EPF
Masz problem techniczny lub odkryłeś ciekawe rozwiązania? Podziel się z innymi!
Awatar użytkownika
By _Monter_
#1197809
Odnoszę wrażenie, że przemija czas tworzenia różnych, indywidualnych zasilań.
I o ile może są jeszcze chętni na mechaniki wytoczone w "inny" sposób niż pozostałe to elektroniczne cuda idą raczej do lamusa.
Czy się mylę?


TT
Awatar użytkownika
By donjohn
#1197813
IMO mylisz się ;)
Boxy mechaniczne czy z elektroniką schodzą świetnie ;)
Na rurki jakby mniejsze parcie jest :beer:
Ale to tylko moja obserwacja rynku i nikt się nie musi zgadzać :D
By jaro19591
#1197817
Ja mam parę zasilań, oryginalne i swojej roboty, a właśnie biorę się za następnego modzika. Chcę zmajstrować coś jeszcze bardziej ergonomicznego, niż posiadane zabawki. Typowa pogoń za króliczkiem... :zakrecony
Awatar użytkownika
By refurbished
#1197819
Z pewnością się mylisz. Mój drewniaczek ma historię, duszę (KIS) i emocje z nim związane.
refurbished pisze:Obrazek

Tak wyglądało na początku.
Dostałem od kolegi z południa Francji wygrzebany z drewutni jego kuzyna kawałek drewna oliwkowego.

Akced po wielkich namowach postanowił pociąć i sprawdzić, co ukrywa się w środku.

Zdjęcia mówią więcej, niż umiem napisać.

ObrazekObrazek
Ostatnio zmieniony 20 paź 2014, 13:57 przez refurbished, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
By PucH2
#1197821
Te Chińskie jakoś tak za dużo mięsa mają. Jedyny bezsens tworzenia to jak coś popularnego zrobisz to kupiec prędzej kupi na FT niż z listy dostanie.
Awatar użytkownika
By donjohn
#1197827
daras25 pisze:Robienie modów na sprzedaż ma sens ale warunkiem jest wpasowanie się w rynek.
Kto się wpasuje ten wygrywa ;)

Tapa

Dokładnie , a jak zrobisz unicorna to masz roboty w uj :mrgreen:
By user
#1197831
Rób po jednym , ale za to wyjątkowym i będziesz gonił je ze ho ho takie z artystyczną duszą . Trumny z czaszkami to było coś :).
a tak na serio to jest zalew pudełek różnej maści , pogoń za mocą nie ma końca a ty zostałeś na etapie kisa z plasticzaną opatrzoną obudową.
Awatar użytkownika
By Goldi
#1197838
Pogoń za mocą jest złudna. Bardzo mały odsetek waperów potrzebuje dużej mocy. A że robią oni przy tej pogoni dużo zamieszania to wydaje się, że jest ich wielu.
By amsaw
#1197849
koscislaw pisze:Rób po jednym , ale za to wyjątkowym i będziesz gonił je ze ho ho takie z artystyczną duszą . Trumny z czaszkami to było coś :).
a tak na serio to jest zalew pudełek różnej maści , pogoń za mocą nie ma końca a ty zostałeś na etapie kisa z plasticzaną opatrzoną obudową.

O tak! Trumienką z czaszkami na pojedynczym KISie byłbym zainteresowany bardzo - nie do zdobycia na rynku wtórnym.
Dual niekoniecznie mi jest potrzebny - nie bawi mnie gonienie za chmurą wypełniającą pokój i mocami przydatnymi do oświetlenia całego mieszkania :lol:
Awatar użytkownika
By TommyBlack
#1197863
_Monter_ pisze:Odnoszę wrażenie, że przemija czas tworzenia różnych, indywidualnych zasilań.
I o ile może są jeszcze chętni na mechaniki wytoczone w "inny" sposób niż pozostałe to elektroniczne cuda idą raczej do lamusa.
Czy się mylę?


TT


Nigdy bym się nie ośmielił napisać że się mylisz! :wink:
Natomiast z pełną odpowiedzialnością napiszę,że mam dość wszystkiego niemal co widzę w sklepach.
Już mam dość.Przerobiłem kilkadziesiąt rurek,kilkanaście boxów.Kiedyś mówiłem - ja i box? Nie,nigdy.
Za duże,nieporęczne,trudne w noszeniu,etc...
Dziś ze zdumieniem patrzę co trzymam w rękach...
No i oglądam co tworzą ludzie na świecie...i,no oglądam...bo cóż innego mogę robić?
Ani kupić,ani zrobić...bo rączki jakieś takie oporne,choć zgrabne i nieduże... :-P
No ale Ty potrafisz,więc może tytułem inspiracji podrzucę Ci tego linka?

http://ukvapers.org/Thread-The-Sexy-Box-Mod-Porn-Thread
Albo taki obrazek: :wink:

Awatar użytkownika
By _Monter_
#1197878
No tak, tyle, że dopiero teraz dowiedziałem się od Ciebie o trumience :) Tak naprawdę to trumienka zainteresowała może kilka osób.
Goldi zauważył to co ja myślałem sobie. Z powodu sryliona wat i bebnienia o tym na forum lidziom wydaje się, że już nie można wapować na pojedyńczym kisie a nawet mam pytania czy wystarczy mocy na dualu.
O ile nie mam problemu z faktem, że może kształt i wygląd MiniMo może się przejadł to zastanawiam się czy boxa można sprzedawać tylko z elektroniką srylion wat.
To po prostu kupowanie samochodu o mocy 400 koni do jeżdżenia po zakupy 5 kilometrów.
Modować sobie będę bo lubię w ten sposób pożytkować czas tylko szkoda, że nie ma komu.
Ja nie mam tak optymistycznego spojrzenia jak DonJohn patrząc na bazarek...no chyba, że wszystko odbywa się na PW.


