E-papierosy-forum.pl

[jacki]

Witam,
nigdzie nie moge znalezc na forum informacji...
probowal ktos? jakies wnioski w porownaniu z kanthalem lub nicro?
z tabeli opornosci wynika, ze 0.15 ss odpowiada +- 0.2 kanthal a1
pozdr,
j

[Richmen]

inox 316 to jest stal nierdzewna AISI 316 w Polsce potoczne zwana KO, która jest dość dobrym przewodnikiem.

[jacki]

inox 316 to jest stal nierdzewna AISI 316 w Polsce potoczne zwana KO, która jest dość dobrym przewodnikiem.

wiem, chodzi mi o zastosowanie drutu z tej stali jako materialu na grzalki,
material dopuszczony do zastosowan chirurgicznych i kontaktu z zywnoscia
porownanie cenowe przemawia za ss
opornosc drutu 0.15mm 42.55 ohm/m...

pytam czy ktos juz stosowal, u mnie opinie sa 70/30 entuzjasci/sceptycy

[user]

Może więc spróbuj i podziel się opinią?
Różnych drutosceptyków nie brakuje. Jedni wolą kanthal inni nicrothal, a niedawno jeden gostek z Ag 925 chciał kręcić ...

[Waldip]

Prawie 3 lata przerwy w temacie... Może ktoś zorientowany go zaktualizuje?
Chodzi mi o grzałki z drutu:
316 Stainless Steel
a dokładnie o to, czy (i ewentualnie czym) różnią się w praktyce waperskiej od grzałek z kanthala... Oczywiście poza opornością/metr.
Jak w praktyce wygląda porównawczo z kanthalem plastyczność tego drutu, bezwładność cieplna, łatwość oczyszczania z nagaru i.t.p.
Bo biorąc pod uwagę względy zdrowotne, to chyba jeden z najbezpieczniejszych materiałów? Przynajmniej w rozumieniu potocznym...
Chociaż mnie tam akurat wszystko jedno, na niklu wcale mi gorzej nie smakuje niż na innych drutach.

[jaro19591]

Sam bym spróbował, gdyby był dostępny w kraju.

[Mutango]

Sam bym spróbował, gdyby był dostępny w kraju.

Na e-plyny jest 317L https://e-plyny.pl/SS317L
sądzę że różnica w stosunku do 316 jest żadna albo niewielka.
Ja próbowałem, ale tylko na dripperze i coś nie do końca mi podszedł. Łatwo łapał mi bobra i ciągle czułem jakiś posmak przegrzanego metalu. Ale może to kwestia dopracowania setupu, zbyt długo nie testowałem... może kiedyś zrobię jeszcze jedno podejście.

[Waldip]

Przy okazji zamawiania drutu tytanowego (w celach testowych) zamówiłem i 316 SS - 28 i 30 AWG.
Jak mi podejdzie, to się pochwalę w tym wątku, a jak nie - chętnie udostępnię do testowania...
No ale to dopiero po fasttechowym czasie doręczenia.

... może kiedyś zrobię jeszcze jedno podejście.

Powiadają, że co masz zrobić jutro, zrób dziś...
A tak na serio - ciekawy jestem, czy na innych parownikach i innym setupie uda Ci się osiągnąć zadowalający efekt.
Chociaż z drugiej strony - ta dwuletnia cisza w temacie może o czymś świadczyć niestety...

[jaro19591]

Kurna, brałem dopiero co towar w E-płyny, ale nie przyszło mi do głowy patrzeć na druty!

[Waldip]

Skręciłem próbnie pierwszą grzałkę z 316 SS.
Dokładnie rzecz biorąc - microcoila z drutu AWG 28, o średnicy 2,5 mm, około 9,10 zwojów.
Poza nieco większą sprężystością w trakcie robienia setupu przypomina kanthal.
Żadnych obcych posmaków jak dotąd nie poczułem, parownik kopci aż miło...
Największą różnicą w stosunku do kanthala jest pływająca oporność - wystartował z 1,59 oma, a po kilku buszkach dobijał do 1,83 oma. W czasie przepalani grzałki na sucho wskoczył sporo powyżej 2 omów...
Byłby pewnie idealnym materiałem pod TC, gdyby nie ograniczenie sprzętowe - jak słusznie zauważył kolega @Mutango w stosunku do 317L:

Teoretycznie można by było również kontrolować temperaturę na drucie stalowym 317L... ale....
W trybie niklu, przy korzystaniu z drutu 317L - maksymalne ustawienie 75°C (170°F)
W trybie tytanu (np eVicVT), przy korzystaniu z drutu 317L - maksymalne ustawienie 80°C (180°F)
więc nijak się nie da, bo we wszystkich modach minimum to 100°C (200°F). Trzeba by było tak przeprogramować moda żeby miał minimum ok 50°C (120°F).

