaje wówczas uzależnione i nawet jak po pewnym czasie organizm przestanie domagać się nikotyny pewien szlak pozostanie w mózgu i w przyszłości dużo łatwiej będzie wpadało w nalogi (zwłaszcza nikotynowy).
Teraz nieco odwrócę sytuację matka przestaje dostarczać nikotyny z e-p. Pojawia się u niej duży stres związany z głodem nikotynowym. Ma to duży wpływ na płód, ponieważ zachodzą pewne zmiany w funkcjonowaniu organizmu.
Są też małe zalety podawania nikotyny. Jak wiemy jest to środek działający na układ nerwowy, pobudza go przy jednoczesnym uspokojeniu organizmu. Może więc to zapobiec wystepowaniu u dziecka ADHD.
Jak widzicie sprawa jest skomplikowana i według mnie nikt wam nie powie można lub nie można, bo wszytko ma dwie strony. Pozdrawiam :)
By Agulineks
#1297505
Nic na sile
Niektórym kobietą w ciąży jeszcze bardziej analogi smakują a innych odrzuca
Znam pewną osobę co pali jak smok i lekarz powiedział żeby ograniczyła ale nie zucała na sile
Szczerze sama nie wiem co bym teraz zrobiła gdybym była w ciąży na bank do analogów nie wrócę ale aż tak nie ufam e papierosą coby dziecko truć
Truje siebie ok ale dziecko nie!!!!
Tak samo alkohol nigdy nawet lampki wina
Awatar użytkownika
By tstss
#1310404
najwłaściwszym podejściem będzie uwzględnić wszelkie niewiadome i podejść do ciąży w odpowiedzialny sposób-nie palić,nie wapować.

-- [scalono] 18 lut 2015, 16:32 --

kobieta w ciąży nie powinna :pić,palić,niezdrowo odżywiać się,w jakikolwiek sposób "żyć niezdrowo"!

teraz ino powinna wymagać tego samego od ojca swych dzieci :)
Awatar użytkownika
By milkaas
#1311368
Moje zdanie na ten temat jest takie... w ciąży nie powinno się w ogóle palić ale jak już się nie da to EP są mniejszym złem..
Nikotyna sama w sobie jest dużo mniej szkodliwa niż substancje smoliste zawarte w analogach.
By dope
#1347744
Według mnie kobiety nie powinny palić W OGÓLE w ciąży. Ani zwykłych ani elektronicznych. Gdzieś czytałem, że nowo narodzone dziecko narkomanki przyjmującej heroinę w czasie ciąży też rodzi się uzależnione, lekarze mieli dylemat czy pozwolić mu się męczyć (syndrom abstynencyjny) czy aplikować narkotyk stopniowo zmniejszając dawkę... Myślę, że to samo byłoby z nikotyną ;) Dzieci są nieświadome, pozwólmy im dorosnąć żeby same wybrały czy chcą palić :)
By Mastertext
#1347774
Przede wszystkim to każda waperka powinna się zawczasu poważnie zastanowić, czy chce mieć dziecko z takim facetem, który się w kółko będzie wymądrzał co jej będzie wolno robić gdy z nim zajdzie w ciążę.
Awatar użytkownika
By wtoro
#1347876
Z doświadczeń u mnie w rodzinie :
Ciotka wapuje gdzieś od 2 może 3 lat ( nie pamiętam dokładnie). Wcześniej 2 paczki analogów dziennie. W zeszłym roku zaszła w ciążę i urodziła pod jego koniec. Mały w skali apgar dostał 10 na 10 punktów i w żadnym wypadku nie sprawia problemów, w sensie zdrowotnym jak i zachowawczym. Więc niekoniecznie to musi szkodzić.
Gwoli ścisłości: nie zachęcam do wapowania, wręcz przeciwnie. Ale jeśli ktoś już musi palić, to niech weźmie lepiej elektronika niż analoga:)


Z taptacostam
Awatar użytkownika
By .kokakola
#1347908
Z jednej strony trąbi się o tym, że "ciąża to przecież nie choroba" a z drugiej wymaga się aby przyszła mama chuchała i dmuchała na siebie. Ale! Nie jest ważne tylko dbanie o siebie podczas ciąży ale i w okresie karmienia piersią. Wszystko co przyjmuje do organizmu matka odbija się na dziecku.

