EPF
E-palenie kontra prawodawstwo. Trawnik Attack!
Awatar użytkownika
By Mutango
#1638787
Robicie z igły widły. Ta decyzja ma dla nas drugo czy może nawet trzeciorzędne znaczenie. Cała rzecz sprowadza się do tego, że komisja do spraw dziubków stwierdziła, że dziubek ma być odpowiedniej długości, pasować ma do otworu, i że po wyjęciu dziubka nie może z niego wykapać więcej niż 20 kropli na minutę. Koniec kropka. Chyba większość 10ml butelek już spełnia te warunki. Rzecz nie warta dłuższej dyskusji. Równie dobrze, ta sama ekipa mogłaby napisać instrukcję opisującą warunki techniczne w kwestii robienia dzieci, czy oddawania moczu. Bo tu też dziubek ma być węższy od otworu..
Awatar użytkownika
By Gurami
#1638810
jomat pisze:pkt a)
wszystkie liquidy i bazy będą musiały mnie więcej tak wyglądać:



Nebox i DripBox sie chyba łapią :) Jeszcze brakuje, żeby wymiary EIN ograniczyli do 15mm średnicy i 10cm długości :lol: :lol: :lol:
Awatar użytkownika
By Zepsulo
#1638828
Waga max 20 gram i kolor niebieski w żółte prążki.
Mutango pisze:Robicie z igły widły. Ta decyzja ma dla nas drugo czy może nawet trzeciorzędne znaczenie. Cała rzecz sprowadza się do tego, że komisja do spraw dziubków stwierdziła, że dziubek ma być odpowiedniej długości, pasować ma do otworu, i że po wyjęciu dziubka nie może z niego wykapać więcej niż 20 kropli na minutę. Koniec kropka. Chyba większość 10ml butelek już spełnia te warunki. Rzecz nie warta dłuższej dyskusji. Równie dobrze, ta sama ekipa mogłaby napisać instrukcję opisującą warunki techniczne w kwestii robienia dzieci, czy oddawania moczu. Bo tu też dziubek ma być węższy od otworu..

Poległem przy porannej kawie :kulam
Awatar użytkownika
By Goldi
#1638829
ramti pisze:
jsakic19 pisze:Historia zatoczyła koło, moderzy znów będą na topie!

Moderzy mechaników tak, bo wszystkie regulowane boxy mody (ww/vw/temp) znikną :(

A gdzie to wyczytałeś skoro tu jest mowa tylko o napełnianiu?
Awatar użytkownika
By Deimond
#1638970
Awatar użytkownika
By Zepsulo
#1638984
No i nadal e-papieros "może być wykorzystany do spożycia pary zawierającej nikotynę". Spożycie to jedzenie lub picie.
Awatar użytkownika
By pablo3z
#1639007
Mutango pisze:Robicie z igły widły. Ta decyzja ma dla nas drugo czy może nawet trzeciorzędne znaczenie. Cała rzecz sprowadza się do tego, że komisja do spraw dziubków stwierdziła, że dziubek ma być odpowiedniej długości, pasować ma do otworu, i że po wyjęciu dziubka nie może z niego wykapać więcej niż 20 kropli na minutę. Koniec kropka. Chyba większość 10ml butelek już spełnia te warunki. Rzecz nie warta dłuższej dyskusji. Równie dobrze, ta sama ekipa mogłaby napisać instrukcję opisującą warunki techniczne w kwestii robienia dzieci, czy oddawania moczu. Bo tu też dziubek ma być węższy od otworu..


