EPF
Awatar użytkownika
By Tymon78
#1433486
I dalej nie przeszkadza... choć ostro poobijany biedaczek..., za taką kasę to nawet nie ma co się zastanawiać.
Kontrola temp. to jedno, dwa... dwa aku...
Awatar użytkownika
By cimon
#1433488
Tymon78 pisze:I dalej nie przeszkadza... choć ostro poobijany biedaczek..., za taką kasę to nawet nie ma co się zastanawiać.
Kontrola temp. to jedno, dwa... dwa aku...


To fakt. Malo seryjnych box'ow na 2 x 18. Jak sasiadka mowila - stara milosc nie rdzewieje! :D
Awatar użytkownika
By Waldip
#1434422
Szczerze mówiąc podoba mi się ten sprzęcik (przynajmniej z opisu na stronie... :) i chyba go ściągnę z CigaBuy na pierwsze testy TC.
Zastanawia mnie tylko brak informacji na temat rodzaju drutu na grzałki TC - czy to oznacza, że można używać wyłącznie grzałek niklowych (Ni200)? W przypadku IPV4 S na przykład w opisie wyraźnie zaznaczono możliwość użycia grzałek niklowych i tytanowych...
Czy to zależy wyłącznie od jakiejś konkretnej funkcji chipa, czy tylko od oporności jaką obsługuje tryb TC (a więc i tak od chipa... :)?
Awatar użytkownika
By Waldip
#1442627
Temat zamarł.... Do tego stopnia, że spadł już na drugą stronę w swojej kategorii. :roll:
Najwyższy czas nieco go odkurzyć - tym bardziej, że właśnie dotarł dzisiaj do mnie (zakupiony 22 lipca na stronie Cigabuy)

Cloupor GT 80W TC:

Obrazek Obrazek
Obrazek

Pierwsze wrażenia dotykowo-wstrząsowe (po włożeniu akumulatorów) wypadły bardzo pozytywnie - nic nie stuka, nie skrzypi... Głucha cisza.
Przyciski pracują z wyraźnym klikiem (pierwsze zarejestrowane odgłosy :D ), ich rozmieszczenie wydaje się być ergonomiczne - mnie akurat wszystko jest "pod ręką".

Po odpaleniu box pochwalił się startem od 1W:

Obrazek

Oczywiście natychmiast przystąpiłem do testów, chwytając pierwsze co mi się nawinęło pod rękę - Billowa v2 z dual coilem z kanthala A1 w trybie VW
oraz bazę Subtanka mini z grzałeczką 0,18 oma - dla trybu TC:

Obrazek Obrazek

A tak wyglądała watka po kilkunastu odpaleniach w trybie TC z ustawioną temperaturą 200 °C:

Obrazek

Czyli nieźle... :D Kontrola temperatury zadziałała.
Przykręciłem więc bazę do baniaka i rozpocząłem testy w warunkach bojowych:

Obrazek

No i tutaj już nie do końca tak gładko mi poszło; przy pierwotnym ustawieniu (200 °C) było dla mnie duuużo za gorąco... Musiałem zjechać aż na 115 - 120 °C chcąc wapować tak, jak lubię.
Faktem jest, że Subtank mini od początku jest dla mnie zbyt "gorącym" parownikiem - na stockowej grzałce 0,5 oma wapuję na 11-12 W.
Próbowałem przejść z automatyki na ręczne sterowanie mocą, zjeżdżając z około 55 J na 25 J, ale jakoś niespecjalnie wpłynęło to na moje odczucia waperskie...

Jeszcze tylko porównanie gabarytowe z czymś, co akurat miałem pod ręką (czyli K-Boxem mini):