Nie zauważyłam różnicy w zachowaniu dzieci urodzonych przez matki palące a niepalące. Co do alkoholu - chcesz aby dziecko miało FAS to chlej do woli.

A co do ADHD - wystarczy nie dawać dziecku cukru i po tygodniu zachowywania się jak narkoman na odwyku się uspokoi i śladu po ADHD nie będzie.
Awatar użytkownika
By MGK
#1347912
grzegorz_d pisze:@MGK na jakiej podstawie twierdzisz że nie szkodzi? Masz dowody?


LOL, a ty masz dowody na szkodliwość samego liquidu, bo o ile mi wiadomo jedyna szkodliwość jaka płynie z używania EP to ta związana z uzależniem od nikotyny, jeśli się mylę to chętnie wysłucham opinii specjalisty.
By grzegorz_d
#1347923
MGK pisze:
grzegorz_d pisze:@MGK na jakiej podstawie twierdzisz że nie szkodzi? Masz dowody?


LOL, a ty masz dowody na szkodliwość samego liquidu, bo o ile mi wiadomo jedyna szkodliwość jaka płynie z używania EP to ta związana z uzależniem od nikotyny, jeśli się mylę to chętnie wysłucham opinii specjalisty.

Nie odpowiada się pytaniem na pytanie... Twierdzisz że liquid nie jest szkodliwy w ciąży, więc chciałbym wiedzieć skąd ta wiedza i czym poparta.
Awatar użytkownika
By MGK
#1347943
grzegorz_d pisze:
MGK pisze:
grzegorz_d pisze:@MGK na jakiej podstawie twierdzisz że nie szkodzi? Masz dowody?


LOL, a ty masz dowody na szkodliwość samego liquidu, bo o ile mi wiadomo jedyna szkodliwość jaka płynie z używania EP to ta związana z uzależniem od nikotyny, jeśli się mylę to chętnie wysłucham opinii specjalisty.

Nie odpowiada się pytaniem na pytanie... Twierdzisz że liquid nie jest szkodliwy w ciąży, więc chciałbym wiedzieć skąd ta wiedza i czym poparta.


Stąd kolego że pomimo zaciekłych prób z różnych środowisk lobbistycznych żaden Profesur X nie dowiódł jeszcze że liquid jest szkodliwy, a jedyny potencjalnie "źle" wpływający na człowiek składnik w nim zawarty to nikotyna. Tak więc uważam że wapowanie liquidu czy choćby samej bazy, gliceryny bez nikotyny nie ma żadnego wpływu na płód jak i zdrowie osoby która go używa, dodam tylko że nie jestem specjalistą to są tylko moje przemyślenia, tak na chłopski rozum.
Ostatnio zmieniony 29 mar 2015, 23:29 przez MGK, łącznie zmieniany 1 raz.
By grzegorz_d
#1348019
Moje są inne. I nigdy nie ośmieliłbym się mówić kobietom że mogą wapować w ciąży zerówki, ponieważ są nieszkodliwe. Bo tego nie wiem. Ty także nie wiesz.
By Sheller1212
#1348022
Ja slyszalem teorie ze jak kobieta zajdzie w ciaze i raptownie rzuci na ten czas nikotyne to bardziej szkodzi njz jakby popalala...
Awatar użytkownika
By StaryChemik
#1348055
Moi drodzy - myślę, że zamiast snuć tutaj rozważania o wyższości jednej hipotezy nad drugą, warto przeczytać opinię zawodowca - lekarza pediatry, który też chmurzy. Jakiś czas temu poprosiłem Go o komentarz do tematu "ciąża a e-papierosy". Znajdziecie go tutaj:
https://starychemik.wordpress.com/okiem-specjalistow/
Informacja jest prosta i krótka. A do tego chyba wystarczająco jednoznaczna.
To tyle z mojej strony.
Awatar użytkownika
By MGK
#1348216
StaryChemik pisze:Moi drodzy - myślę, że zamiast snuć tutaj rozważania o wyższości jednej hipotezy nad drugą, warto przeczytać opinię zawodowca - lekarza pediatry, który też chmurzy. Jakiś czas temu poprosiłem Go o komentarz do tematu "ciąża a e-papierosy". Znajdziecie go tutaj:
https://starychemik.wordpress.com/okiem-specjalistow/
Informacja jest prosta i krótka. A do tego chyba wystarczająco jednoznaczna.
To tyle z mojej strony.