Dziwi mnie tylko fakt, że producenci boxów próbują powalczyć z kanthalem w trybie TC, a odpuścili (jak dotąd) tym drucikom....

EDIT
Jednak nie odpuścili... SX Mini ML Class ma mieć między innymi obsługę SS w trybie TC.

[Mutango]

Jednak nie odpuścili... SX Mini ML Class ma mieć między innymi obsługę SS w trybie TC.

Również Dicodes ma od początku możliwość obsługi SS w trybie TC. Tylko chyba żaden z właścicieli takich prób nie podejmował. Przynajmniej ja nie słyszałem.

[Waldip]

Również Dicodes ma od początku możliwość obsługi SS w trybie TC. Tylko chyba żaden z właścicieli takich prób nie podejmował. Przynajmniej ja nie słyszałem.

Zbyt pobieżnie przeglądałem wątek o Dicodesie...
Gdybym był jego szczęśliwym posiadaczem, to raczej bym nie odpuścił przetestowania SS - chociażby ze względu na możliwość bezproblematycznej (w porównaniu do Ni200)
budowy setupów w wersji multicoilowej .

[Waldip]

Również Dicodes ma od początku możliwość obsługi SS w trybie TC. Tylko chyba żaden z właścicieli takich prób nie podejmował. Przynajmniej ja nie słyszałem.

Nie mogę już niestety edytować swojego poprzedniego posta...
Podjąłem taką próbę - skrętka z 316 SS AWG 28 X 2, oporność 0,66 oma.
Grzałka pod względem budowy (taka sama skrętka i średnica grzałki) wykonana bardzo podobnie do testowanych wcześniej przeze mnie grzałek z tytanu i niklu.
Działa bez zarzutu - przy ustawieniach mocy i temperatury takich samych jak w przypadku tytanu (20W - 220°C ) nie zauważyłem odczuwalnych różnic smakowo-chmurowych.
Po przełączeniu w tryb VW również dziala bez żadnych problemów.

[Nałóg Totalny]

Waldip, a próbowałeś osuszyć watkę do końca w trybie TC na jakimś dripperze ? Chodzi mi o to, czy zabobrzy ?

[Waldip]

Nie, nie próbowałem... Ale zrobię to przy najbliższej okazji - albo osuszając Taifuna do końca, albo ukręcę coś do Derringera.

EDIT:
Baniaczek osuszony do zera (czyli do białości watki), TC działa bez zastrzeżeń..

[Riccardo]

Skręciłem próbnie pierwszą grzałkę z 316 SS.
Dokładnie rzecz biorąc - microcoila z drutu AWG 28, o średnicy 2,5 mm, około 9,10 zwojów.
Poza nieco większą sprężystością w trakcie robienia setupu przypomina kanthal.
Żadnych obcych posmaków jak dotąd nie poczułem, parownik kopci aż miło...
Największą różnicą w stosunku do kanthala jest pływająca oporność - wystartował z 1,59 oma, a po kilku buszkach dobijał do 1,83 oma. W czasie przepalani grzałki na sucho wskoczył sporo powyżej 2 omów...

Zrobiłem podobny setup (~8,9 zwojów) na eXpromizerze. Oporność oczywiście też pływa, a w zasadzie rośnie w miarę rozgrzewania drutu. Smak super, wydaje się być lepszy i czystszy niż na kantalu.
Z wad - trzeba bardziej uważać podczas montażu grzałki i waty, bo drut jest bardziej miękki niż kantal. Poza tym mam wrażenie, że dużo bardziej grzeje się parownik niż na porównywalnym setupie na kantalu. Nie mam pojęcia dlaczego.