Obrazek Obrazek

Tytułem podsumowania - box wygląda bardzo schludnie tak na zewnątrz, jak i w środku. Wyświetlacz w moim przypadku jest prawie że wypośrodkowany (z tym, że tutaj "prawie" nie robi naprawdę wielkiej różnicy... :D). Nie zaobserwowałem żadnych glutów ani niedoróbek. Klapka zasłaniająca akumulatory ściąga się i zakłada pewnie i szybko (magnesy dają radę).
Pozostaje tylko ostro go testować w celu sprawdzenia wytrzymałości elektroniki, przycisków i lakieru.
Co właśnie zamierzam uczynić... *CZAJNICZEK*
Awatar użytkownika
By Waldip
#1442667
Zawsze zostaje niewielka szpara, jednak nie rzuca się to w oczy. Parowniki siedzą sztywno i ani drgną.
Jest tego i dobra strona - box nie ma prawa się rysować...:)
Awatar użytkownika
By Zepsulo
#1447765
Mam od kilkunastu godzin w łapach :) Tak więc pierwsze wrażenia.
Od razu rzuca się porównanie do Mini i prawidłowo!
Jak na box na 2x18650 to jest dość maleńki, cudownie leży w dłoni! Jak Mini. Bo to jest taki większy Mini.
Przyciski są identyczne, ale większe, klikają zdecydowanie i bardzo wygodnie. Wyświetlacz identycznie prezentuje dane, ta sama filozofia, no i też bardzo zbliżona klawiszologia.
Rozdzielczość i wyrazistość wyświetlacza bardzo dobra, wygasza się szybciej i rozsądniej niż w Mini.
Klapka (wiadomo, większa) nie lata i nie przesuwa się od trzymania w dłoni, no.. może nie aż tak całkiem i daleko od ideału. Jest lepiej niż w Mini, ale mogło być lepiej.
Gwint pod parownik - mosiądz, pin + na twardej i dość opornej sprężynie. Więc nie ma śrubki jak w Mini. Subtank Mini, na którym od rana testowałem, nie oparł się stabilnie na obudowie. Identycznie jak w Mini. Została maleńka przestrzeń, pewnie wystarczy to do wyrwania gwintu z obudowy.
Blaszki i piny do akumulatorów jak w Mini.
Wydajność przetwornicy całkiem, całkiem... Wykurzyłem przez cały dzień z tym subtankiem mini 3 pełne baniaki na akumulatorach AWT2500mAh 35A przy mocy 15W na grzałce 1.3Ω i wskaźnik naładowania jest w połowie. Raczej niezły wynik.
Co do TC, to jeszcze nic nie wiem. Nie umiem, nie mam drutu, może jutro przybędzie i zacznę eksperymenty i naukę kręcenia grzałek na niklu. Jeśli to naprawdę zadziała, no to będę przeszczęśliwy.
Kto był i jest zadowolony z Mini, będzie zachwycony większym bratem :)
Edit : co do licowania się wyglądu z różnymi czajniczkami, to jest po prostu identycznie jak w przypadku Cloupor Mini 30W. Z tym, że GT jest dłuższy i szerszy. Grubość identyczna, odległość gwintu w modzie od boku ta sama. To samo łagodne wcięcie na bokach od góry obudowy powodujące, że parownik "nie zlewa" się optycznie z całością.
Jeszcze jedno. Mam srebrną wersję, aluminium z którego zrobiona jest obudowa, powleczone jest lakierem. Takim dość matowym. Nie sądzę, by przetrwał zbyt wiele. Raczej na pewno będzie odłaził, gorzej to wypadnie w wersji czarnej. Ale mogę się mylić.
Awatar użytkownika
By Zepsulo
#1448965
TC działa :) nie mam doświadczenia, to zupełnie inna bajka jak na zwykłym kanthalu. Na pewno nie mam dobrej grzałki, to wymaga doświadczenia i eksperymentów. Więc nie smucę o pierwszej spalonej grzałce. ;)
Spokojnie 3x osuszyłem watę bez najmniejszych posmaków spalenizny. I to osuszyłem specjalnie, żeby sprawdzić.
Zupełnie wszystko "inaczej", zupełnie coś nowego i muszę nauczyć sie, jak kręcić grzałki na niklu. Ale to mój problem.