TT
Awatar użytkownika
By donjohn
#1197884
_Monter_ pisze:Ja nie mam tak optymistycznego spojrzenia jak DonJohn patrząc na bazarek...no chyba, że wszystko odbywa się na PW.


TT

Nie ograniczaj się tylko do forum ;)
Gdyby bazarek nasz był odzwierciedleniem tego co wapujemy to wyszłoby ,że 99.9% wapuje tylko i wyłącznie na klonach :lol:
By amsaw
#1197894
donjohn pisze:[Nie ograniczaj się tylko do forum ;)
Gdyby bazarek nasz był odzwierciedleniem tego co wapujemy to wyszłoby ,że 99.9% wapuje tylko i wyłącznie na klonach :lol:

Dokładnie!
Masz np. konto na fejszbuku? Wrzucaj foty - wiele osób udostępni i dual kisy zaczną znikać :lol:
Awatar użytkownika
By donjohn
#1197895
amsaw pisze:
donjohn pisze:[Nie ograniczaj się tylko do forum ;)
Gdyby bazarek nasz był odzwierciedleniem tego co wapujemy to wyszłoby ,że 99.9% wapuje tylko i wyłącznie na klonach :lol:

Dokładnie!
Masz np. konto na fejszbuku? Wrzucaj foty - wiele osób udostępni i dual kisy zaczną znikać :lol:

To jest bardzo dobry pomysł i nie jeden moder tak robi :D
Nie można się ograniczać tylko i wyłącznie do tego forum :wink:
Awatar użytkownika
By bezi2
#1197916
@Monter - chylę czoła przed Twoimi umiejętnościami i zamiłowaniem do majsterkowania.
Twoje najnowsze boxy mają wszystko co potrzeba do normalnego wapowania, a nawet jeszcze więcej (dual KIS). Jednak mają jedną istotną wadę ( oczywiście wd. mnie) są wizualnie do tyłu.
Po prostu ci co lecą na egonach dalej będą na nich jechać, a ci co wchodzą poważniej w mody wolą dołożyć parę stówek i mieć małe dzieło sztuki a nie plasticzanego boxa. Przepraszam jeśli Ciebie uraziłem, ale tak ja to widzę.
Zobacz różnicę:





















Moim zdaniem po prostu rynek zrobił się bardzej wymagający bo ci co chcą tanio lecą na klonach i czajna boxach a ci co chcą fajnego boxa wolą dozbierać i kupić coś co cieszy oko i duszę ;)
Awatar użytkownika
By noman1
#1197921
Nie rozumiem tematu,
czy autor chciał klepać plasticzanego boxa tyle ile będzie istnieć Orkiestra Świątecznej Pomocy ??
Świat idzie do przodu, ten kto stoi w miejscu zostaje w tyle.
Jak widać z poprzedniego posta zbyt jest :)
Awatar użytkownika
By _Monter_
#1197923
Absolutnie nie czuje się urażony. Twoja hipoteza jest ciekawa. Różnica jest ale nie tylko w wyglądzie- cena, gabaryt i jeszcze raz cena.
Mam dar to majsterkowania ale niekoniecznie do rzeźbienia. Poza tym drewno mnie zupełnie nie rajcuje.
Ok, rozumiem, że jednak modowanie ma sens i są na to odbiorcy. Jednak widzę, że większość modów to znowu poerdylion wat i bajery na wyświetlaczu. Wychodzi na to, że jednak bez tego się nie obejdzie.

Poza tym pokazane mody to nie ten przedział cenowy bo koszt tych wyżej przekracza dwa razy koszt plasticzanego kis boxa.
Czyżby faktycznie egon albo albo od razu hi end?


TT
Awatar użytkownika
By donjohn
#1197925
_Monter_ pisze:Czyżby faktycznie egon albo albo od razu hi end?


TT

Lukę pomiędzy egonem i hi endem wypełniły klony wszelkiej maści :wink:
Awatar użytkownika
By bezi2
#1197927
Wydaje mi się że środkowy przedział zapełnili ryżożercy



A co do modowania to wcale nie trzeba dłubać w drewnie te z Aluminium czy SS/Brasiaka też są super.

Co do przetwornicy to Dario robił na KIS i też były bardzo popularne. Pozatym Dual Kis mocowo podony do DNA30
Awatar użytkownika
By tajwoj
#1197933
że 99.9% wapuje tylko i wyłącznie na klonach


Może nie aż tak to wygląda ale chyba zdecydowana wiekszośc użytkowników e-p w Polsce nawet nie była nigdy na forum.
Z kolei duża częśc forumowiczów faktycznie używa masówki, klonów bądź konstrukcji z Chin.
Posiadacze tzw. modów są w mniejszości i tak pewnie pozostanie.

Z kolei znaczna część tego co nazywa się "modami" to po prostu produkcja małoseryjna, tłuczona na CNC bądź ręcznych tokarkach, w oprciu o dokładnie ten sam schemat, tylko z większą lub mniejszą znajomością rzemiosła.
Grawerowanie laserem numerków z komputera tego nie zmienia.

