EPF
Zdrowotne aspekty e-palenia.
Awatar użytkownika
By AndrzejNS
#1062007
o zatruciach sola drogową było cicho, o antybiotykach które są dodawane do karmy dla kur itp też cisza. Ale to po e-p chorują i umierają ludzie. Ostatnio usłyszałem: Moja ciocia od tego zmarła..."na moje pytanie ile używała e-p padła odpowiedź: krótko, ale dlatego że się jej zmarło... i zakończyłem temat...

Jest takie powiedzenie: "Nigdy nie kłóć się z idiotą,bo najpierw sprowadzi Cię do swojego poziomu,a później pokona doświadczeniem"

Jak ktoś na dzień Dobry jest na nie to niestety żadne badania, tłumaczenie, pokazywanie nie przekona go... Bo e-p to złoooo :evil:
Awatar użytkownika
By h_m
#1062009
gastolek pisze:Ja nie staram się nikogo przekonywać.
Po co?
Dziś klientka zamawiająca u mnie szafę i komódkę zauważyła,że używam e-p (Sturm-mod z Cyclonem)
A wie pan że to jest bardziej szkodliwe od papierosów?
Wiem - mówię - bo to jest dla prawdziwych twardzieli, a nie tam jakieś miętowe slimy :)
A wie pan że w tym wykryto śladowe ilości arszeniku?
Możliwe - mówię - śladowe ilości to wykryto nawet trotylu w tym jednym wraku.
Powiedziałem też,że używam e-p już 4 lata i żyję jakoś (przedtem 36 lat palenia,ostatnie lata po 3 paczki dziennie)
Pani ( sama palaczka ) na to:
Jakby pan palił to też by pan żył zapewne.
No to zmieniłem temat :lol:

Według mnie najgorsze podejście. Zawsze staram się wytłumaczyć każdemu jak działa e-papieros i co znajduje się w liquidzie, odmawiam swoją kwestię i jeżeli adwersarz nie zamierza prowadzić merytorycznej dyskusji, nie wciągam się w pyskówkę. Próbujmy chociaż trochę rozjaśniać innym ten Ciemnogród.
Awatar użytkownika
By resiak70
#1062024
Ja za to słyszałem że od epapierosów można dostać grzybicy płuc, i to kilkukrotnie, a i że w liquidach jest jakaś trucizna ( nie nikotyna). Próbowałem niektórym tłumaczyć że w powietrzu też jest para wodna itp. ale raczej bezskutecznie. Na koniec śmiałem się że od sauny parowej i gorącej kąpieli się umiera :D
Awatar użytkownika
By vonkniprode
#1062030
resiak70 pisze:Ja za to słyszałem że od epapierosów można dostać grzybicy płuc, i to kilkukrotnie, a i że w liquidach jest jakaś trucizna ( nie nikotyna). Próbowałem niektórym tłumaczyć że w powietrzu też jest para wodna itp. ale raczej bezskutecznie. Na koniec śmiałem się że od sauny parowej i gorącej kąpieli się umiera :D

To mniej więcej tak samo jak z żółcią wołową w piwie. :piwo
Awatar użytkownika
By StaryChemik
#1062037
AndrzejNS pisze:o zatruciach sola drogową było cicho, o antybiotykach które są dodawane do karmy dla kur itp też cisza.

Z czystej ciekawości - masz jakieś poważne informacje o zatruciach solą (wypadową, a nie drogową)? Ale konkrety, a nie, że szwagier wujka sąsiada słyszał...
Awatar użytkownika
By taxi81
#1062055
StaryChemik głośno było że zamiast normalnej soli używano soli drogowej.Nie pamiętam teraz dokładnie szczegółów,ale media o tym trąbiły.
Awatar użytkownika
By AndrzejNS
#1062066
StaryChemik pisze:
AndrzejNS pisze:o zatruciach sola drogową było cicho, o antybiotykach które są dodawane do karmy dla kur itp też cisza.

Z czystej ciekawości - masz jakieś poważne informacje o zatruciach solą (wypadową, a nie drogową)? Ale konkrety, a nie, że szwagier wujka sąsiada słyszał...