Nie za bardzo rozumiem regulację tych "jouli", przecież nie dżule. Jak na moje wapowanie, po prostu wygląda na to, że ustalana jest tym ustawieniem górna granica mocy grzania, górna granica możliwości energetycznych akumulatorów. Jakoś nie przekłada się na dżule, a skala jest do 80 (80W). Raczej to maksymalna moc, z jaką elektronika może kombinować z podgrzaniem grzałki i z poborem prądu z akku. Bardzo dziwacznie to oznaczyli i po chińsku (nie) wyjaśnili.
Uwaga! W trybie TC brak możliwości zablokowania nastaw temperatury. Nie da się, w trybie W/V nie ma problemu. Ewidentny błąd i wada :(
Gdy wciśniemy Up+Down w trybie TC, włącza się funkcja kalibracji grzałki. Nie tak jak w Mini 30W - blokada ustawień.
Koleżanki i Koledzy! No to cudo działa! :)
Edit : Po pierwszym przejściu na tryb TC z pierwszą moją niklową grzałką ustawiłem minimum grzania na 100*C. No i tak typowo, z przyzwyczajenia.. a przecież nie ma szans, ma ustawioną temperaturę...
Przetrwała kilkadziesiąt milisekund żaru, po czym zostały strzępy drutu :|
NAJPIERW KALIBRACJA
Druga rzecz, zrobiłem kalibrację po kilku buchach i to był gigantyczny błąd. Mod jest już rozgrzany, grzałka też i mikrokontroler nie może pobrać danych do których mógłby się odnosić do dalszych pomiarów. Pobiera je źle, bo czajnik i grzałka są nagrzane. Zatem podaje od razu wyższe piekielne moce. Tak więc tylko robimy kalibrację przy zimnym nieużywanym czajniku.
Tyle na razie zauważyłem :)
Awatar użytkownika
By Gabber
#1449086
Zepsulo pisze:TC działa :) nie mam doświadczenia, to zupełnie inna bajka jak na zwykłym kanthalu. Na pewno nie mam dobrej grzałki, to wymaga doświadczenia i eksperymentów. Więc nie smucę o pierwszej spalonej grzałce. ;)
Spokojnie 3x osuszyłem watę bez najmniejszych posmaków spalenizny. I to osuszyłem specjalnie, żeby sprawdzić.
Zupełnie wszystko "inaczej", zupełnie coś nowego i muszę nauczyć sie, jak kręcić grzałki na niklu. Ale to mój problem.
Nie za bardzo rozumiem regulację tych "jouli", przecież nie dżule. Jak na moje wapowanie, po prostu wygląda na to, że ustalana jest tym ustawieniem górna granica mocy grzania, górna granica możliwości energetycznych akumulatorów. Jakoś nie przekłada się na dżule, a skala jest do 80 (80W). Raczej to maksymalna moc, z jaką elektronika może kombinować z podgrzaniem grzałki i z poborem prądu z akku. Bardzo dziwacznie to oznaczyli i po chińsku (nie) wyjaśnili.
Uwaga! W trybie TC brak możliwości zablokowania nastaw temperatury. Nie da się, w trybie W/V nie ma problemu. Ewidentny błąd i wada :(
Gdy wciśniemy Up+Down w trybie TC, włącza się funkcja kalibracji grzałki. Nie tak jak w Mini 30W - blokada ustawień.
Koleżanki i Koledzy! No to cudo działa! :)
Edit : Po pierwszym przejściu na tryb TC z pierwszą moją niklową grzałką ustawiłem minimum grzania na 100*C. No i tak typowo, z przyzwyczajenia.. a przecież nie ma szans, ma ustawioną temperaturę...
Przetrwała kilkadziesiąt milisekund żaru, po czym zostały strzępy drutu :|
NAJPIERW KALIBRACJA
Druga rzecz, zrobiłem kalibrację po kilku buchach i to był gigantyczny błąd. Mod jest już rozgrzany, grzałka też i mikrokontroler nie może pobrać danych do których mógłby się odnosić do dalszych pomiarów. Pobiera je źle, bo czajnik i grzałka są nagrzane. Zatem podaje od razu wyższe piekielne moce. Tak więc tylko robimy kalibrację przy zimnym nieużywanym czajniku.
Tyle na razie zauważyłem :)


