EPF
W TV, prasie, internecie o elektronicznych papierosach.
Awatar użytkownika
By Deletor
#1717377
Dolna granica ogólnie w sumie nie jest potrzebna, możesz wapować 0mg a nie 0.1mg.
Z drugiej zaś strony pytanie czy analiza chemiczna będzie miała za zadanie zbadać ile jest ten nikotyny czy że ta nikotyna jest.
Różnica przy tym jest spora bo jeśli mają powiedzmy jakiś związek chemiczny który na śladowe ilości zmieni kolor to mamy wynik pozytywny i można się kłócić. Jeśli badają ile ten nikotyny jest i wyjdzie powiedzmy 0.5mg to myślę że też by można było.
Gorzej jeśli ktoś będzie rrznąć głupa z butelką zerówki a w baniaku 18mg.
Nie wiem też jak to prawnie wygląda czy mogą od tak sobie zarekwirować bez żadnego nakazu itd.
Myślę że koszta takiej analizy są na tyle wysokie że bali by się ryzykować że mogą jednak trafić na kogoś z zerówka.
Z drugiej strony mogą podejść do tego czysto statystycznie na 100 złapanych jeden będzie miał zerowke. Z tych 99co zapłacą mandaty i koszta analizy to zarobią na tą analizę i ew zadośćuczynienie dla tego jednego i jeszcze zostanie.

Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka
Awatar użytkownika
By Mutango
#1717379
Deletor pisze:Z drugiej strony mogą podejść do tego czysto statystycznie na 100 złapanych jeden będzie miał zerowke.

No właśnie trudno mi sobie wyobrazić żeby ktoś w miejscu zakazanym zerówkę wapczył. Bo jeśli wapuje w takim miejscu, to chyba tylko z powodu głodu nikotynowego. No chyba że jak to wcześniej pisałem, będzie to świadoma prowokacja.
Awatar użytkownika
By Deletor
#1717393
Wszystko zależy od zależy. Pomijając kulturę, zakaz jest mandaty mogą lepić i na pewno to będą wykorzystywać.
Byle tylko bez nagonki na EIN, a analogi ciche przyzwolenie.

Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka
By przemasxx
#1717453
Deletor pisze:Dolna granica ogólnie w sumie nie jest potrzebna, możesz wapować 0mg a nie 0.1mg.
Z drugiej zaś strony pytanie czy analiza chemiczna będzie miała za zadanie zbadać ile jest ten nikotyny czy że ta nikotyna jest.
Różnica przy tym jest spora bo jeśli mają powiedzmy jakiś związek chemiczny który na śladowe ilości zmieni kolor to mamy wynik pozytywny i można się kłócić. Jeśli badają ile ten nikotyny jest i wyjdzie powiedzmy 0.5mg to myślę że też by można było.
Gorzej jeśli ktoś będzie rrznąć głupa z butelką zerówki a w baniaku 18mg.
Nie wiem też jak to prawnie wygląda czy mogą od tak sobie zarekwirować bez żadnego nakazu itd.
Myślę że koszta takiej analizy są na tyle wysokie że bali by się ryzykować że mogą jednak trafić na kogoś z zerówka.
Z drugiej strony mogą podejść do tego czysto statystycznie na 100 złapanych jeden będzie miał zerowke. Z tych 99co zapłacą mandaty i koszta analizy to zarobią na tą analizę i ew zadośćuczynienie dla tego jednego i jeszcze zostanie.

Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka


Gorzej jak ktoś będzie miał 0mg a oni zabiorą do analizy i do leją troche z nikotyną i jak im udowodnić że to było 0mg?
Awatar użytkownika
By Deletor
#1717457
Z drugiej strony to czy jest w ogóle podstawa prawna aby mogli zabrać może od tego zacznijmy.

Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka
By sucharek8826
#1717575
To tak samo jakby nie pytając wystawili Ci mandat za spożywanie alkoholu w miejscu publicznym, nie sprawdzając czy w butelce którą trzymasz w ręku i popijasz masz alkohol czy np napój...Tak wiem głupi przykład ale podobna zasada.
Awatar użytkownika
By Tymon78
#1717580
Dobry przykład.... pisałem bo wiem że z nami (waperami) pierdo*ić się w tańcu nie będą... Zerówki czy nie, kur*y spisują.... Jeden już był na rybach na Narwi pod Surażem, wędeczki, leszczyki - tuba.
Awatar użytkownika
By Deletor
#1717608
Tymon chyba nie chcesz powiedzieć że ktoś na totalnym zadupiu, jakimś polu między krzakami dostał mandat za wapowanie.