Problem w tym, że oni zawsze zaczynają od takiego dzióbka, a później przechodzą do wymogu nałożenia akcyzy i t p. To że se wymyślają jakieś bzdety, to niech sobie wymyślają. Tylko niech to nie wpływa na moje życie, bo ja się tego wpływu boję. Zaczną od tego, przejdą do unifikacji zbiorniczków, później do akcyzy na ekskluzywne chińskie zasilania, na ekskluzywne "olejki", na ekskluzywny drut oporowy i na całą resztę. W dodatku w żywe oczy będą ściemniać, że to dla naszego dobra, a co najśmieszniejsze - nawciskają kitu ludziom do głów w TV i będą mieli jakieś tam społeczne poparcie (na tyle wysokie, żeby mogli to przepchnąć). Całe piękne UE to jest instytucja wypuszczająca absurd za absurdem i o ile jest to czasami dość zabawne, to później trzeba sobie zdać sprawę z tego, że musimy z tymi absurdami żyć na codzień. A co gorsza, jeszcze im za to płacimy. I to dużo. Ten świat jest chory. Ludzkość jest nienormalna. Gdzie ja żyję? :P
Awatar użytkownika
By kho
#1639032
Tak jak to zostało już powiedziane powyżej, my sobie poradzimy. Mamy sprzęt, niektórzy pewnie zrobią sobie zapas. To samo tyczyć się będzie liquidów, aromatów i baz. Na lata będziemy zabezpieczeni (choć nie wyobrażam sobie, że nagle miałbym przestać kupować nowe parowniki). Niestety, nowi (przyszli) użytkownicy są na przegranej pozycji. Technologicznie wywodzące się z poprzedniej epoki Wajpy będą rządzić. Dla nas to zniewaga, to tak, jakby kazano nam przesiadać się do samochodów z silnikami parowymi. Albo do pojazdów, jakimi poruszał się Fred Flintstone...
Najbardziej jednak boję się akcyzy, bo ona, według mnie, jest kwestią czasu.
Awatar użytkownika
By lelek6
#1639036
Czekaj, czekaj.... Najpierw piszesz, że nie będzie nowych parowników i będzie rządził Vype. Potem, że boisz się akcyzy. To na co ta akcyza miałaby być? Na Vype'a?
Awatar użytkownika
By LogerM
#1639050
A dlaczego miało by nie być nowych parowników? Będą tyle że będą musiały być wyposażone w specyficzny mechanizm napełniania, czyli po prostu koniec nalewania z wiadra. To wszystko.
By orient
#1639054
pablo3z pisze:Problem w tym, że oni zawsze zaczynają od takiego dzióbka, a później przechodzą do wymogu nałożenia akcyzy i t p.


Ależ nie. Te technicznie piardy nie mają nic do rzeczy. To tylko zasłona dymna. Do akcyzy dojdą w podobny sposób jak przy papierosach. Tylko etap początkowy będzie się różnił. W papierosach to było tak, że pod hasłem "robimy jak przed wojną", przywracamy orłu koronę a dzieciom gimnazja niecnie ukradzione przez komunistów; minister cierpliwie tłumaczył, że ten ozdobny papierek zamykający pudełko to nie był kiedyś żaden papierek, tylko znak akcyzy i że on chciałby przywrócić tradycję a konsumentów to nie będzie wcale wiele kosztowało. Najwyżej 5-10% ceny wyrobu. Niemal tyle samo co wydrukowanie tego papierka. Jak powiedział, tak zrobił. A później metodą na gotowanie żaby - rok w rok podwyżki akcyzy. I ile teraz mamy akcyzy na papierosy? W lq będzie podobnie. Punkt 1. Uznajemy lq za wyroby tytoniowe. Punkt 2. Skoro są to wyroby tytoniowe to konieczna jest akcyza. Ale niewielka... dalej już znacie, czy mam dopowiedzieć?

@kho

Na razie nie ma co siać paniki. Dyrektywa mówi jedynie o kartridżach [maksymalnej ich pojemności] i niekoniecznie będzie się odnosiła do parowników napełnianych. Ja kupiłem zapasik nawet nie z tego względu, że będzie jakaś ustawa czy dyrektywa, tylko, że, rozwój rynku waperskiego idzie w kierunku parowników dopłucnych, które mnie osobiście nie rajcują. Kupuję, zanim starsze, dopaszczowe, z dużym baniakiem znikną z rynku. Trochę rynek nowości będzie hamowała opłata za wprowadzenie nowego produktu na rynek, co będzie powodowało pewną ubogość na rynku ale o zakazie nowości nic nie ma.
By orient
#1639064
LogerM pisze:A dlaczego miało by nie być nowych parowników? Będą tyle że będą musiały być wyposażone w specyficzny mechanizm napełniania, czyli po prostu koniec nalewania z wiadra. To wszystko.