Może niezbyt szczęśliwie słowa dobrałem. Miałem na myśli że wtedy nikt nie mówił że ileś tam osób od tego zmarło czy wylądowało na toksykologi

taxi81 pisze:StaryChemik głośno było że zamiast normalnej soli używano soli drogowej.Nie pamiętam teraz dokładnie szczegółów,ale media o tym trąbiły.


szczegóły takie że w przemyśle spożywczym (ogólnikowo-wiem) używano właśnie soli drogowej zamiast spożywczej. Linków z łoneta czy innego tefałenu nie będę przytaczał
Awatar użytkownika
By Przepalone Płuco
#1062067
Jeden pierdną, drugi usłyszał, powiedział że chyba grzmi, trzeci powiedział czwartemu, że piorun pierdyknął w stodołę sąsiada... Pomidor.
Awatar użytkownika
By StaryChemik
#1062079
Ależ ja znam te sprawy, pisałem o tej soli 2 lata temu, śledziłem temat bardzo dokładnie:
http://starychemik.wordpress.com/2012/0 ... nnikarska/
@AndrzejNS: nie używano "soli drogowej" tylko tzw. soli wypadowej, będącej produktem ubocznym w przemyśle chemicznym, która z założenia powinna być używana właśnie jako sól drogowa. To naprawdę robi różnicę.
O zatruciach było cicho, bo ich zwyczajnie nie było. Znam wyniki badań tej soli - z pierwszej ręki, albowiem z laboratorium, które ją badało. Poziom zanieczyszczeń był znikomy.
To właśnie jest typowy przykład - dokładnie taki, jak w przypadku e-fajek. Gdzieś ktoś coś napisał...
Oczywiście nikt nie powinien takiej soli stosować w przemyśle spożywczym, ale to zupełnie inna historia, o której piszę w tekście z cytowanego linku.
Awatar użytkownika
By AndrzejNS
#1062086
No widzisz Chemiku. Dzięki tobie poznałem różnicę - bo też chciałem. A nie wierzyłem do końca temu co w tv i prasie. Co do swojego postu to *BICZ* *TORBA* . Tylko żeby jeszcze tak móc łatwo uświadomić ludzi co to tak na prawdę jest e-p, czym to się je, itd...
Awatar użytkownika
By kch
#1062090
Podepnę się, pewnie nie do końca na temat, ale...
http://www.polskieradio.pl/7/3086/Artyk ... eszkodliwe
To jest audycja red. Weissa z PR1. Posłuchajcie od 4. minuty - wypowiedź (niedo)rzecznika prasowego ministra zdrowia.
Otóż według tego rzecznika, powołującego się na bliżej nie sprecyzowane niemieckie badania, w WYDYCHANYM powietrzu znajdują się takie miłe substancje - cyt: "kwas octowy, aceton, izopren, formaldehyd, aldehyd octowy".
Ciekawość mnie zjada - gdyby sprawdzić, ile tych w/w dodatków znajduje się w np. mleku dla niemowląt, miodzie, chlebie, nie wspominając o wędlinach, konserwach, czy choćby dymku z analoga - może takie zestawienie pomogłoby (niedo)rzecznikowi włączyć myślenie?
Przy okazji - znalazłem źródło tych sensacji = to Główny Inspektor Sanitarny:
http://www.wsse.gda.pl/pliki-do-pobrani ... y-gis/file
i w konsekwencji:
http://www.hajnowka.pl/miasto-i-okolice ... lenia.html
Reasumując - nie wiedziałem, że wapując wdycham powietrze ziemskie, a wydycham marsjańskie.
Człowiek uczy się całe życie...
Awatar użytkownika
By vonkniprode
#1062097
StaryChemik pisze:Ależ ja znam te sprawy, pisałem o tej soli 2 lata temu, śledziłem temat bardzo dokładnie:
http://starychemik.wordpress.com/2012/0 ... nnikarska/
@AndrzejNS: nie używano "soli drogowej" tylko tzw. soli wypadowej, będącej produktem ubocznym w przemyśle chemicznym, która z założenia powinna być używana właśnie jako sól drogowa. To naprawdę robi różnicę.
O zatruciach było cicho, bo ich zwyczajnie nie było. Znam wyniki badań tej soli - z pierwszej ręki, albowiem z laboratorium, które ją badało. Poziom zanieczyszczeń był znikomy.
To właśnie jest typowy przykład - dokładnie taki, jak w przypadku e-fajek. Gdzieś ktoś coś napisał...
Oczywiście nikt nie powinien takiej soli stosować w przemyśle spożywczym, ale to zupełnie inna historia, o której piszę w tekście z cytowanego linku.