Dla mnie jest zrozumiałe, że wiele osób chce używać e-p bezproblemowo, jak pralki czy TV, nie wnikając w szczegóły budowy i bez podniecania się, że ktoś właśnie okleił sobie Mastercook'a carbonem po bokach, a szybę piekarnika zasłonił sklejką z drzewa tekowego albo przymocował silnik 5,5kW do maszynki do miesa.

Myślałem, że rozwój będzie szybszy, ale chyba niepewnośc co do przyszłości e-p hamuje napływ kapitału, a w rezultacie i utalentowanych ludzi do tej gałęzi przemysłu.

Z pewnością będa nowe, doskonalsze, konstrukcje ale wykonanie ich będzie mozliwe przy użyciu metod wytwarzania niedostępnych dla majsterkowiczów jakimi jesteśmy.
I obrabiarka CNC już nie bardzo w tym pomoże.

Wtedy modowanie sprowadzi sie do zapakowania gotowego produktu w inną obudowę, nawet bez próby zrozumienia zasady działania.
Tak jak to już jest obecnie ze stosowaniem modułów typu DNA i podobnych.
Widoczne jest to też w dizajnerskich telefonach komórkowych, środek seryjny tylko opakowanie ze złota i z brylancikami albo kryształkami Svarovskiego.

Jesli idzie o wyścig mocy, to jest chyba podobne do overclocking'u komputerów.
Pewna grupa osób to lubi i dlatego to robi.

Ja sam używam mocy w granicach 9-12W, chociaż mogę sobie ustawić i 100W jako że stopień wyjściowy mam testowany przy 40A.
Awatar użytkownika
By bezi2
#1197935
Fakt z tą elitką to trochę przesadziłem ale da się zdobyć bardzo fajnego drewniaczka za 1/3 ceny elitki. Wiadomo że elitka to dal elitek :zakrecony

Wydaje mi się, że jak by to w Hammonda zapakować od razu by lepiej schodziły.








Awatar użytkownika
By _Monter_
#1198002
noman1 pisze:Nie rozumiem tematu,
czy autor chciał klepać plasticzanego boxa tyle ile będzie istnieć Orkiestra Świątecznej Pomocy ??
Świat idzie do przodu, ten kto stoi w miejscu zostaje w tyle.
Jak widać z poprzedniego posta zbyt jest :)

A dlaczego by nie?
Koło już zostało wymyślone i jak na razie to wszystko już było, mosiądz-drewno, ss-drewno, ss-mosiądz itd. więc reszta świata nie pomknęła jakoś specjalnie do przodu chyba, że miałeś na myśłi różnice w krzywiznach drewna i metalu i sposobie jego połączenia.
Nadal uważam, że to nagle waty i pomiar rezystancji sprawił, ze każdy to musi mieć bo jeśli nie ma to znaczy, ze nie służy do wapowania.
By Razo
#1198013
A kupiłbyś w dzisiejszych czasach feature-phone'a, czy raczej smartphone'a? Teoretycznie wszystko służy w swoich korzeniach do dzwonienia ;)
Awatar użytkownika
By Goldi
#1198016
Razo pisze:A kupiłbyś w dzisiejszych czasach feature-phone'a, czy raczej smartphone'a? Teoretycznie wszystko służy w swoich korzeniach do dzwonienia ;)

Myślisz, że ludzie kupują tylko smartfony? Każdy model telefonu obecny na rynku znajduje nabywców.
Awatar użytkownika
By _Monter_
#1198021
Razo pisze:A kupiłbyś w dzisiejszych czasach feature-phone'a, czy raczej smartphone'a? Teoretycznie wszystko służy w swoich korzeniach do dzwonienia ;)

A co to feature-phone?
Już wygooglowałem.
Kupuję to co mi potrzebne a nie to na co jest moda.
Awatar użytkownika
By noman1
#1198026
_Monter_ pisze:Nadal uważam, że to nagle waty i pomiar rezystancji sprawił, ze każdy to musi mieć bo jeśli nie ma to znaczy, ze nie służy do wapowania.

To co Ty uważasz a potencjalni klienci to:
- albo to samo i masz zbyt
- albo różne rzeczy i nie masz zbytu.
Proste :mrgreen: - jest jeszcze trzecia możliwość że TY kreujesz nowości-popyt
Rynek to proste zasady popyt-podaż.
Skoro jest możliwość regulacji woltów i watów przyciskami a nie śrubokręcikiem, skoro jest możliwość odczytu rezystancji, to nazywa się POSTĘP i ludzie chcą to mieć. ( O mocy specjalnie już nie wspomniałem ;) )
Chcą mieć też coś odporniejszego na zarysowania i upadki niż plasticzane pudełko, dodatkowo niektórzy chcą mieć ładny przedmiot z "duszą"
Jeśli dalej nie rozumiesz to ...... cóż.
Ostatnio zmieniony 20 paź 2014, 18:12 przez noman1, łącznie zmieniany 2 razy.
Awatar użytkownika
By refurbished
#1198032
Razo pisze:A kupiłbyś w dzisiejszych czasach feature-phone'a, czy raczej smartphone'a? Teoretycznie wszystko służy w swoich korzeniach do dzwonienia ;)