ZjadaczGlow oni pytać nie muszą ale znając ustawę można im coś odpowiedzieć.
Nie przyjmujesz mandatu, oni wystawiają wniosek do sądu, a sąd na jakiej podstawie ma Cię ukarać? W Polsce mamy domniemanie niewinności, bez dowodów sobie mogą.

Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka
Awatar użytkownika
By e-Jacek
#1717612
Czy będziecie palić 0 czy 18 ustawodawca ma to w :dupa nie po to ta ustawa powstała ,anlogów też nie wolno palić a na przystankach szuflą pety można zbierać ,martwy przepis i tyle .Panika i trzepanie piany jak zwykle na zapas.
Awatar użytkownika
By renegator
#1717848
Z tego co pamiętam w Białymstoku zakaz obowiązuje w obrębie 10m od przystanku, wydaje mi się że nie jest to problem aby stanąć na przepisową odległość i wapować. jeśli chodzi o kłótnie z naszymi strażnikami to zawsze ich racja jest najmojsza.
Awatar użytkownika
By kho
#1717956
Hehe, trochę zabawne te Wasze pomysły, że wapowanie "zerówek" jest legalne. Albo że straż miejska lub policja będzie wysyłać próbki do analizy. Będzie mandat, a jak go nie przyjmiesz to sprawa trafia do sądu. Jak orzekają sądy - każdy wie... A może nie wie. W każdym razie takie sprawy załatwią szybko i zapewne pan sędzia albo pani sędzina i tak nie zrozumieją wapera ani tego, co ten robi i dlaczego i uznają, że chmura z zerówki to nikotyna, bo wypełnia znamiona bycia nikotyną. ;)

Co jeszcze zmąciło taflę mojego spokoju to to, że przez niektórych przemawia zgorzkniałość. 'Mnie udupiono, więc niech i innych dupią'. O to nam chodzi? Czy nie jest tak, że wszelkie kontrole i pilnowanie obywateli przez państwo są gwałtem na człowieczeństwie i rozwoju cywilizacyjnym? ;)

Kiedy paliłem analogi, też się czaiłem. Teraz przyszło mi się czaić będąc waperem, którego wyemitowana chmura znika na powietrzu w sekundę i nikomu nie szkodzi. Mam już swoje lata i może z ich perspektywy patrząc, strasznie mnie to mierzi, że nie robiąc nic złego, działam "nielegalnie", nieakceptowalnie społecznie w ramach brudnej propagandy, że używam "nielegalnego" sprzętu, w dodatku "wybitnie szkodliwego" i takie tam. Mierzi mnie, że za mądrość jestem dyskryminowany - skuteczne wyjście z nałogu analogów na rzecz e-papierosów uważam za wyjątkowo mądre posunięcie, zaś za wynalazek e-p dałbym Nobla, bo gdyby nie przeszkadzać e-papierosom, za jakiś czas uratowałyby one więcej istnień niż penicylina, albo właściwie wszystkie antybiotyki świata razem wzięte. No ale nie. To się nie uda.
Awatar użytkownika
By Deletor
#1717957
Kho, ja o ile miał bym zalaną zerówke, ale faktycznie zalaną a nie coś w czajniczku a w kieszeni butelka z zerówka. To bym nie dopuścił. W ustawie jest czarno na białym, że LQ zero nie wchodzi do tego. Ale tak jak było to wcześniej zaznaczone, kto wolny od nikotyny będzie wapował na przystanku? To będzie albo winna osoba, albo czysta prowokacja.

Co do wykluczenia społecznego, u mnie w pracy analogi są społecznie przyzwolone na hali produkcyjnej. Do EIN przyczepiło mi się kilka osób ale raczej dla śmiechu (zostali wyedukowani). Raz zostałem upomniany o zakazie palenia. Na ulicy wapuje też normalnie, co prawda myślę że w miarę z kulturą. Nie bucham komuś w twarz, nie biorę na miasto subohma, staram zrobić to na uboczu. Ale i tak nikt na ulicy nigdy nie zwrócił mi na to uwagi.

Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka
Awatar użytkownika
By toska
#1718006
To ja mam jednak bardzo dobrze że mieszkam w tej mojej dziurze :mrgreen:
Ostatnio chmurzyłam rozmawiając z SM , nawet by im do głowy nie przyszło upomnieć mnie a co dopiero coś więcej :mrgreen:

Kilka dni temu jakaś obca kobita mnie zaczepiła mówiąc " Lubię za Panią chodzić bo to coś tak ładnie pachnie " Moja córka od razu wytłumaczyła Pani że mamusia wapuje owocki , mina Pani bezcenna :mrgreen:
Awatar użytkownika
By superslimmentol
#1718015
U mnie w pracy nadal można wapować o ile kolegom przy sąsiednich biurkach nie przeszkadza i nie zachmurze całego biura. Szef zapytany o nowe przepisy powiedział mi, że nic o tym nie wie i wszystko zostaje jak było, dopóki oficjalny email na ten temat z Warszawy(centrala) nie przyjdzie. Tak czy inaczej staram się tego nie robić w budynku, chyba że zostaje sam na sali.
By fryc
#1719897
nie rozumiem waszych problemów.Wapowanie 0 nie jest zakazane.to czy będziesz jarał 0 na przystanku, czy pił piwo bezalkoholowe można porównać np.do picia wody.
zawsze znajdą się nadgorliwcy, którzy mogą wystawić mandat w tej lub innej sprawie, ale to ich prawo. Twoim prawem jest skuteczna obrona i wiedza.
kiedyś widziałem jak 2 pijaczków piło piwo na terenie PRYWATNYM. Dostali po 100.jeden zapłacił,2 nie. Sąd i PRZEGRAŁ. Dlaczego? Bo ten pierwszy podpisał zeznanie bez czytania, że pili na rynku.
głupota, niewiedza kosztuje.
Awatar użytkownika
By nik3r
#1719999
fryc pisze:nie rozumiem waszych problemów.Wapowanie 0 nie jest zakazane.


Możecie mnie naprowadzic na zapis w ustawie który mówi, że 0 można wapowac na przystanku.
Znalazłem tylko to i nie ma tu mowy o stężeniu nikotyny w liqudzie.


[...]
Art. 5. 1.
Zabrania się
palenia wyrobów tytoniowych, w tym palenia
nowatorskich wyrobów tytoniowych, i palenia papierosów elektronicznych,
z zastrzeżeniem art. 5a:
1) na terenie zakładów leczniczych podmiotów leczniczych i w pomieszczeniach
innych obiektów, w których są udzielane świadczenia zdrowotne;
2) na terenie jednostek organizacyjnych systemu oświaty, o których mowa
w przepisach o systemie oświaty, oraz jednostek organizacyjnych pomocy
społecznej, o których mowa w przepisach o pomocy społecznej;
3) na terenie uczelni;
4) w pomieszczeniach zakładów pracy innych niż wymienione w pkt 1 i 2;
5) w pomieszczeniach obiektów kultury i wypoczynku do użytku publicznego;
6) w lokalach gastronomiczno-rozrywkowych;
7) w środkach pasażerskiego transportu publicznego oraz w obiektach służących
obsłudze podróżnych;
8) na przystankach komunikacji publicznej;
9) w pomieszczeniach obiektów sportowych;
10) w ogólnodostępnych miejscach przeznaczonych do zabaw dzieci;
11) w innych pomieszczeniach dostępnych do użytku publicznego.
[...]


Źródło:
U S T AWA
z dnia 9 listopada 1995 r.
o ochronie zdrowia przed następstwami używania tytoniu i wyrobów
tytoniowych
http://isap.sejm.gov.pl/Download?id=WDU ... 055&type=3
Awatar użytkownika
By lelek6
#1720002
Artykuł 5.1 mówi, że Zabrania się [...] palenia papierosów elektronicznych [...] na przystankach komunikacji publicznej. Oprócz tego ustawa definiuje co to jest "palenie papierosów elektronicznych":
17) palenie papierosów elektronicznych – spożycie pary zawierającej nikotynę, wydzielanej przez papieros elektroniczny;

Niektórzy twierdzą, że jeżeli spożywana para nie zawiera nikotyny, to nie jest to "palenie papierosów elektronicznych", więc nie stosuje do tej czynności artykuł 5.1. A jak to bedzie w rzeczywistości...?

Pozdrawiam
Awatar użytkownika
By nhnk
#1720915
Deletor pisze:Kho, ja o ile miał bym zalaną zerówke, ale faktycznie zalaną a nie coś w czajniczku a w kieszeni butelka z zerówka. To bym nie dopuścił. W ustawie jest czarno na białym, że LQ zero nie wchodzi do tego. Ale tak jak było to wcześniej zaznaczone, kto wolny od nikotyny będzie wapował na przystanku? To będzie albo winna osoba, albo czysta prowokacja.