Przypuszczam, że to po prostu nie oczyszczony chlorek sodu, więc co najwyżej ktoś mógł ukruszyć ząb, w Wieliczce ludzie ściany liżą, więc bardzo podobnie, choć chyba większe ryzyko złapania jakiejś francy. :wink:
Awatar użytkownika
By Bryła
#1062104
Tak to czytam i stwierdzam, że tylko ręce załamać i strzelić porządnego bucha. Całe szczęście na tym forum jest ta doinformowana, mądrzejsza część społeczeństwa... tyle dobrego

wysłane z budki telefonicznej
Awatar użytkownika
By pyskaty
#1062172
Generalnie rzecz biorąc społeczeństwo jest coraz głupsze, a głupszym społeczeństwem łatwo manipulować. Jak przeglądam podręczniki szkolne mojej córki i widzę ile dziś czasu poświęca się na naukę, to zastawiam się, po co w ogóle dziś dzieci chodzą do szkoły. Jest źle, a będzie coraz gorzej. I nie chodzi tu tylko o wiedzę na temat e-papierosów. Ludzie zamiast czytać i sami wyciągać wnioski, wolą wierzyć w to, co im powiedzą w szklanym pudełku.
Awatar użytkownika
By Martin Eden
#1062180
Witam.
Niedouczonym , niedokształconym społeczeństwem łatwiej się rządzi. Co aktualnie kształtuje opinie , poglądy ludzi ?
"Fakt" krzyczący sensacyjnymi tytułami , programy telewizyjne podające "bulwersujące" informacje.
Im mniejsza wiedza ludzi tym łatwiej ich przekonać i ukształtować ich świadomość a Polacy niestety tacy są.
Pozdrawiam
Awatar użytkownika
By stacho
#1062196
AndrzejNS pisze:
StaryChemik pisze:
AndrzejNS pisze:o zatruciach sola drogową było cicho, o antybiotykach które są dodawane do karmy dla kur itp też cisza.

Z czystej ciekawości - masz jakieś poważne informacje o zatruciach solą (wypadową, a nie drogową)? Ale konkrety, a nie, że szwagier wujka sąsiada słyszał...


Może niezbyt szczęśliwie słowa dobrałem. Miałem na myśli że wtedy nikt nie mówił że ileś tam osób od tego zmarło czy wylądowało na toksykologi

taxi81 pisze:StaryChemik głośno było że zamiast normalnej soli używano soli drogowej.Nie pamiętam teraz dokładnie szczegółów,ale media o tym trąbiły.


szczegóły takie że w przemyśle spożywczym (ogólnikowo-wiem) używano właśnie soli drogowej zamiast spożywczej. Linków z łoneta czy innego tefałenu nie będę przytaczał


I tu Panowie jesteście przykładem na skuteczność "siły mediów".
Inteligentni, trzeźwo myślący, ale jeśli dziedzina której dotyczy informacja nie jest przez Was rozpoznana jak choćby ep, to już łatwiej poddać Was sugestiom mediów. ( a że tak się stało świadczy to napisaliście o soli )

Zatem nie dziwcie się tym co nie zgłębiają świata ep tak jak my, że podatni są na sugestie mediów w tym temacie.

Dlatego powinniśmy ( my e palacze którym zależy na prawdziwym obrazie ep ) starać się przekazywać rzetelne informacje, i starać się aby w mediach też takie rzetelne informacje się ukazywały.

Wiem - to bardzo trudne, i my maluczcy nie zawsze mamy możliwość spowodowania, aby w mediach ukazały się te rzeczy które byśmy chcieli. Ale możemy pisać komentarze w internecie pod "medialnymi niusami", możemy swoją postawą i rozmową przekazywać bezpośrednio prawdę o ep.

Spektakularnym wydarzeniem obok którego media nie mogły by przejść obojętnie było by uzbieranie podpisów po EFVI.
Ale jak to nam idzie ? :(
Awatar użytkownika
By pyskaty
#1062205
stacho pisze:Spektakularnym wydarzeniem obok którego media nie mogły by przejść obojętnie było by uzbieranie podpisów po EFVI.
Ale jak to nam idzie ? :(


Ja rozsyłam link do EFVI do wszystkich znajomych i do rodziny. Chociaż tyle mogę zrobić.
By luna1009
#1062222
stacho, tę "siłę mediów" fachowo nazywamy-manipulacją informacją a czynią to WSZYSTKIE (bez wyjątków) stacje radiowe, telewizyjne i prasa... i nie tylko u nas w kraju...
Awatar użytkownika
By LogerM
#1062260
kch pisze:Otóż według tego rzecznika, powołującego się na bliżej nie sprecyzowane niemieckie badania, w WYDYCHANYM powietrzu znajdują się takie miłe substancje - cyt: "kwas octowy, aceton, izopren, formaldehyd, aldehyd octowy".

No i Pan rzecznik ma rację te substancje e-palacze wydychają. Wydychają je również osoby palące, a co najzabawniejsze również Ci którzy nie palą i nie e-palą.