W dzisiejszych czasach kupiłbym porządny phone, taki do dzwonienia i sms-ów. Budzik, kalkulator, zestaw hands-free do samochodu. I dość.
Boxa z odchylanym ekranikiem do symultanicznego z wapowaniem oglądania filmów/śledzenia wskazań nawigacji nie potrzebuję. Do domu trafię, film obejrzę z fotela.
Awatar użytkownika
By jimibazooda
#1198043
Według mnie w dzisiejszej sytuacji rynkowej na taki produkt nie ma po prostu popytu. Dzisiaj, kiedy możesz za 200zł kupić chińskiego boxa z wydajną elektroniką, pomiarem oporności itd. prosty boxik na kisie nie znajdzie zainteresowania. I nie chodzi tu o wyścig mocy = obecnie najpopularniejszą elektroniką używaną przez moderów (nie chińskie masówki) jest dna30, które nie powala ilością watów. Rynek "średniej" klasy zapełnił się klonami i chińską masówką, natomiast moderzy uderzają teraz głównie w high-end. Pewnie dlatego, że nie są w stanie zaproponować takiej samej ceny za produkt robiony w domowym zaciszu, jak chińskie koncerny za masówkę. Jeżeli chodzi o sprzęt "wyższej" klasy, to widać tu poszukiwanie oryginalności i estetyki. Dla większości użytkowników modów te 30W, które oferuje DNA w zupełności wystarcza, więc moderzy często nie uderzają w moc, a w jakość i wygląd swoich produktów i myślę, że dzisiaj jest to odpowiedni kierunek.

I nie trzeba wcale bawić się w drewno - popatrz chociażby na boxy z alu Critivala, czy Sunboxy (bez drewnianych drzwiczek :P )
Awatar użytkownika
By _Monter_
#1198054
noman1 pisze:
_Monter_ pisze:Nadal uważam, że to nagle waty i pomiar rezystancji sprawił, ze każdy to musi mieć bo jeśli nie ma to znaczy, ze nie służy do wapowania.

To co Ty uważasz a potencjalni klienci to:
- albo to samo i masz zbyt
- albo różne rzeczy i nie masz zbytu.
Proste :mrgreen: - jest jeszcze trzecia możliwość że TY kreujesz nowości-popyt
Rynek to proste zasady popyt-podaż.
Skoro jest możliwość regulacji woltów i watów przyciskami a nie śrubokręcikiem, skoro jest możliwość odczytu rezystancji, to nazywa się POSTĘP i ludzie chcą to mieć. ( O mocy specjalnie już nie wspomniałem ;) )
Chcą mieć też coś odporniejszego na zarysowania i upadki niż plasticzane pudełko, dodatkowo niektórzy chcą mieć ładny przedmiot z "duszą"
Jeśli dalej nie rozumiesz to ...... cóż.

Oczywiście, że rozumiem. Zacząłem kilka szkół (nie wszystkie skończyłem) ale jakoś radzę sobie.
Rozumiem również, że nigdy nie lubiłeś plasticzanych boxów.

Może uściślę pryncypia. Ja nie mam żalu z powodu braku klientów bo i tak się sprzedadzą w końcu bo zawsze cena czyni cuda.
Ostatnio zmieniony 20 paź 2014, 18:33 przez _Monter_, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
By Thaniell
#1198058
_Monter_ pisze:Kupuję to co mi potrzebne a nie to na co jest moda.


No widzisz, a 80% nowo przybyłych podąża za modą, bez względu czy im to potrzebne, czy też nie. Duże chmury, duże pudła/rury, dużo watów, najlepiej 2200W i najlepiej wszystko duże :lol:

Większość ludzi wbrew pozorom nie kieruje się rozsądkiem, tylko popytem. To taka nowa moda, która już ogarnęła cały świat. Jeżeli jesteś znajomym królika, który kreuje rynek, to możesz robić nawet boxy z plasteliny i się ludzie będą pchali drzwiami i oknami, a super produkcje będą leżały w kącie, bo według kreatorów są do dupy i nie ma sobie co nimi głowy zawracać. Przykłady można by mnożyć. Mod który z zyskiem konstruktora mógłby spokojnie kosztować 400zł, kosztuje 1400zł i co ciekawe ludzie walą oknami, bo drzwi dawno zatrzaśnięte. A są mody, gdzie ludzie robią po kosztach i nic z tego nie ma, bo nikt ich nie klepie po plecach. Na forum jest wąskie grono koneserów, bo tu raczej są wyznawcy Fasttech. A na świecie, to już są chyba sekty ( nawet nie wiem jak to inaczej nazwać ), albo jesteś bezgranicznym wyznawcą danego produktu wynoszonego na piedestał, albo jesteś przeciwko nam. Lans, kuledzy i kulesie, ręka rękę myje. Tak to wygląda. Smutne, ale prawdziwe.

Koła jak napisałeś na nowo odkryć się nie da, ale nie wszystko jeszcze było i w tym jest siła. Trzeba tylko zadać sobie podstawowe pytanie. Czego klient oczekuje.
By user
#1198061
Thaniell pisze:[ciah!]Trzeba tylko zadać sobie podstawowe pytanie. Czego klient oczekuje.


Albo trzeba klientowi wmówić, że to co Ty wymyśliłeś, to jest to czego on pożąda :D
Awatar użytkownika
By refurbished
#1198065
Thaniell pisze:No widzisz, a 80% nowo przybyłych podąża za modą, bez względu czy im to potrzebne, czy też nie. Duże chmury, duże pudła/rury, dużo watów, najlepiej 2200W i najlepiej wszystko duże :lol:

A pozostałe 20% generuje 80% sprzedaży moderów ...
reed pisze:
Thaniell pisze:[ciah!]Trzeba tylko zadać sobie podstawowe pytanie. Czego klient oczekuje.