Od razu odpowiem na pytanie o liquidy z zerową zawartością nikotyny. Po pierwsze: nie mamy badań dotyczących wpływu inhalacji glikolu, gliceryny i par aromatów na płód czy dziecko karmione piersią.


@StaryChemik co do liquidu z nikotyną to w pełni się zgodzę,na pewno nie powinno się go używać podczas ciąży, ale z 0mg nikotyny to sprawa jest tak naprawdę otwarta i ograniczona tylko brakiem wiedzy, badań co za tym idzie nie można jednoznacznie stwierdzić że liquid 0mg ma zły wpływ na zdrowie czy na płód, bo nie ma ku temu podstaw.

Uprzedzając - moim celem nie jest przekonywanie kobiet w ciąży do wapowania, one mają swój rozum Panowie i same widzą co jest dla nich najlepsze.

Po drugie: mniej doświadczona ciężarna/karmiąca waperka może wyprodukować na „przegrzanej” grzałce akroleinę a nawet inne szkodliwe produkty.


To jest przypadek bardzo ekstremalny, tyczący się to głównie CloudChasing'u a nie zwykłego e-palenia, jest wątek na forum można przeczytać,- wnioski zostały wyciągnięte - duza-chmura-marzenie-czy-trucizna-t72597.html?hilit=akroleina
By grzegorz_d
#1348250
@MGK, nie odpowiedziałeś na jakiej podstawie twierdzisz że liquid bez nikotyny nie zaszkodzi w ciąży. Przeprowadziłeś jakieś badania? A może znasz wyniki takich? To podziel się z nami.
Awatar użytkownika
By MGK
#1348283
grzegorz_d pisze:@MGK, nie odpowiedziałeś na jakiej podstawie twierdzisz że liquid bez nikotyny nie zaszkodzi w ciąży. Przeprowadziłeś jakieś badania? A może znasz wyniki takich? To podziel się z nami.


Człowieku nie bij piany i naucz się czytać ze zrozumieniem, bo to się robi nudne.
Awatar użytkownika
By StaryChemik
#1348302
MGK pisze:@StaryChemik co do liquidu z nikotyną to w pełni się zgodzę,na pewno nie powinno się go używać podczas ciąży, ale z 0mg nikotyny to sprawa jest tak naprawdę otwarta i ograniczona tylko brakiem wiedzy, badań co za tym idzie nie można jednoznacznie stwierdzić że liquid 0mg ma zły wpływ na zdrowie czy na płód, bo nie ma ku temu podstaw.

Źle to interpretujesz - popatrz na to tak: nie ma podstaw, aby twierdzić, że są nieszkodliwe. Nie ma ŻADNYCH badań w tym kierunku jak na razie. Wiemy jednak, że aerozol zawiera substancje, które nie są obojętne dla zdrowia, szczególnie dla zdrowia płodu. Masz jakieś inne dane - przedstaw.
Po drugie: mniej doświadczona ciężarna/karmiąca waperka może wyprodukować na „przegrzanej” grzałce akroleinę a nawet inne szkodliwe produkty.

To jest przypadek bardzo ekstremalny, tyczący się to głównie CloudChasing'u a nie zwykłego e-palenia, jest wątek na forum można przeczytać,- wnioski zostały wyciągnięte - duza-chmura-marzenie-czy-trucizna-t72597.html?hilit=akroleina

Nie masz racji - zaciągnięcie się bobrem jest znacznie częstsze niż Ci się wydaje - właśnie szczególnie u niedoświadczonych chmurzących. I nie trzeba żadnego cloudchasingu, wystarczy wysuszona grzałka.
Nie rozumiem, dlaczego uparcie trzymasz się swojej koncepcji, skoro nie prezentujesz ŻADNYCH konkretnych dowodów.
To nie jest tak, że coś jest nieszkodliwe, ponieważ nie udowodniono szkodliwości. Nie udowodniono, bo NIKT TEGO NIE BADAŁ.
Dlatego uważam Twoje wnioskowanie za ułomne i nienaukowe.
Awatar użytkownika
By MGK
#1348389
@StaryChemik jeśli już tak do mnie piszesz to przedstaw mi potwierdzenie, swoich słów, bo z tego co zauważyłem zaprzeczasz, sam sobie:

Najpierw z twojego blogu:

Od razu odpowiem na pytanie o liquidy z zerową zawartością nikotyny. Po pierwsze: nie mamy badań dotyczących wpływu inhalacji glikolu, gliceryny i par aromatów na płód czy dziecko karmione piersią.


potem:

Wiemy jednak, że aerozol zawiera substancje, które nie są obojętne dla zdrowia, szczególnie dla zdrowia płodu.


Skąd takowa wiedza skoro podobno nie ma badań ?

To nie jest tak, że coś jest nieszkodliwe, ponieważ nie udowodniono szkodliwości. Nie udowodniono, bo NIKT TEGO NIE BADAŁ.


Masz rację, jak sam piszesz nie ma dowodów, badań zarówno na to że liquid ma szkodliwy wpływ, tak samo jak i na to czy ma wpływ neutralny na zdrowie człowieka. Tak więc zostajemy wszyscy w sferze domysłów i nie możemy założyć ani jednej, jak dotąd, z teorii za słuszną.

Edytka:

teoria - chyba złe słowo tutaj.
Ostatnio zmieniony 30 mar 2015, 17:38 przez MGK, łącznie zmieniany 2 razy.
By grzegorz_d
#1348406
MGK pisze:
grzegorz_d pisze:@MGK, nie odpowiedziałeś na jakiej podstawie twierdzisz że liquid bez nikotyny nie zaszkodzi w ciąży. Przeprowadziłeś jakieś badania? A może znasz wyniki takich? To podziel się z nami.


Człowieku nie bij piany i naucz się czytać ze zrozumieniem, bo to się robi nudne.

Nie biję piany tylko pytam na jakiej podstawie tak twierdzisz. I oczywiście nie potrafisz odpowiedzieć... A co do czytania ze zrozumieniem, to sorry, Ty akurat masz z tym większy problem... W ciąży nie powinno się wapować nawet zerówek, ponieważ nie wiadomo jaki mają wpływ. A to oznacza że mogą również być szkodliwe. Namawianie do testowania tego jest zwykłą głupotą.
Awatar użytkownika
By MGK
#1348417
grzegorz_d pisze:
MGK pisze:
grzegorz_d pisze:@MGK, nie odpowiedziałeś na jakiej podstawie twierdzisz że liquid bez nikotyny nie zaszkodzi w ciąży. Przeprowadziłeś jakieś badania? A może znasz wyniki takich? To podziel się z nami.


Człowieku nie bij piany i naucz się czytać ze zrozumieniem, bo to się robi nudne.

Nie biję piany tylko pytam na jakiej podstawie tak twierdzisz. I oczywiście nie potrafisz odpowiedzieć... A co do czytania ze zrozumieniem, to sorry, Ty akurat masz z tym większy problem... W ciąży nie powinno się wapować nawet zerówek, ponieważ nie wiadomo jaki mają wpływ. A to oznacza że mogą również być szkodliwe. Namawianie do testowania tego jest zwykłą głupotą.


MGK pisze:Uprzedzając - moim celem nie jest przekonywanie kobiet w ciąży do wapowania, one mają swój rozum Panowie i same widzą co jest dla nich najlepsze.
By grzegorz_d
#1348423
Ja pytam o to:
MGK pisze:Zawsze można wapować w ciąży liquidy 0mg nikotyny w celach zaspokojenia odruchu palenia lub po prostu dla przyjemności. Sam liquid bez nikotyny przecież nie zaszkodzi :)

Skoro można i wiesz że nie szkodzi to proszę o odpowiedź, na czym opierasz takie stwierdzenie?
Awatar użytkownika
By StaryChemik
#1348434
MGK pisze:@StaryChemik jeśli już tak do mnie piszesz to przedstaw mi potwierdzenie, swoich słów, bo z tego co zauważyłem zaprzeczasz, sam sobie:

Najpierw z twojego blogu:

Od razu odpowiem na pytanie o liquidy z zerową zawartością nikotyny. Po pierwsze: nie mamy badań dotyczących wpływu inhalacji glikolu, gliceryny i par aromatów na płód czy dziecko karmione piersią.


potem:

Wiemy jednak, że aerozol zawiera substancje, które nie są obojętne dla zdrowia, szczególnie dla zdrowia płodu.