[...]



Ja dzisiaj przed wyjściem do pubu zalałem jednego tanka zerówką i w lokalu chmurzyłem. Miałem ochotę na nikotynę, to wychodziłem na zewnątrz, brałem drugi zestaw i tam załatwiałem swoją nikotynową potrzebę.

Nikt uwagi nie zwrócił, nikomu nie przeszkadzało, ale żeby być prawym obywatelem zestaw nikotynowy siedział w kieszeni kurtki żeby w środku nie kusić.
EIN to w moim, i pewnie w wielu innych, przypadku to nie tylko nikotyna, ale przede wszystkim (?) sama czynność. Zerówka wtedy się sprawdza

Wszelkie inne miejsca typu sklepy odpuszczam, ale nie widzę przeszkód żeby przy piwku sięgnąć po zerówkę.

Inna sprawa, że żeby być rzeczywiście czystym, to musiałbym mieć osobny tank na 0. Ja do pustego po 2mg/ml, ale bez mycia wlałem 0, więc pewnie jakiś chemik by się nikotyny doszukał na upartego.
Awatar użytkownika
By Deletor
#1720926
Co do zerowek to co raz częściej zdaża mi się zalewać parownik. Ostatnio prawie 6h wytrzymałem w między czasie może 4 buchy LQ z nikotyną.

Jak ktoś będzie chciał się doczepić to coś znajdzie. Tak jak drogówka zatrzyma, zaczniesz się kłócić to będą szukać aż znajdą coś do czego można się przyczepić.

Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka
Awatar użytkownika
By Timi
#1720945
lelek6 pisze:Artykuł 5.1 mówi, że Zabrania się [...] palenia papierosów elektronicznych [...] na przystankach komunikacji publicznej. Oprócz tego ustawa definiuje co to jest "palenie papierosów elektronicznych":
17) palenie papierosów elektronicznych – spożycie pary zawierającej nikotynę, wydzielanej przez papieros elektroniczny;

Niektórzy twierdzą, że jeżeli spożywana para nie zawiera nikotyny, to nie jest to "palenie papierosów elektronicznych", więc nie stosuje do tej czynności artykuł 5.1. A jak to bedzie w rzeczywistości...?

Pozdrawiam

W moim przypadku to zadziałało.
W ogóle strażnicy miejscy mają mgliste pojęcie o ustawie, ale do mnie próbowali się przyczepić i polegli.
Moje argumenty:
1. Wydruk fragmentu ustawy z Art. 1, p. 17, który brzmi "palenie papierosów elektronicznych – spożycie pary zawierającej nikotynę, wydzielaną przez papieros elektroniczny" pod nos i wielkie oczy tych panów :mrgreen:
2. Oświadczenie o braku nikotyny w moim LQ.
3. Prośba o powołanie się na konkretną podstawę prawną, szczególnie na przepisy wykonawcze, których, z tego co mi wiadomo, brak.
4. Przypomnienie, że wszelkie wątpliwości prawo zawsze rozstrzyga na moją korzyść. Ponieważ są wątpliwości co do zawartości nikotyny w moim EIN, to mogę im udostępnić próbkę do analizy. Jeśli się okaże, że jej nie zawiera, to będą musieli zapłacić za badanie i przeprosić mnie za bezpodstawne oskarżenia.

Panowie byli mocno zdziwieni, ale odpuścili. Dostałem jakieś pokrętne pouczenie i tyle. Inną kwestią jest fakt, że przechodziłem koło przystanku autobusowego i tu też mieli marne podstawy do interwencji, bo nie byłem NA PRZYSTANKU lecz jedynie w jego pobliżu.
Awatar użytkownika
By lelek6
#1720949
Timi... Ale to mimo wszystko wciąż jest kopanie się z koniem, aczkolwiek w Twoim przypadku zwycięskie :mrgreen:
W naszym wieku może lepiej nie kusić losu ;)

Pozdrawiam
Awatar użytkownika
By pol
#1720951
Nie ma zakazu palenia na przystanku autobusowym...

Ustawa z 1995 r wspomina ogólnie o przystankach komunikacji publicznej.
Sprawę gdzie zaczyna się, a gdzie kończy przystanek komunikacji publicznej próbowało kilka gmin uregulować przepisami lokalnymi. Wiele gmin zległo przy uchwalaniu prawa lokalnego w tym zakresie.