A to niby czemu? Do baniaka Taifuna też można włożyć dzióbek a dyrektywa stawia jedynie ograniczenia "pojemnikom zapasowym" a nic nie mówi o atomizerach. Co więcej, łatwiej do takiej dziury, o średnicy 2 cm, tym dzióbkiem trafić, niż do jakiejś małej, dedykowanej, dziurki
Awatar użytkownika
By LogerM
#1639069
orient pisze:A to niby czemu? Do baniaka Taifuna też można włożyć dzióbek a dyrektywa stawia jedynie ograniczenia "pojemnikom zapasowym" a nic nie mówi o atomizerach. Co więcej, łatwiej do takiej dziury, o średnicy 2 cm, tym dzióbkiem trafić, niż do jakiejś małej, dedykowanej, dziurki

Przeczytaj dokładnie czego dotyczy ta decyzja wykonawcza (nie dyrektywa), bo nie dotyczy ona pojemników zapasowych wbrew pozorom i wbrew temu co zostało tu powtórzone wielokrotnie. Słowo klucz jest na pierwszym miejscu w zdaniu w punkcie A.
Awatar użytkownika
By jomat
#1639075
dla jasności (usuwam to co zbędne dla lepszego załapania):
"mechanizm napełniania papierosów elektronicznych wymaga korzystania z pojemnika zapasowego posiadającego bezpiecznie zamocowaną końcówkę..."
By orient
#1639077
Cytuję:

"wymaga korzystania z pojemnika zapasowego posiadającego bezpiecznie zamocowaną końcówkę o długości co najmniej 9 mm, która jest węższa od otworu w zbiorniku papierosa elektronicznego i pasuje do otworu takiego zbiornika, a także posiadającego mechanizm kontroli napływu, który w położeniu pionowym, tylko pod ciśnieniem atmosferycznym i w temperaturze 20 °C ± 5 °C, wydziela nie więcej niż 20 kropli płynu do napełniania na minutę;"

Jak najbardziej dzióbek buteleczki pasuje do odkręconego baniaka Taifuna, jest mniejszy od średnicy wewnętrznej baniaka (nawet bardzo) a reszta wymagań dotyczy samej buteleczki. Co jest nie tak? No chyba, że jakaś nadinterpretacja słowa "wymaga". Gdyby to była prawda, to wymuszałoby jakieś bezsensowne rozwiązanie techniczne w którym na końcu 9 mm kanału był jakiś zawór otwierający baniak. Czyli coś w rodzaju Kajtka 3.1. IMHO to są jakieś błędy w tłumaczeniu.
Ostatnio zmieniony 19 kwie 2016, 16:20 przez orient, łącznie zmieniany 2 razy.
Awatar użytkownika
By jomat
#1639078
Budowa domu wymaga pozwolenia.
Bez pozwolenia nie wybudujesz domu, bez końcówki w butelce nie napełnisz parownika.
Ostatnio zmieniony 19 kwie 2016, 16:17 przez jomat, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
By LogerM
#1639080
@orient - :? ehh, to konkretne "wymaga" oznacza że to "mechanizm wymaga", a nie że" wymaga się od buteleczki". Przeczytaj to dokładnie raz jeszcze tylko zacznij odrobinę przed fragmentem który cytujesz bo inaczej gubisz sens. Każdy przepis stosuje się całościowo, a nie wycina fragment aby dopasować do interpretacji własnej.
By e-Ivy
#1639083
Innymi słowy: wedle nowych przepisów wymagane są PAROWNIKI, których nie da rady napełniać z wiadra. Ani chochlą. Ani z buteleczek bez tych ichnich fikuśnych dziewięciomilimetrowych dzióbków.
Ostatnio zmieniony 19 kwie 2016, 16:29 przez e-Ivy, łącznie zmieniany 1 raz.
By orient
#1639087
jomat pisze:Budowa domu wymaga pozwolenia.
Bez pozwolenia nie wybudujesz domu, bez końcówki w butelce nie napełnisz parownika.


Nie każdego domu budowa wymaga pozwolenia. Ale to już na marginesie i off topic.