[selol]

Wiadomo coś na temat szkodliwości/nie szkodliwości drutu SS ?
W przypadku Niklu z tego co mi wiadomo, nie ma konkretnej i jednoznacznej odpowiedzi, która byłaby trafna w 100%.
Czy SS pod tym względem wypada tak samo jak Kanthal, czy bardziej jak nikiel czy tytan ? Można rozgrzewać do czerwoności ? itd. itp....

[Luftmysza]

Selol, stal nierdzewna nie powinna wywoływać żadnych problemów zdrowotnych. Robi się z niej kolczyki, i inne tego typu rzeczy. O niklu wiadomo, że jest szkodliwy jeśli się nagrzeje do zbyt wysokiej temperatury.

Wysłane z mojego E2105 przy użyciu Tapatalka

[selol]

Chyba wszyscy wiemy, że stal jest nam obecna w życiu codziennym. W dotyku, noszeniu na sobie, jakimkolwiek innym kontakcie. Chodziło mi raczej o wpływ inhalowania się rozgrzanej stali z liquidem. Tak samo jak w przypadku niklu, myślę, że na siłę i kolczyki, by można z niego zrobić ( pomijam uczulenia na nikiel ), ale chodzi właśnie o jego potencjalne zagrożenie przy inhalacji i wysokiej temperaturze.

[Riccardo]

Z tytanu też się robi kolczyki i różne implanty, a mimo to są podzielone opinie co do jego tlenków.

[Luftmysza]

Byłem przekonany że tytan jest zupełnie neutralny dla naszego ciała. Być może chodzi o przegrzanie do zbyt wysokich temperatur, czyli w sumie jak nikiel.

Wysłane z mojego E2105 przy użyciu Tapatalka

[Dareksa]

Jednak nie odpuścili... SX Mini ML Class ma mieć między innymi obsługę SS w trybie TC.

eVic VTC Mini w najnowszym firmware 2.0 też właśnie dostał obsługę SS

[Mutango]

Byłem przekonany że tytan jest zupełnie neutralny dla naszego ciała. Być może chodzi o przegrzanie do zbyt wysokich temperatur, czyli w sumie jak nikiel.

Według IARC, do grupy rakotwórczej 2B (przypuszczalnie rakotwórczy) zalicza się dwutlenek tytanu tylko w postaci "dust" (kurz, pył) i tylko "when inhaled". Wysoka temperatura oczywiście powoduje utlenianie tytanu, ale również w temperaturze pokojowej tytan się utlenia (dziadzieje), powoli ale również.

Titanium dioxide dust, when inhaled, has been classified by the International Agency for Research on Cancer (IARC) as an IARC Group 2B carcinogen, meaning it is possibly carcinogenic to humans.
https://en.wikipedia.org/wiki/Titanium_dioxide
Raport pochodzi z roku 2006, i oczywiście nie był pisany w kontekście e-p. Raczej w kontekście powszechnego używania go w pigmentach do farb. A w szczególności w kontekście ochrony ludzi pracujących przy produkcji dwutlenku tytanu. Prawdopodobnie zwiększona zachorowalność wśród tych ludzi była powodem zaliczenia go do grupy "przypuszczalnie rakotwórczy". Jak to się ma do waperów? Trudno powiedzieć. Ale prawdopodobnie ilość wdychana przez wapera jest jak pierdnięcie przy bombie atomowej, w porównaniu do ilości jakie wdychają ludzie pracujący przy produkcji TiO2.

[Luftmysza]

@Mutango, dzięki za rzetelne info . Zapewne będzie to szkodliwe, nie wiadomo jednak w jakim stopniu w takim razie, ale w tym momencie co z drutem z ss? Nierdzewny drut nie utleniania się, tylko jak wygląda kwestia pracy tego drutu w wysokich temperaturach?

Wysłane z mojego E2105 przy użyciu Tapatalka

[Mutango]

Stal pod względem bezpieczeństwa chyba się niewiele różni od kanthala.

[agregat76]

eVic VTC Mini w najnowszym firmware 2.0 też właśnie dostał obsługę SS

Miał od wersji 1.3.

[Luftmysza]

Stal pod względem bezpieczeństwa chyba się niewiele różni od kanthala.