Bądź najpierw łaskaw poczytać - ewentualnie dokształcić się w temacie, zanim ruszysz nikiel.
Sam przed chwilą zrobiłem pierwszą grzałkę i oczywistą rzeczą numer jeden jaką się robi to kalibruje grzałkę. Dwanaście zwojów na Ni200 (0,3mm) - okolice 0,230 Ohm, elektronika wyczuwa momentalnie suchą grzałkę, mod przechodzi testy bez problemu. Zabójca w tej cenie. Po piętnastu minutach już wiem, że do Kanthala D nie wrócę. No nie ma szans. Skręcone na subtanku mini, podawane Joule - Auto, temp. 115C, ideał.

Aha, jeszcze jedno, Cloupor chwali się trybami auto, może dlatego coś ci się zablokowało, a wystarczy przeczytać instrukcję... :)
Awatar użytkownika
By Gabber
#1449236
Tak tak, 115C, kopcę dość silną mieszankę miętową i czuje rozwarstwienie uderzeń, ciężko mi to opisać, ale jest i zimno i ciepło na tej temperaturze, tak jakby to sie wszystko rozkładało w czasie, kontrola temperatury daje niesamowitą możliwość i może być użyta jako, no nie wiem, jedyne co mi przychodzi na myśl to... ściemniacz do światła, dostajesz to co chcesz ale rozkłada się to w czasie. Wiem, wiem, że chaotycznie piszę, ale inaczej nie potrafię tego opisać.

Dwanaście zwojów 0,3mm wchodzi bez żadnego problemu, Ni200 jest dość elastyczny więc spokojnie sobie poradzisz, jedynym minusem, jest to, że trzeba przewód obkręcić dookoła pinów, żeby to wszystko pięknie i sztywno siedziało, ale to zajmuje jakieś 30 sekund, więc ok.
Awatar użytkownika
By Gabber
#1449263
Space coil, tj. z odstępami :)
Awatar użytkownika
By Zepsulo
#1449521
@Gabber przecież czytam, uczę się :D Chyba na tym to polega? Napisałem, że to moja pierwsza przygoda z drutem niklowym, jakieś ofiary muszą byc ;)
Jutro zrobię i wrzucę fotki wnętrza i elektroniki. A wygląda to bardzo... :D
To plastikowe co widać po zdjęciu klapki, to całość wraz z koszem na akumulatory. Wystarczy odkręcić 3 śrubki (jedna z plombą) i wszystko bardzo łatwo wychodzi z środka.
Zero kleju na gorąco *BOJE SIE* Nawet PCB zamontowana jest stabilnie w profilu aluminiowym i stabilnie dolutowana do konektora 510.
Ten gwint 510 wygląda od wewnątrz solidnie zamocowany, noooooo...
Kable zasilające biegnące z kosza akumulatorów są jakby za cienkie, lut i połączenie zabezpieczone czarnym klejem (nadgorliwość?). Poza tym... niczego nie da się doczepić :mrgreen:

Obrazek
Obrazek
Obrazek

Jak widać zostało sporo miejsca nad koszykiem z akumulatorami. Czyli sam box mógłby być mniejszy.
Awatar użytkownika
By Gabber
#1449678
Spoko, spoko, dążyłem do tego, że nie musiałeś "składać ofiar" - wystarczyło przeczytać trochę wcześniej :P

Dzięki za zdjęcia! Sam box bez rozbierania daje już wrażenie świetnie zrobionego i wykonanego, mam też mini, znaczy miałem jeszcze do niedawna, ale to nie ta liga wykonania.
Awatar użytkownika
By Zepsulo
#1449813
Niestety za krótka będzie ta guma. Aż o 1 cm. Na szerokość powinno pasować. No i nie wiadomo jak z otworem na wyświetlacz i lokalizacją przycisków.
Szkoda, że Chińczyk nie wysilił się i nie zrobił niższego pudła, jest tam wolne miejsce i spokojnie o 1cm cała obudowa mogła być niższa bez większego kombinowania. Może projektowanie zaczeli od obudowy, nie wiem.
Awatar użytkownika
By Gabber
#1449876
Pokrowiec już jest, powstał. Teraz tylko czekać aż sie w polszy pojawi :D
Awatar użytkownika
By jedrula
#1449928
Zepsulo pisze:Niestety za krótka będzie ta guma. Aż o 1 cm. Na szerokość powinno pasować. No i nie wiadomo jak z otworem na wyświetlacz i lokalizacją przycisków.
Szkoda, że Chińczyk nie wysilił się i nie zrobił niższego pudła, jest tam wolne miejsce i spokojnie o 1cm cała obudowa mogła być niższa bez większego kombinowania. Może projektowanie zaczeli od obudowy, nie wiem.