Sprawdziłem. Niestety po angielsku jest to samo. :? Fuck. Z drugiej strony Kajtka 3.1 też dało się napełniać z wiadra. Nie traćcie wiary, ducha nie gaście. :D
Awatar użytkownika
By gemino
#1639088
Ja to rozumię tak, że do parownika nic nie można wlać, a tylko będzie można wymienić zbiornik z płynem na nowy, a ten zbiornik ma mieć dziubek

Wysłane z fona :O
By e-Ivy
#1639095
Z ciekawości - wie może ktoś, dlaczego akurat te minimum 9 mm? Dlaczego nie 8 albo 10?
Awatar użytkownika
By Mutango
#1639101
Kajtka v4 można napełnić na trzy sposoby (w tym również z przysłowiowego wiaderka). Choć oficjalnie jest tylko jeden sposób, wymagający butelki z dziubkiem.
Awatar użytkownika
By gregbard
#1639104
e-Ivy pisze:Z ciekawości - wie może ktoś, dlaczego akurat te minimum 9 mm? Dlaczego nie 8 albo 10?

Pewnie zmierzyli jakiej długości końcówka jest potrzebna żeby napełniać komfortowo dildomizery volish... :wink:
Awatar użytkownika
By LogerM
#1639108
gemino pisze:Ja to rozumię tak, że do parownika nic nie można wlać, a tylko będzie można wymienić zbiornik z płynem na nowy, a ten zbiornik ma mieć dziubek

NIE :?
By Krasnal45
#1639127
A jaki jest problem, aby twórca TGT wywiercił w bazie dziurę, wkręcił tam śrubkę, a w instrukcji napisał,że to otwór do napełniania przy pomocy 9mm długości dziubka ? :mrgreen:
Wymóg spełniony :mrgreen:
Awatar użytkownika
By gemino
#1639129
LogerM pisze:
gemino pisze:Ja to rozumię tak, że do parownika nic nie można wlać, a tylko będzie można wymienić zbiornik z płynem na nowy, a ten zbiornik ma mieć dziubek

NIE :?

W takim razie nic nie rozumiem. Jest dużo parowników, które spełniają ten warunek, jeśli chodzi tu o butelkę, np z kulką w środku. Wszystkie gienki mają otwór w którym mieści się butelka z dziubkiem. Husar też spełnia ten warunek i wiele innych. Czyli nic się nie zmieni? W takim razie po co te 9 mm dziubka? :?:

Wysłane z fona :O
Awatar użytkownika
By LogerM
#1639132
Tego akurat zabrania ustawa, gdy bowiem odkręcimy śrubkę będzie powódź, a ustawa mówi jasno że mechanizm ma umożliwić ponowne napełnienie "bez wycieków". Jeśli jednak twórca ma łeb na karku dołoży w odpowiednie miejsce np. dwa kawałki silikonu i sprawa zamknięta. Ogólnie decyzja prosta do spełnienia, tylko trzeba ją przeczytać ze zrozumieniem, a tego jak widzisz Krasnalu w temacie niewiele.
Awatar użytkownika
By gemino
#1639137
LogerM pisze:Tego akurat zabrania ustawa, gdy bowiem odkręcimy śrubkę będzie powódź, a ustawa mówi jasno że mechanizm ma umożliwić ponowne napełnienie "bez wycieków". Jeśli jednak twórca ma łeb na karku dołoży w odpowiednie miejsce np. dwa kawałki silikonu i sprawa zamknięta. Ogólnie decyzja prosta do spełnienia, tylko trzeba ją przeczytać ze zrozumieniem, a tego jak widzisz Krasnalu w temacie niewiele.