Albo trzeba klientowi wmówić, że to co Ty wymyśliłeś, to jest to czego on pożąda :D

Uwentualnie "with a little help of my friends" :lol:
By robertanisz
#1198070
Jako użytkownik dwóch boxów na kisie pozwolę sobie zabrać głos.Kisa kupi ktoś kto go używał i wie że mozna na nim polegać.Kupi go też osoba niepotrzebująca dużej mocy i super chmury.Nie każdy potrzebuje wypasu i innych bajerów.Fakt niektóre z boxów to prawie dzieła sztuki,no ale i kosztują.Jest zalew chinskich boxów,ale co zrobić jak się zepsuje?Wiem kto zrobił mi moje boxy i wiem że zawsze postara się mi pomóc w razie zepsucia.No i może właśnie w prostocie jest to COŚ.

ps. Nie znam osobiście ani Mntera ,Goldiego .Kisa bronie bo jest naprawdę ok .
Awatar użytkownika
By aszer
#1198082
bezi2 pisze:@Monter - chylę czoła przed Twoimi umiejętnościami i zamiłowaniem do majsterkowania.
Twoje najnowsze boxy mają wszystko co potrzeba do normalnego wapowania, a nawet jeszcze więcej (dual KIS). Jednak mają jedną istotną wadę ( oczywiście wd. mnie) są wizualnie do tyłu.
Po prostu ci co lecą na egonach dalej będą na nich jechać, a ci co wchodzą poważniej w mody wolą dołożyć parę stówek i mieć małe dzieło sztuki a nie plasticzanego boxa. Przepraszam jeśli Ciebie uraziłem, ale tak ja to widzę.

Moim zdaniem po prostu rynek zrobił się bardzej wymagający bo ci co chcą tanio lecą na klonach i czajna boxach a ci co chcą fajnego boxa wolą dozbierać i kupić coś co cieszy oko i duszę ;)

Dla mnie to co napisał bezi odzwierciedla również mój pogląd.
Do tej pory największą moc jaką posiadałem to Dna30 i więcej mi do szczęścia nie potrzeba a tym bardziej nie gonię za co raz to większymi osiągami i myśle ze ta grupa użytkowników jest naprawdę niewielka.
Ja na swojego drewnianego box czekam już ponad miesiąc uwierz za większe pieniądze tylko dla tego że spełnia moje oczekiwania estetyczne oczywiście połączone z niezawodnością oparta na opiniach użytkowników.
Jestem młodym jeżeli chodzi o staż użytkownikiem epapierosów i do tej pory oprócz opini kieruje sie swoim gustem i chcę mieć rzecz o której mogę powiedzieć że jest pewnym dziełem sztuki w które twórca włożył swoje serce.
Popatrz na przykład gdzie reed zakupił swojego drewniak przecież kolega posiada w kolekcji jedne z najlepszych modów na świecie i pewnie mógłby kupić to na co ma ochotę a cieszył sie jak dzieciak z mechanicznego drewniak tylko dla tego że spełniał jego oczekiwania pod względem wyglądu i łączył walory estetyczne z wizją i pracą twórcy.
Sorry ale proste plastikowe boxy wyglądają jak tania podróba z fucktechu a takowy sprzęt mogą wszyscy jeszcze w fajnych kolorach kupić za 130 PLN.
Podziwialem twoje wcześniejsze prace ponieważ miały dusze może nie moje klimaty ale miały coś w sobie co intrygowało i mogło trafić do części użytkowników.
Uważam że w tym małym gronie powinno zależeć twórcom aby ich mody wzbudzały zachwyt innych użytkowników powodujący chęć posiadania co się wiąże oczywiście z zakupem.
Najważniejsze aby twórcy słuchali nabywców a napewno ich nowe dzieła znajdą wielu nabywców.
Ostatnio zmieniony 20 paź 2014, 19:55 przez aszer, łącznie zmieniany 2 razy.
Awatar użytkownika
By _Monter_
#1198114
Momencik, zrobiło się zbyt osobiście.
O ile nie obrażam się to Twoja wypowiedź za wszystkich jest zupełnie nie na miejscu, chyba, ze uważasz się za guru.
Poza tym pytanie z tematu nie odnosi się do mojego boxa a do modowania więc obawiam się, że ktoś nie czyta ze zrozumieniem.
By Mastertext
#1198121
1) Prawdziwy artysta zyskuje sławę dopiero po śmierci. (to ku pokrzepieniu serc moderów).

2) Jako klient chciałbym kupić "efajosa" (to cytat z forum dlatego cudzysłów), który nie cieknie, nie bulgocze, nie jest wielki, nie jest ciężki, jest ładny, przemyślany i mogę go bez obawy schować do plecaka, a także do kieszeni garnituru. Taki poręczny, napełniany i ładowany raz na dobę, nudny przedmiot, który cieszy, a nie uzależnia od producentów grzałek, obudów i tego wszystkiego od czego próbują mnie dziś producenci uzależnić, gdy mi sprzedają to co sprzedają. Nie potrzebuję wielkiej mocy, wielkiej chmury i wszelkiej innej wielkości. Kupiłbym za to bez namysłu moda takiego jak eGrip Joyetecha gdyby miał drip teleskopowy (taki, który można złożyć do wewnątrz parownika jak antenkę od przenośnego radia) i wymienną baterię. Mógłby też być nieco ładniejszy z wierzchu, ale bez czaszek, trumien, pająków i innego bazarowego badziewia.