Swoją drogą to ubawił mnie ten fragment z linkowanego przez Ciebie pisma z GIS-u:

Z badań przeprowadzonych przez Wilhelm - Klaudii - Instytut (WKI), Branschowie, Niemcy opublikowanych (Indoor Air 2013 L, roz. 23, str. 25-31) wynika, że stosowanie elektronicznych papierosów powoduje emisje do powietrza aerozoli i lotnych związków organicznych takich, jak glikol propylenowy oraz substancji smakowych i nikotyny.

Nie wiem jak Wy ale ja uważam że należy tym ludziom dać jakąś nagrodę, setki tysięcy zapewne wydano aby dojść do wniosku że ktoś kto wdycha mieszaninę: glikolu, nikotyny i aromatów; wydycha mieszaninę: glikolu, nikotyny i aromatów. No ale dla laika brzmi to podejrzanie, przecież nikt nie chce wdychać mieszaniny: glikolu, nikotyny i aromatów.

stacho pisze:I tu Panowie jesteście przykładem na skuteczność "siły mediów".
Inteligentni, trzeźwo myślący, ale jeśli dziedzina której dotyczy informacja nie jest przez Was rozpoznana jak choćby ep, to już łatwiej poddać Was sugestiom mediów.

Niestety Stacho ale tak to działa, teraz medialny bełkot Nas oburza, a w przeszłości wielokrotnie łykaliśmy go jak małpa kit, również w przyszłości uwierzymy w takie sensacje jeszcze wiele razy. W ten sposób steruje się społeczeństwami od pokoleń, a my niby świadomi tego, sterować się dajemy i dawać będziemy. Wierzymy w to co powiedział pan prof. lub dr w telewizji bo przecież po coś go tam zaprosili; nie zastanawiamy się kto gościa wcześniej kupił i za ile. Wierzymy wszelkiej maści specjalistom, ale nigdy nie sprawdzamy ich kompetencji. Ba. Nawet jeżeli ten specjalista jest osobą kompetentną, to prezentowane przez niego/nią dane mogą zostać przedstawione w taki sposób aby nikt nie zarzucił mu kłamstwa, a równocześnie aby dla laików informacja brzmiała niemalże przerażająco. Jesteśmy na forum o EP więc bełkot o EP działa na Nas drażniąco, niestety te same osoby które teraz ten bełkot irytuje w między czasie zapewne uwierzyły w podobne doniesienia z innych dziedzin życia.
Awatar użytkownika
By stacho
#1062319
luna1009 pisze:stacho, tę "siłę mediów" fachowo nazywamy-manipulacją informacją a czynią to WSZYSTKIE (bez wyjątków) stacje radiowe, telewizyjne i prasa... i nie tylko u nas w kraju...

Tak , wiem.
Często to manipulacja zamierzona, a często to głupota "redaktorów", pogoń za sensacją i/lub jej kreowanie, i niekoniecznie zamierzona - ale manipulacja. :(

LogerM pisze:Niestety Stacho ale tak to działa, teraz medialny bełkot Nas oburza, a w przeszłości wielokrotnie łykaliśmy go jak małpa kit, również w przyszłości uwierzymy w takie sensacje jeszcze wiele razy. W ten sposób steruje się społeczeństwami od pokoleń, a my niby świadomi tego, sterować się dajemy i dawać będziemy. Wierzymy w to co powiedział pan prof. lub dr w telewizji bo przecież po coś go tam zaprosili; nie zastanawiamy się kto gościa wcześniej kupił i za ile. Wierzymy wszelkiej maści specjalistom, ale nigdy nie sprawdzamy ich kompetencji. Ba. Nawet jeżeli ten specjalista jest osobą kompetentną, to prezentowane przez niego/nią dane mogą zostać przedstawione w taki sposób aby nikt nie zarzucił mu kłamstwa, a równocześnie aby dla laików informacja brzmiała niemalże przerażająco. Jesteśmy na forum o EP więc bełkot o EP działa na Nas drażniąco, niestety te same osoby które teraz ten bełkot irytuje w między czasie zapewne uwierzyły w podobne doniesienia z innych dziedzin życia.


Masz rację. Mam tego świadomość. Zdarza mi się odkryć czasami jak zostałem zmanipulowany, mimo, że nie ufam zbytnio mediom.

Hej, leżał epet w plecaku i gdy wracam po godzinie[…]

nie chcę się włączyć

kupiłam oxva slim xpro w grudniu, nagle dzisiaj ni[…]

Około dwa tygodnie temu zrobiłem dwa liquidy z aro[…]

Baza nikotynowa

Siema. Tak jak w temacie. Poszukuję jakiegoś skle[…]

UWAGA! Na blogu Starego Chemika BARDZO WAŻNE informacje! Dotyczą zdrowia i życia.