Straż Miejska przyjmuje, że przystanek komunikacji publicznej to miejsce pod wiatą przystankową. Jak brak wiaty i jest tylko słupek, to zaczyna się głupia dyskusja.
Ostatnio zmieniony 27 wrz 2016, 10:13 przez pol, łącznie zmieniany 2 razy.
Awatar użytkownika
By pol
#1720960
Krasnal45 pisze:Kodeks drogowy akurat bardzo precyzyjnie to określa,ale idąc tyym tropem, przystanek bez wiaty, ma rozmiary kilku cm kwadratowych :mrgreen:

Ustawa prawo o ruchu drogowym - Kodeks drogowy

Słowniczek:
13) przystanek – miejsce zatrzymywania się pojazdów transportu publicznego, oznaczone odpowiednimi znakami drogowymi;


Art. 49
1. Zabrania się zatrzymania pojazdu:
9. w odległości mniejszej niż 15 m od słupka lub tablicy oznaczającej przystanek, a na przystanku z zatoką – na całej jej długości;



@ Krasnal45,
Wg Twej wykładni, np przejazd dla rowerzystów miałby 20m..
art. 49.1
2. na przejściu dla pieszych, na przejeździe dla rowerzystów oraz w odległości mniejszej niż 10 m przed tym przejściem lub przejazdem; na drodze dwukierunkowej o dwóch pasach ruchu zakaz ten obowiązuje także za tym przejściem lub przejazdem;
By Krasnal45
#1720964
Pol Ja na to z innej strony patrzyłem. 15m za i przed przystankiem. Zakładając, że nie ma zatoczki i nie ma wiaty, jest tylko słupek oznaczający przystanek, to przystanek jest wielkości właśnie tego słupka. :mrgreen:
Awatar użytkownika
By pol
#1720967
@ Krasnal45,

Zatem nie mając wiedzy w tym zakresie wprowadzasz innych w błąd.

Ustawodawca nie określił tego w żadnym akcie prawnym.

Gminy w zakresie legitymacji prawnej z ustawy (tytoniowej), która daje samorządom możliwość ustalenia miejsc publicznych jako stref wolnych od dymu tytoniowego, stanowią prawo lokalne. Niektóre gminy przyjęły uchwały, że zakaz palenia obejmie obszar przystanku oraz 5 m przed i za nim.
Awatar użytkownika
By d3333s1
#1720972
Timi pisze:Moje argumenty:
1. Wydruk fragmentu ustawy z Art. 1, p. 17, który brzmi "palenie papierosów elektronicznych – spożycie pary zawierającej nikotynę, wydzielaną przez papieros elektroniczny" pod nos i wielkie oczy tych panów :mrgreen:


Chyba czas zacząć nosić wydruk z ustawy razem z epapkiem, dla własnego spokoju i bezpieczeństwa.
Awatar użytkownika
By Timi
#1720998
d3333s1 pisze:Chyba czas zacząć nosić wydruk z ustawy razem z epapkiem, dla własnego spokoju i bezpieczeństwa.

Dokładnie tak robię.
Nawet orzełka sobie wstawiłem :mrgreen:

P.S.
To już jest drugi taki papier. Pierwszym jest uchwała rady gminy o wyprowadzaniu psów na spacery. W niej jest babol polegający na dopuszczeniu możliwości swobodnego biegania psa w miejscach publicznych pod warunkiem, że właściciel sprawuje nad nim kontrolę.
Sporo kasy mi zostało w kieszeni dzięki niemu :mrgreen:
Awatar użytkownika
By Tymon78
#1721004
Masz grzecznego pieska, nie to co te gimbazjalne istoty człekokształtne..., na nich są zapisy a kontroli brak.
Zachowują się byle jak... wapują /palą byle co :wink: i byle gdzie...
@tajwoj - chodnik też, ludzie nie powinni czekać na dyliżans na jezdni, to gorzej szkodzi niż ep. Ustawa jest do :dupa i nie tylko....
Smoant Levin PK-mały,wielki pod

https://i.ibb.co/k3tQNQN/vape-poland[…]

Zastanawiałeś się kiedyś, ile może kosztować najd[…]

UWAGA! Na blogu Starego Chemika BARDZO WAŻNE informacje! Dotyczą zdrowia i życia.