Nie zrozumcie mnie źle - bardzo szanuję ludzi, którzy potrafią własnoręcznie zrobić jakiś użyteczny przedmiot, ale od przedmiotu do towaru handlowego droga daleka. Pomysły rodem z Młodego Technika, czy innego Adama Słodowego nie są tym co tygrysy lubią najbardziej, więc nie wystarczy dłubać z zapałem godnym lepszej sprawy, by stać się moderem - w moim rozumieniu innowacyjnym artystą, projektantem, wykonawcą, niepowtarzalnych "dzieł sztuki waperskiej".

Poza tym nie tracę nadziei, że może ktoś, kiedyś wymyśli coś, co odparowuje liquid metodą inną niż "szmaticzku na paticzku" - taki odpowiednik grzałki, który nie będzie wymagał od użytkownika zbyt częstej konserwacji.

PS. Pogoń za watami i chmurami, to brak pomysłów maskowany kolejnym stwierdzeniem, że "rację ma ten, kto mówi głośniej".
Złącze 510 pozwala połączyć 510 zasilań (do których każdy ma jakieś "ale") z 510 bulgomizerami do których każdy ma jakieś "ale". A ja, jako waper, poszukuję "efajosa" czyli "fajowego e-papierosa". I za takiego jestem gotów zapłacić więcej niż za to co jest do kupienia dziś w sklepie.
Ostatnio zmieniony 20 paź 2014, 19:51 przez Mastertext, łącznie zmieniany 2 razy.
Awatar użytkownika
By aszer
#1198132
_Monter_ pisze:Momencik, zrobiło się zbyt osobiście.
O ile nie obrażam się to Twoja wypowiedź za wszystkich jest zupełnie nie na miejscu, chyba, ze uważasz się za guru.
Poza tym pytanie z tematu nie odnosi się do mojego boxa a do modowania więc obawiam się, że ktoś nie czyta ze zrozumieniem.

Sorry myślałem ze skoro zakładasz temat to oczekujesz opini na temat swoich wyrobów i tak też odebrałem wcześniejsze wpisy kolegów.
Zaraz z edytuje post.
Nie uważam sie za guru ale obserwuje rynek, czytam wpisy i obserwuję dość uważnie reakcję epalaczy a uwierz mi znam się na sprzedaży od 20 lat kieruję grupami sprzedażowymi w całej Polsce.
Czytam ze zrozumieniem i jak miałbym odpowiedzieć patrząc na cały rynek to odpowiedź na twoje pytanie było by TAK, ponieważ u wielu twórców czeka się miesiącami na ich wyroby a wcale nie są nafaszerowane jakąś hiper elektroniką.
Ostatnio zmieniony 20 paź 2014, 22:28 przez aszer, łącznie zmieniany 1 raz.
By user
#1198150
Bo tak naprawdę, to nie w elektronice, nie w bajeranckim wyglądzie, nie w wielkości i innych parametrach moda tkwi sedno tego czy trafi w gusta kupującego/pożądającego.
Po prostu mod musi mieć "TO COŚ" w sobie. Niektóre to mają, niektóre są "tylko" modami. Dobrymi, działającymi, bezproblemowymi, ale takimi "bez duszy" Ot przedmiot użytkowy.
A niektóre mają "TO COŚ" i jak "ten ktoś" trafi na niego, to występuje efekt "WOW!" i ...... już.
Uważam więc, że modzenie ma sens. Jak najbardziej. Tyle,że nie każdy modder trafi na "swego" klienta, albo na mniejszą ich ilość. I vice versa :)

Pomijam tu wszelkich fanboyów, wyznawców i innych sekciarzy o których wspomniano wcześniej.
Awatar użytkownika
By noman1
#1198152
_Monter_ pisze:Rozumiem również, że nigdy nie lubiłeś plasticzanych boxów.

Uchwaj Panie, miałem kiedyś Goldiboxa :)

Wracając do tematu.
Pytanie co to jest mod?
Czy chodzi o "małych" moderow ?
Są firmy które tworzą mody i te będą się sprzedawać, ot jak choćby ProVape.
Elektronika się rozwija i to jasne ze moderzy nie mają szans w konfrontacji z firmami, z zaawansowaną elektroniką.

Chyba jedyna słuszna droga to tworzenie czegoś nieszablonowego, w małych nakładach.
Dzieła ludzkich rąk, niepowtarzalne, z dobrych materiałów, z duszą, zawsze znajdą nabywców, " koneserów sztuki".

Tak więc IMO, odpowiedź brzmi TAK.
By Razo
#1198174
Z tym porównaniem zwykłych telefonów komórkowych, do smart chodziło mi o to, że i jedno i drugie służy w swoich założeniach do dzwonienia - podobnie jak proste mody (nie chodzi o wygląd tylko bebechy) i te z większą ilością fajerwerków służą w swoich założeniach do wapowania.

I jedno i drugie spełnia identycznie swoje podstawowe zadanie, pytanie więc czego więcej trzeba do szczęścia?

No i właśnie - jednym to wystarcza, chodzi im o solidną konstrukcję, na której zawsze mogą polegać, którą prawdopodobnie niewielkim kosztem będą w stanie naprawić, u kogoś lub nawet samemu bo wiedzą na jakiej zasadzie działa, jak jest zbudowana, a wygrzebanie zapasowych czy dorobienie zapasowych części nie jest problemem.