Skąd takowa wiedza skoro podobno nie ma badań ?

Nie zaprzeczam "sam sobie" - chyba nie zauważyłeś, że cytujesz dwóch różnych autorów. To po pierwsze.
Po drugie: w pierwszym cytacie (napisanym przez pana doktora) mowa jest o braku badań nad inhalacją glikolu, gliceryny i par aromatów. I to jest niepodważalny fakt.
W drugim (mojego autorstwa) nie ma nic o badaniach nad inhalacją, ale o tym, co wiemy (z badań): w aerozolu mamy między innymi takie substancje jak formaldehyd, akroleina czy pewne ilości metali ciężkich. Wiemy (też z badań, niedotyczących jednak chmurzenia), że nie są one obojętne dla zdrowia. Tylko tyle i aż tyle.
To nie jest tak, że coś jest nieszkodliwe, ponieważ nie udowodniono szkodliwości. Nie udowodniono, bo NIKT TEGO NIE BADAŁ.

Masz rację, jak sam piszesz nie ma dowodów, badań zarówno na to że liquid ma szkodliwy wpływ, tak samo jak i na to czy ma wpływ neutralny na zdrowie człowieka. Tak więc zostajemy wszyscy w sferze domysłów i nie możemy założyć ani jednej, jak dotąd, z teorii za słuszną.

No a teraz TY sam sobie zaprzeczasz, bo wcześniej pisałeś:
" Tak więc uważam że wapowanie liquidu czy choćby samej bazy, gliceryny bez nikotyny nie ma żadnego wpływu na płód jak i zdrowie osoby która go używa, dodam tylko że nie jestem specjalistą to są tylko moje przemyślenia, tak na chłopski rozum."
No to jak to jest: "zostajemy w sferze domysłów", czy "nie ma żadnego wpływu"?
"Chłopski rozum" niestety czasami wiedzie na manowce.
Awatar użytkownika
By refurbished
#1348436
Gentlemen,
nikt o zdrowych zmysłach nie będzie eksperymentował na własnym dziecku.
Dyskusję uważam za bezprzedmiotową, do momentu uzyskania niepodważalnych argumentów, że żaden ze składników chmurki nie jest szkodliwy dla płodu.

Zaręczam, że moje dzieci i dzieci moich dzieci w takim badaniu uczestniczyć nie będą. Zadziałam jako jednoosobowa Komisja Etyki i zabronię.
Awatar użytkownika
By MGK
#1348451
refurbished pisze:Dyskusję uważam za bezprzedmiotową, do momentu uzyskania niepodważalnych argumentów, że żaden ze składników chmurki nie jest szkodliwy dla płodu.


To jest chyba najlepsze podsumowanie, zważając że badań nad szkodliwością EP na płód nie ma. Jedyne co możemy tutaj pisać to domysły.
By Soko94
#1412961
Glikol sam w sobie nie jest szkodliwy a mity o "złych" wlasciwościach nikotyny już dawno zostały obalone. Mimo tego, że uzależnia ma wiele dobrych właściwości. Bardziej bym się bała o sam w sobie aromat.
By olindaa87
#1612110
No ja gdy byłam w ciąży to odstawiłam... Na co dzień palę i nawet wielkie awantury męża mnie nie ruszają - ale dziecko to dziecko :)
By marek8585
#1650350
Absolutnie żadnych używek... ciąża jest bardzo ważna i trzeba dbać o zdrowie dziecka.
Smoant Levin PK-mały,wielki pod

https://i.ibb.co/k3tQNQN/vape-poland[…]

Zastanawiałeś się kiedyś, ile może kosztować najd[…]

UWAGA! Na blogu Starego Chemika BARDZO WAŻNE informacje! Dotyczą zdrowia i życia.