Tak rozumujac, to parownik powinien być zrobiony z jednego elementu i bez szkiełka, bo ktoś może rozkręcić go z płynem w środku, lub o zgrozo pęknie baniak i powódź gotowa

Wysłane z fona :O
Awatar użytkownika
By Donayo
#1639138
Jakby napisali po polsku i zwykłym językiem, na pewno byłoby łatwiej.
Urzędowy ma to do siebie, że każdy zrozumie po trochu i w efekcie nikt nic nie będzie wiedział ;)
By Krasnal45
#1639139
No dobra. Rozpędziłem się z tą śrubką, zresztą ja tak tylko uogólniłem. Precyzując bardziej, mamy Kayfuna 3.1 z zaworkiem, którego gro wygodnickich nie używa. Pomijam tu przyczyny tego nieużywania :mrgreen:
Awatar użytkownika
By LogerM
#1639144
gemino pisze:Tak rozumujac, to parownik powinien być zrobiony z jednego elementu i bez szkiełka, bo ktoś może rozkręcić go z płynem w środku, lub o zgrozo pęknie baniak i powódź gotowa

Znowu: NIE.
Donayo pisze:Jakby napisali po polsku i zwykłym językiem, na pewno byłoby łatwiej.

Nie po to się prawo kończy aby pisać ludzkim językiem.
Awatar użytkownika
By Donayo
#1639152
W sumie racja LogerM.
Im mniej rozumiemy, tym lepiej dla nich.
Gorzej jak oni rozumieją z tego tyle co my :D
Awatar użytkownika
By einon
#1639160
Ma byc cos takiego tylko z mniejsza dziura zeby i najlepiej z taka wycieta gwiazdka(jak w zielonym pojemniku na recykling) zeby po wyjeciu dziubka zamykalo sie i liquid nie wylecial:
[img]//uploads.tapatalk-cdn.com/20160419/f5801b124fbd96cd78dca23a4829c428.jpg[/img]
+
[img]//uploads.tapatalk-cdn.com/20160419/c8019db930cec24839be558a5f8d56ec.jpg[/img]


Wysłane z mojego LG-D855 przy użyciu Tapatalka
Awatar użytkownika
By Donayo
#1639161
einon pisze:Ma byc cos takiego tylko z mniejsza dziura zeby i najlepiej z taka wycieta gwiazdka(jak w zielonym pojemniku na recykling) zeby po wyjeciu dziubka zamykalo sie i liquid nie wylecial:


+




Wysłane z mojego LG-D855 przy użyciu Tapatalka
Awatar użytkownika
By Mutango
#1639166
Żeby się top refilling udał, musi być jednoczesne nalewanie i odpowietrzanie. A więc albo musi być otwór dużo większy od dziubka, żeby powietrze miało gdzie wychodzić, albo muszą być dwa lub więcej otworów. O uszczelnianiu podczas tankowania nie ma mowy.
Awatar użytkownika
By einon
#1639172
Mutango pisze:Żeby się top refilling udał, musi być jednoczesne nalewanie i odpowietrzanie. A więc albo musi być otwór dużo większy od dziubka, żeby powietrze miało gdzie wychodzić, albo muszą być dwa lub więcej otworów. O uszczelnianiu podczas tankowania nie ma mowy.

Jak wlozysz koncowke to sie guma wgnie(wegnie?lol) i powietrze powinno dochodzic, chyba? Konstrukcja tej oslony mysle do dopasowania igielki plus odpowietrznik. Ja widze taki najprostszy sposob. Inzynierowie moze sie popisza inwencja o ile gra bedzie warta swieczki.

Wysłane z mojego LG-D855 przy użyciu Tapatalka
Awatar użytkownika
By Mutango
#1639179
Krasnal45 pisze:Mutango piszesz jakbyś nigdy K3.1 przez zawór nie napełniał :wink: A pisałem wyżej o wygodnictwie :mrgreen:

W K3.1 top refilling przez zawór???
Mnie się zdawało, że się go obraca do góry nogami na czas tankowania. Wtedy nie jest to już top refilling. Odpowietrzanie następuje przez liquid channels. Gdyby zawór był u góry, to w baniaku powstawałoby takie ciśnienie, że kajtek dosłownie by sikał air holem. Nawet gdyby miał zamykany control liquid, to siknąłby w momencie jego otwarcia. Powietrze musi gdzieś ujść, inaczej się spręża.
Awatar użytkownika
By krzysiunowak
#1639321
Nie wiem czy zrobiłem dobrze, ale napisałem maila do tego typa, który podpisał się pod tą decyzją wykonawczą.