I to pocieszające. Nigdy tego drutu nie miałem, ale zamówię go, patrząc po oporności bardzo mi pasuje. Idealnie wejdzie do goblina dual coil z drutu 0,4-0,45mm . Zobaczymy jak będzie w tc, bo z niklem ciężko mi się dogadać .

Wysłane z mojego E2105 przy użyciu Tapatalka

[Dareksa]

eVic VTC Mini w najnowszym firmware 2.0 też właśnie dostał obsługę SS

Miał od wersji 1.3.

OK, ale 1.3 poszła razem z 2.0, żeby dać użytkownikom możliwość wyboru pomiędzy starą a nową wersją wyświetlacza, jednocześnie dodając opcję obsługi SS. Na stronie Joyetech'a nie występuje jako odrębna wersja softu.

[Polan]

Moim zdaniem Warto zainteresować się tym drutem.
Testuje go od paru dni i z moich obserwacji :
1. Idealny do mechanika.
2. Idealny do drippera jak i tanka.
3. Idealny smak

Czyli 3 x idealny
Żeby nie było tak idealnie próbowałem na nim się dogadać z TC ale evic mi przeskoczył z trybu TC na Power. 20 minut dochodzilem do siebie...

Najpiękniejsze jest to, że grzałka z okolicy 1 ohm w czasie rozgrzania wpada na prawie 1.3ohm co w mechaniku przekłada się na trwałość aku i grzałki. No i mamy Hot start
Chmurą i smakiem setup na SS zadziwia!

Polecam!

Wysłane z mojego MI 3W przy użyciu Tapatalka

[agregat76]

Żeby nie było tak idealnie próbowałem na nim się dogadać z TC ale evic mi przeskoczył z trybu TC na Power. 20 minut dochodzilem do siebie...

O jakiej oporności miałeś grzałkę?

[Polan]

Wiem mój błąd - 1 ohm

Wysłane z mojego MI 3W przy użyciu Tapatalka

[agregat76]

Do tego zmierzałem

[Mutango]

No to jak? Na mechaniku działa idealnie, a na elektroniku w trybie Power, działa tak źle że nie można dojść do siebie?

[Polan]

No ale tak czy tak nie polubiłem TC a na mechaniku urywa lepiej! da się z powodzeniem używać drippera na 18350 przez zaskakująco długi czas

Na trybie Power też działa ekstra ale miałem ustawione ciut za dużo. Takiego bobra to nie pamiętam...
A że bez ustalenia że mną sam się przyłączył to wiecie
Wysłane z mojego MI 3W przy użyciu Tapatalka

[Mutango]

Na trybie Power też działa ekstra ale miałem ustawione ciut za dużo. Takiego bobra to nie pamiętam...

No to taki tip na przyszłość. Kiedy się używa trybu TC, to wcześniej w trybie Power należy ustawić jakąś niską moc, powiedzmy 10W. Wtedy ewentualny przeskok niczym nie grozi.

[Polan]

Jest to metoda jednakże chyba zostanę przy mechanikach bo ten drut daje im całkiem nowe życie

Wysłane z mojego MI 3W przy użyciu Tapatalka

[Mutango]

Jest to metoda jednakże chyba zostanę przy mechanikach bo ten drut daje im całkiem nowe życie

Ja aktualnie mam duala 317L na derringerze i powiem tak. Czasami sobie chmurzę w trybie Power, a czasami w trybie TC. Jeśli chodzi o krótkie buchy 2-3 sekundowe, to w zasadzie mi wszystko jedno w jakim jest trybie. Natomiast jeśli chodzi o długie zaciągi 5-10 sekundowe, to zdecydowanie tryb TC u mnie wygrywa.

[bezi2]

Jaką trzeba zrobić oporność aby evic vtc mini utrzymał tryb kontroli temperatury na drucie SS?

[Luftmysza]

@bezi2 ja mam duala z 26GA SS316L , po 8 zwojów 0,25 Ohm i jest super.

[Mutango]

Jaką trzeba zrobić oporność aby evic vtc mini utrzymał tryb kontroli temperatury na drucie SS?