Natomiast inni widząc oba egzemplarze widzą, że ten drugi ma więcej bajerów, lepsze parametry - nie chodzi o to czy je wykorzystają, chodzi o to, że są wyższe, więc sprzęt oferuje więcej, bez względu czy to jest w ogóle do życia potrzebne. Jeżeli tym bardziej jest to w podobnej cenie, to wybiorą to co oferuje więcej.

Chińskie elektroniki, często jakieś klony, produkowane masowo, mają często podobną cenę niż pojedyncze egzemplarze produkowane ręcznie na małą skalę - ludzie, masy, będą łykali je jak ryby - bo mają ładniejszy wyświetlacz OLED, a nie segmentówke, bo mają więcej wat, bo liczą liczbę zaciągnięć, bo pokazują rezystancję. W każdej dziedzinie jest pogoń za parametrami - więcej koni mechanicznych, szybsze przyśpieszenie do 100, mniejsze spalanie, szybsze taktowanie procesora, więcej ramu, mniejsze opóźnienia dostępu do pamięci, 2KB Cache L2, zasilacz 500W, 600W, Full HD, 4K itp. itd.

Ostatecznie i to i to bierze się do dzioba, żeby się zaciągnąć i tyle.

Tak więc modderzy muszą uderzać w niszę, znaleźć świadomych odbiorców, zaoferować im spersonalizowany produkt, albo unikalny, itp. itd.

Taki stan rzeczy jest obecny we wszystkich dziedzinach przemysłu. Jedni produkują dużo i tanio dla mas, inni mało ale drożej dla wyselekcjonowanych. Oba produkty trafiają do innych odbiorców i Ci różni odbiorcy co innego cenią w zakupowanym produkcie.

----------------------------------

Jeżeli zaś chodzi o same nisze, to moim zdaniem wygląda to tak, że ludzie lubią się z czymś utożsamiać, i będą poszukiwali przedmiotów, które definiują ich tożsamość, osobowość.
Tak więc chociażby miłośnicy fajek, Ci którzy zawsze sobie marzyli żeby ubić fajkę, siąść w fotelu, popykać do dobrej książki, na widok drewniaka będą się ślinić.. to jest namiastka takiej fajki.. drewna.. jego zapachu, kominka w salonie, gęstej chmury dymu zza której wyłaniają się krajobrazy płynące z czytanej książki.

Inni natomiast mogą cenić sobie np. minimalizm - jak najmniej elementów odstających, dodatkowych, jakichś zwisających, szczelin, dziur, różnych kolorów itp. - będą celowali w jednolite kolory, bez krawędzi, idealnie spasowanych, jak najprostszych, bez bajerów, eleganckich, jednolitych.

Dochodzą do tego upodobania kolorów, upodobania muzyczne, subkultury, nurty typu anime itp. itd.
Inni lubią personalizację - "żebym mogła sobie wymienić obudowę na różową, będzie pasowała do torebki. Albo z moim imieniem" itp. itd.

Wystarczy popatrzeć na te wszystkie gadżeciki z innych dziedzin życia i nagle kombinacji staje się aż nadto ;)
Ostatnio zmieniony 20 paź 2014, 20:46 przez Razo, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
By michalodz88
#1198176
Dawno się nie wypowiadałem, a tu widzę ciekawy temacik także wrzucę swoje 3 grosze 8)
W mojej ocenie. Tworzenie modów sens ma, jak najbardziej. Z tym że w tym momencie aby zaspokoić rynek potrzeba czegoś nowego :) Każda nowinka znajduje odbiorców. Pomijam już fakt czy jest to udane czy nie... Waperzy którzy są w temacie, a inni moda nie kupią, bo dla takich są wysepki. Nie kupią czegoś co jest już oklepane. Rynek się rozrósł i skończyły się już czasy gdzie każdego dnia przychodziły PW z pytaniami o boxa ;) Teraz albo robi się sprzęt który jest bezkonkurencyjny dla faketecha i cieszy się popytem na niego. Albo lepiej wcale się za to nie brać... Takie moje zdanie. Wszystkich moderów z Polski serdecznie pozdrawiam i życze powodzenia w tworzeniu "dzieł sztuki" ;)
Awatar użytkownika
By refurbished
#1198209
Dzięki @noman1. Właśnie dowiedziałem się, że jestem koneserem. Do dziś myślałem, że lubię ładny i sprawny sprzęt, raczej określiłbym się jako "pragmatyka z pewnym wyczuciem estetyki".

Dzięki @reed. Teraz wiem, co przeżywałem jak przychodziły do mnie zasilania i parowniki. Szczególnie te, które zostały ze mną. Bo nie tylko zasilań dotyczy opisywany przez Ciebie efekt "WOW".

@_Monter_ - z *FT* na ilość czy cenę nie wygrasz. Jakość też bywa niezła. Ale ... to nie to samo.