Dear Mr ANDRIUKAITIS

My name is Krzysztof Nowak. I am from Poland, and I am 24. I start to vape 3 years ago, after 2 years of smoking. My mother, stars vaping, thanks to me, after 20 years of smoking.
I am writing to You, sir, due to Commission Implementing Decision (EU) 2016/586 about technical standards for the refill mechanism of electronic cigarettes and due to Your participation in all works about e-cigarettes.
1) My first question is about “an external contractor”. Could You tell me, who was it? I am confused, because this type of refilling is connected with maybe less than 0,01% of right now available atomizers (top part of e-cig, where we refill e-juice). Rest of them have normal, top or bottom type of refilling, where we put e-liquid from bottle through made for this hole. If someone does not have any sickness like Parkinson or physical disability, there is no chance, to leaks.
2) Due to whole Directive. In the Commission, is there anyone, who is vaping? I am talking about person, who knows what is Vape, e-cigs (Regulated Mods, Mechanical Mods, RTA, RDA, RDTA), how exactly does it work? You may think why I am asking about it? Well, in text of Directive, I can see people, who know something – friend of my friend has a friend who is using e-cig – but truly know nothing about e-cigs.
a. First at all, we cannot use “smoke” connected with e-cig. There is no such a thing as smoking e-cig. How we can smoke something, where is no combustion process.
b. EU should work for all people, but during all time, since first day of working at this Directive, I (as a person, who is vaping instead of smoking, active in Vape Community) did not see any signs, that You (all people in Commission), would like to ask us about our opinion. If You are doing something for people, ask people about it.
c. We, the Vape Community, are for given permission to use e-cig for adult people. For us it is obviously.
d. There are many way to check, that someone is above 18, so why forbid buying via internet. Not everyone lives in big city, where he/she can go to shop.
e. If You look in the future (which I hope would not come) all electronics cigarettes will be the same (structurally) as in 2009. Trust me, it is going to be worst for people that all this equipment, which is available now. We (in Poland, but in other countries is similar) have many specialists, which are best of the best in this subject. They know how e-cigs works, after small talk with customer, they know what this person need. There are no option, that they sell some professional equipment for a newbie. If You accept the Directive in this shape, they are going loose they jobs, and we, as a e-cigarettes customer, would be condemned to grace of big companies, which do not care about us, but only about big income.
f. Putting regular cigarettes smokers in one room with Vapers is like putting someone, who is just after cure his pneumonia, for running in snow in only his underwear. Do You understand me, sir? He just quit for sickness, and he want to be healthy. This Directive tells him, to don’t care about healthy, because running in snow can prevent his family for get pneumonia in house.


Dear Mr, please think about us, about people, who You, as a MEP, is representing. Please remember, that e-cigarettes is a way to quit smoking, not to start.
If You would like, I can send to You lot of researches about malignancy of e-cigs and regular cigarettes, from lots of countries. You will see and understand which of those two is better for people.
We should make life easier, not harder.

Respectfully,
Krzysztof Nowak


Jak zauważycie błędy, to nie piszcie o nich, proszę :)
By e-Ivy
#1639371
Bardzo dobrze napisałeś. Zwłaszcza o tym, że e-papierosa to oni w życiu na oczy nie widzieli.
Awatar użytkownika
By krzysiunowak
#1639382
StaryChemik pisze:Bardzo fajnie napisałeś - od siebie, szczerze i konkretnie.
Błędy w tym przypadku to drobiazg.


Twoja aprobata wiele dla mnie znaczy :)

(Na zapas) dla osób, które w oczy kole formuła "i am" a nie "I'm" etc. Tak mnie nauczono pisać listy formalne :)
By Krasnal45
#1639429
Mutango pisze:Mnie się zdawało, że się go obraca do góry nogami na czas tankowania. Wtedy nie jest to już top refilling.

Oczywiście. Wybacz, źle Cię zrozumiałem :beer:
Poszukiwany wyjątkowy parowniczek.

Hejo kochani, Przez lata korzystania z EIN przez […]

UWAGA! Na blogu Starego Chemika BARDZO WAŻNE informacje! Dotyczą zdrowia i życia.