Najlepiej taką, żeby po rozgrzaniu oporność nie przekraczała 1Ω. A ponieważ drut SS ma niski współczynnik TCR, to oporność podnosi się tylko o 20%, może przy jakimś radykalnym nagrzewaniu o 30%. Więc zakres jest dosyć wysoki. Tak więc minimum to tyle ile mod pozwala (0.05Ω ? chociaż i tak się tyle nie uzyska), a maksimum to myślę że 0.7Ω powinno być bezpieczne. No i trzeba starannie mocować grzałki, bo przy zbyt luźno skręconych śrubach oporność może skoczyć i mod również może wyskoczyć z trybu TC. Tak jak wcześniej pisałem, w trybie Power jednocześnie ustawić niską moc, wtedy nawet jak mod wyskoczy z trybu TC, to i tak nic złego się nie stanie.

[bezi2]

Serdecznie dziękuję za informację. Jak mały wacuś tylko doleci zrobię setupik 0.6 żeby po rozgrzaniu grzałeczki nadal setup łapał się w ryzach podanych przez Was oponach - nie przepadam za dualami, zdecydowanie wolę pojedynczą grzałkę.

[Luftmysza]

Gdybym wywalił jedną grzałkę to wyszła by właśnie oporność w jaką chcesz celować .

[rafii]

Dziś dla testów i braku sprzętu bo wczoraj sprzedałem ukręciłem do mechanika 0.4 ohma na subtanku
Normalnie się zdziwiłem że subtank potrafi dać tak dobry smak, drut z 0.4 z edymu

[kamcio100]

Witajcie, aktualnie czekam na swój drut SS 304 z FT i kiedyś już pytałem o to lecz wyleciało mi z głowy zupełnie i chciałbym poznać waszą opinię. Mianowicie dostałem kiedyś informację iż SS jest bardzo podobny do Kanthal-a. Mam VTC mini i bellusa,pamiętam iż można SS używać zarówno na TC jak i VW. Ja nie jestem przyzwyczajony do TC i cały czas vapuję normalnie na 25-30W więc jak tak będe sobie używał to będzie wszystko ok, lecz dzisiaj oglądałem filmik jakiegoś yt z USA i coś tam wspominał że nie można/trzeba rozgrzewać do białości tego SS. Ja zawsze po zrobieniu nowej grzałki przed założeniem waty go wypalam (parę razy do białości) i wtedy zakładam watę. Czy z SS można też tak robić ??

[Riccardo]

SS jest mniej odporny na przepalenie niż kantal, trzeba uważać. Rozgrzewaj do czerwoności, przez chwilę tylko. Nie ma potrzeby grzać drutów do białości. Można też to w ogóle olać, ewentualnie dwa razy pstryknąć, czy grzałki równo grzeją.

[kamcio100]

Aa no to dzięki, to w takim razie będe tylko do tego momentu trzymał aż powoli zacznie się od środka rozchodzić i tak ze dwa razy i myślę że będzie ok. A dlaczego kanthala się przepala ? na SS nie będzie metalicznego posmaku ??

[Riccardo]

Aa no to dzięki, to w takim razie będe tylko do tego momentu trzymał aż powoli zacznie się od środka rozchodzić i tak ze dwa razy i myślę że będzie ok. A dlaczego kanthala się przepala ? na SS nie będzie metalicznego posmaku ??

Żeby usunąć ewentualne syfy i go „uplastycznić”. Jest miększy, łatwiej się kręci. SS jest samo w sobie dosyć miękkie, jak będzie czysty to nie ma potrzeby przepalenia.

[kamcio100]

Ok, dzięki za informację, teraz będe wiedział jak z SS postępować.

Aha i jeszcze, czy jak będzie mi oporność latać to nic nie zaszkodzi dla Box-a ? Wiem, że może pytanie proste, lecz tak jak wspomniałem wcześniej, nigdy na TC nia wapowałem, więc dlatego SS pojawi się w mojej kolekcji.

[Riccardo]

Aha i jeszcze, czy jak będzie mi oporność latać to nic nie zaszkodzi dla Box-a ? Wiem, że może pytanie proste, lecz tak jak wspomniałem wcześniej, nigdy na TC nia wapowałem, więc dlatego SS pojawi się w mojej kolekcji.

Zadanie domowe - poszukać na forum na jakiej zasadzie działa kontrola temperatury.

[kamcio100]

Widziałem temat, parę razy tam byłem lecz nie wgłębiałem się w ten temat ponieważ do tej pory nie było mi to potrzebne. A więc ( ) i będzie w pracy co robić

Dzięki