No ,że za krótka to jasne napisałem na przetrwanie :D
Gabber pisze:Pokrowiec już jest, powstał. Teraz tylko czekać aż sie w polszy pojawi :D

Dawaj lina to oblukamy :wink:
Awatar użytkownika
By jedrula
#1450262
Waldip pisze:
jedrula pisze:Waldip *GOOD* pozostaje mi czekać na swojego ale juz frunie :D

Będziesz Pan zadowolony.... :zakrecony :D


No i jestem zadowolony :D .Dodam mega zadowolony. Testowany od dwóch dni najpierw z Zefirusem na fabrycznej grzałce 0,3 dziś od rana Ni 0.35 10 zwoi wyszło coś ok.0,21 na Subtanku.
Powiem krótko bo nie będe powtarzał tego co wcześniej napisane . Ogień i dym :twisted:
Wart każdego wydanego dolara .
Jutro nawijam Ni na bazę do Zefirusa :D
Awatar użytkownika
By Zepsulo
#1450271
Osuszyłem kolejny pełny baniak, tym razem na klonie TGT2. Bajecznie smaczy, Subtank jednak nie do TC, ostatecznie TGT2 zostaje, zdecydowanie lepszy efekt uzyskałem. Po osuszeniu zero bobra, przestał chmurzyć przy piwku i już. Watka jak najbardziej ok :D
Awatar użytkownika
By Waldip
#1450756
jedrula pisze:No i jestem zadowolony :D .Dodam mega zadowolony. Testowany od dwóch dni najpierw z Zefirusem na fabrycznej grzałce 0,3 dziś od rana Ni 0.35 10 zwoi wyszło coś ok.0,21 na Subtanku.
Powiem krótko bo nie będe powtarzał tego co wcześniej napisane . Ogień i dym :twisted:
Wart każdego wydanego dolara .
Jutro nawijam Ni na bazę do Zefirusa :D

Po pierwszych 2 tygodniach złego słowa na niego nie powiem...:)
Przeżył już nadepnięcie go przez kolegę, upadek z pewnej wysokości i kilka przewrotek :mrgreen: - nie zrobiło to nim nim żadnego wrażenia.
TC działa bez zarzutu i wzorem kolegi @Zepsulo spróbuję dedykować teraz temu trybowi pracy grzałeczkę na klonie TGT2. *SMOKEKING*
Opisz wrażenia z wapowania na Zefirku - planujesz robić duala czy single pod TC?
Awatar użytkownika
By beyco
#1455533
Dzięki za info, znalazłem fajne zestawienie aku 18650 może się przyda innym [/URL]http://dampfakkus.de/akku_liste-nach-groesse.php?size=18650[/URL]

Wysłane z mojego SM-G900F przy użyciu Tapatalka
Awatar użytkownika
By Zepsulo
#1455743
Gdy wcisnę Fire+Up+Down wyświetla się prawdopodobnie wersja softu. U mnie to "V10.04.00 V11R01B198". Nadal nie znalazłem sposobu na zablokowanie nastaw w trybie TC. Przypadkowe naciśnięcie Up/Down zmienia mi temperaturę. Nic nie ma na ten temat w instrukcji. W trybie regulacji napięcia i mocy nie ma problemu, a w trybie TC ta kombinacja kalibruje grzałkę.
By 1endriu990
#1462304
Powiedzcie czy lepiej kupić tego cloupora czy evic vt? Przemawia za mną trochę evic gry nie będę musiał kupować aku i ładowarki. A także obsługuje niższe oporności w tc i druty tytanowe. Ale wolałbym posłuchać madrzejssych :)
Awatar użytkownika
By Waldip
#1470500
No i wtopa Cloupora... Dzisiaj się "rozkraczył" - coś się pomieszało elektronice. Fire nie działa, po wkręceniu atomka i wciśnięciu + lub - podaje napięcie do odcięcia (przez 15 sekund) niezależnie od wykonywanych przeze mnie kombinacji przyciskowych czy odkręcenia atomizera, a potem zwiecha...
Niech teraz wraca skąd przyjechał... :mrgreen:

EDIT:
Zwracam honor Clouporowi....
Po chwili zastanowienia przypomniałem sobie, że kilka dni wcześniej zakręciłem na nim parownik, napełniony liquidem, ale bez dekla na zespole grzewczym. :palm
No i miał kąpiel liquidową niestety... :mrgreen:
Awatar użytkownika
By Zepsulo
#1474900
Zrobiłem prostego moda tego moda ;)
Wkurzało mnie, że po wymianie akumulatorów musiałem od nowa kalibrować grzałkę i traciły się wszelkie nastawy. A gdy braknie energii gdy czajnik nagrzany po intensywnym wapowaniu i trzeba zmienić akumulatory? Czekać aż wystygnie parenaście minut żeby skalibrować grzałkę? :x
Nad koszem z akumulatorami jest sporo miejsca, tam upchałem kondensator elektrolityczny 1000uF/10V i dolutowałem go na drucikach równolegle z akumulatorami. Po wyłączeniu Cloupora za pomocą pieciokliku, kondensator podtrzymuje napięcie na elektronice na kilkadziesiąt sekund. Wystarczy do zmiany akumulatorów na naładowane :)
Wyłączenie pięcioklikiem jest konieczne, ponieważ wtedy elektronika pobiera bardzo niski prąd spoczynkowy i energia zgromadzoną w kondensatorze wystarczy na krótki czas zanim mikrokontroler zresetuje się.
Zmieści się tam kondensator o większej pojemności, np. 3300uF/10V ale z tych długich "cienkich". Podtrzyma dłużej :) Ale niestety nie miałem pod ręką. 1000uF też daje radę.
Takie proste ulepszenie za grosze :)
Awatar użytkownika
By Zepsulo
#1475736
Oczywiście koniecznie trzeba dokładnie zabezpieczyć wyprowadzenia kondensatora i kabelki z pomocą solidnych termokurczek. Tak tylko przypominam... Żeby coś się tam nie przywarło do obudowy ;) Kabelki do kondensatora mogą być cienkie, tam będą płynąć bardzo niskie prądy, ale niech izolacja na nich też lepiej żeby była solidna.
Cały demontaż Cloupora GT polega na odkręceniu tych trzech śrubek, od razu wszystkie bebechy są dostępne. Prościej nie mogli zrobić :D
Nie chciało mi się mierzyć czasów, ale przy 1000uF jest na pewno około 15 sekund na zmianę akumulatorów. Czyli nie trzeba się się bardzo spieszyć.
Kondensator musi być na 10V lub najlepiej na 16V. Nie ma tam tętnień do filtrowania, pracuje na czystym DC, więc taki na 10V da radę. Najtrudniej będzie znaleźć gabarytowo mieszczący się w wolnym miejscu w obudowie GT-ka.
Ja wsadziłem takiego, akurat był pod ręką http://www.tme.eu/pl/details/gt1000_10/kondensatory-elektr-tht-niskoimpedan/samxon/gt-1000u10v/
I nie musi być niskoimpedancyjny, nie ma się co sugerować.
Awatar użytkownika
By virq
#1479583
Czy sprawdzał ktoś swój security code? Jedyne miejsce gdzie można to zrobić (które udało mi się znaleźć), to: http://www.cloupor.com/index.php?main_p ... news_id=21

Z tym, że jest tam mowa o jakimś czajniczku, więc niekoniecznie musi działać z clouporem gt. Mi pokazuje, że kod jest zły. Wygląda jak oryginalny, zapakowany jak oryginalny i kupiony jako oryginalny (fasttech), także nie martwię się, aczkolwiek wolałbym zweryfikować ;). Pozdrawiam.
Awatar użytkownika
By SqrK
#1586433
Nie mogę znaleźć otworów wentylacyjnych w tym boxie, tym bardziej jak jest w gumie, może mi ktoś napisać gdzie one są, lub jak baterie się wentylują? bo ostatnio tak się przyjrzałem i zacząłem się obawiać by mi dwie batki nie strzeliły, tym bardziej ze noszę w pracy boxa na wysokości piersi(spodnie robocze).
Awatar użytkownika
By Nilmax16
#1774565
Odświeżam trochę temat :)
Kupiłem go na fasttechu za jedyne 17$ z free shipping ( srebny, i czrny nadal 40$, złoty kupiłem za tyle) , nadal do mnie leci ; )
Mam do niego atomizer Uwell Crown II, mam nadzieję, że wszystko będzie pięknie śmigało :)
Szukam czegoś dobrego

Dzień dobry. Mój drugi post tutaj, a zarazem wiem,[…]

Problem z paleniem w OXVA slim pro.

Siema, Mam dość irytujący problem z OXVA slim pro[…]

Liquider

Miał ktoś do czynienia z tymi liquidami? Jak wraże[…]

Premium liquidy

Próbowałem dużo różnych liquidów i sytuacja jest t[…]

UWAGA! Na blogu Starego Chemika BARDZO WAŻNE informacje! Dotyczą zdrowia i życia.