A'propos bajerów, czy hipermocy - to jak z megapikselami w aparatach. Do wykonania poprawnej pocztówki wystarczą 3Mp. Pełnoklatkowa lustrzanka powyżej 20Mpix pozwoli oglądać powiększenie wielkości szyby wystawowej Salonu samochodowego z pół metra bez rozróżniania pikseli. Ale tylko przy użyciu dobrego obiektywu. Obiektywem smartfona z soczewką wielkości ziarnka pieprzu fizyki (optyki) nie oszukasz.
Chyba, że rwanie "na moda" zaczyna być modne.
Awatar użytkownika
By krawatos
#1198278
Czy ma sens? I tu powinno się sprecyzować o sens w jakim kontekście chodzi. Czy moder chce ze sprzedaży modów się utrzymywać, trochę dorobić lub też lubi dłubać w wolnych chwilach i zastanawia się czy ktoś to dłubanie polubi i zechce mieć jego efekt dla siebie.
Odpowiedź w skrócie brzmi : oczywiście, że tak.
Ciekaw jestem dlaczegoTy je zadałeś.
Odbiorcy lubią pracę ludzkich rąk. Boxy zrobione z gotowych pudełek niestety w obecnych czasach mają niewielką liczbę odbiorców. Pojawiło się na rynku kilka genialnych, chińskich modów, które są całkiem apetyczne. Nie potrzebne jest montowanie silnika z watami liczonymi w setkach tylko praca nad modem od podstawy aż po konektor. Jestem przekonany, że ludzie czują i widzą włożoną pracę i poświęcenie.
Mod to nie tylko poprawnie działające urządzenie.
Właściwie cokolwiek bym dalej napisał próbując rozwinąć swoją tezę to powielałbym odpowiedzi poprzedników. Padło tu kilka bardzo trafnych stwierdzeń.
Awatar użytkownika
By pol
#1198355
Czytam, czytam.... i postanowiłem dopisać.
Jakżeby mogło mnie zabraknąć gdy wspomniano o KIS-ie.
Modowanie było i będzie. Inna sprawa co spod rąk moddera wychodzi. Czy to odpowiedź na zapotrzebowanie rynku? Jeżeli tak, to już nie moddowanie tylko działalność handlowa.
Modder oferuje to co uważa za słuszne i on wpływa na rynek. Czy to duży, czy mały rynek? A to już inna kwestia.

_Monter_ nie patrz przez pryzmat tego co jest na forum w większości. Nastała moda na FT. Nawet proponowałem, aby wyłączyć do osobnego subforum "Dostawca" FT, bo w każdym wątku "specjaliści" polecali zakupy z FT.
Była akcja "kup nemka i kajtka i będziesz heppy".
Seria "Atak klonów" z ciągłym polecaniem przez kilku użytkowników nadal jest odczuwalna na forum.
Gimbasy szaleją z dużą ilością "dymu". Nawet w tym wątku masz wypowiedzi tych, którzy polecają mega, super, duper zasilanie, które jest przenośną spawarką lub służy do rozruchu diesla w zimie.

Ale czy to jest moddowanie? To wciskanie masowej tandety.

Czy to będzie rękodzieło porównywalne z szachami z kości słoniowej (z dawnych wytwórczości, bo dziś zakazane), czy to będzie zasilanie dobrze, sprawnie i bez awaryjnie przez długi czas działało, to zawsze znajdzie nabywcę.

Poza owczym pędem są też klienci, którzy poszukują sprawdzonych dobrych konstrukcji, a nie nowości z zaokrąglonym prostokątem.

Rób dalej swoje bez modernizowania czegoś co dobre tylko dlatego, że jest aktualnie pseudo moda pogoni za mocą, której i tak się nie używa.

P.S.
Co ciekawego w kształcie w tej jakże często polecanej spawarce?


Tak, tak to nie mod od moddera....
Jakże ciekawy i odkrywczy kształt


I jeszcze z błędem w położeniu gniazda.
Awatar użytkownika
By TommyBlack
#1198387
Cóż,słowo Mod od słowa Moda ,daleko nie odbiega.
I nie o słowotwórczość mi chodzi...
W każdej dziedzinie podlegamy swoistej dyktaturze mody,czy raczej mód wszelakich.To nie dotczy przecież tylko naszego podwórka.
Dziś oczywiście wszystko dzieje się dużo szybciej.Modę na wieśmacki,wyparła moda na sushi.Ta już też jakby się kończy,bo modne zaczynają być muffinki z ziołami,na słodko...
Z tej pogoni za modą,czy jej trendami rodzą się subkultury.
Tak jak kiedyś,dawno temu subkultura dzieci -kwiatów.Dziś jej odmianę,współczesną odmianę nazywamy hipsterami.
Ta pogoń za watami w rurach czy boxach to po prostu moda.
Wielka chmura,to pogoń za modą,nic więcej.
Może doczekamy się i subkultury waperów?
Pewnie tak, ale chwilowo,jeszcze brak nam kogoś takiego jak Janis Joplin,czy Jimi Hendrix.Choć może Rip spełnia już te kryteria...
Awatar użytkownika
By donjohn
#1198388
TommyBlack pisze:Pewnie tak, ale chwilowo,jeszcze brak nam kogoś takiego jak Janis Joplin,czy Jimi Hendrix.Choć może Rip spełnia już te kryteria...

Poszukaj pewnego pana o nicku Telesfor na jutjubie ;)
Brodacza pominę wielką ciszą :lol:
JBL SMOKE BOX (JBL GO E-PAPIEROS)

Witam forumowiczów. Jest to mój pierwszy post w[…]

Jak to jest z tymi deserówkami?

Witajcie :wink: Temat troszke nostalgiczny bym p[…]

Hej. Potrzebuje pomocy. Byłem użytkownikiem Draga […]

Baza, aromat i NIKOTYNA!!

Witam, mam pytanie, po pierwsze jestem w tym nowy […]

UWAGA! Na blogu Starego Chemika BARDZO WAŻNE informacje! Dotyczą zdrowia i życia.