EPF
http://vapelab.pl
Awatar użytkownika
By vapelab.pl
#1840605
krzychu44k pisze:Wielki szacun dla Piotra za poruszenie tej sprawy..Być może odbije się to czkawką dla Ciebie ale klijent wie co wapuje.Może efekt będzie odwrotny i napędzi sprzedaż dla uczciwego sprzedawcy....Oby tak było *CZAJNICZEK* *SMOKEKING*


Szczerze mowiac mam tyle innych dobrych aromatow, ze tego sie nie obawiam. Aktualnie wyliczajac na szybko barwionych jest 13. Z czego pierwsza czesc nalezy do Vampire Vape a druga do Air Vape Distribution, czyli ogolnie mowiac Full Moon (tutaj tylko seria klasyczna jest barwiona, procz Gold i Silver oraz Jungle Wave).

Zdaje sobie rowniez sprawe, ze nic nie jestem w stanie ugrac, ale gdyby tak w jednym momencie pojawilo sie setki takich mejli u producentow? Mejla mam juz uklepanego, musze go sprawdzic pod wzgledem merytorycznym, gdyz z angielskiego nigdy nie bylem orlem, a po niemiecku wszak nie bede pisal. Tylko zastanawiam sie, czy pisac to w imieniu firmy i klietnow czy z drugiego konta mejlowego jako klient. Ale chyba w tej pierwszej opcji, wyrazajac pewna zbiorowsc bedzie mialo to wiekszy sens. Bardzo jestem ciekaw jaka dostane odpowiedz, powiem szczerze, ze przez caly weekend bedzie mi to niedawalo spac.
By juventinho
#1840610
Ciekawi mnie czy we wszystkich aspektach życia kierujecie się słowami Starego Chemika. Większość pewnie by się za głowę złapała jakby zrozumiała połowę z tego syfu który wpuszcza do swojego organizmu. Mi tam nie przeszkadza kompletnie kolor, wręcz jest na plus :) I nie jestem wcale taki młody. Wielki szacunek za chęć poruszenia tematu i inicjatywę, dobrze wiedzieć co się kupuje. Nie każdemu barwnik będzie odpowiadał ale te oburzenia co po niektórych wywołały uśmiech na mojej twarzy *CZAJNICZEK*
By Krasnal45
#1840623
@juventinho
Nie po to rzucałem analogi, wybierając mniej szkodliwą alternatywę, żeby teraz pchać się w dodatkową niepotrzebną chemię i wpuszczać ja w swoje płuca. Wszystkim wiadomo, że same czyste aromaty, tak naprawdę nie zostały do końca przebadane w niektórych aspektach i tak naprawdę nie wiadomo jakie będą długofalowe skutki oddziaływania niektórych składników, więc po co pakować w siebie jeszcze dodatkowe goowno? Co takiego masz na plus w tym kolorowym płynie? Ładnie wygląda? Daruj sobie :beer:
By ADINI
#1840624
Wszyscy jedli parowki za 5zl za kilo i byli szczesliwi dopuki ktos im nie uswiadomil skladu...a tak na powaznie lepiej pisac ze ogol nie chce barwnikow to bardziej przemowi do rozumu niz pojedynczy kupiec...
Awatar użytkownika
By pol
#1840625
Miałem już nic tu nie pisać, ale teksty niektórych zwaliły mnie z nóg.

Wróćmy do historii.

https://starychemik.wordpress.com/2015/ ... -liquidow/
Nie idźcie tą drogą! Komentarz o barwieniu liquidów
Już cytowałem.



list-otwarty-do-pos-a-prof-dr-hab-mariana-zembali-t108563.html
13 marca 2016
List otwarty do Posła na Sejm Rzeczpospolitej VIII kadencji prof. dr. hab. Mariana Zembali
Walczyliśmy z barwnikami w płynach, walczyliśmy z dostawcami o publikację badań ich produktów. Zrobiliśmy to wszystko bez jakiegokolwiek wsparcia ze strony polityków, bo nie mogliśmy się o nie doprosić.



https://starychemik.wordpress.com/2012/ ... e-we-mnie/
Zagotowało się we mnie…
Może wreszcie pora powiedzieć – dość! Wystarczy już wynalazków o barwie denaturatu sprzedawanych przez kogoś, kto jest całkowicie nieidentyfikowalny. Oczywiście możemy wystąpić do znanego portalu aukcyjnego, aby się zastanowili, czy można sprzedawać coś takiego, znam jednak z góry odpowiedź, a właściwie to, że nie będzie żadnej reakcji. Reakcja natomiast będzie wtedy, gdy ktoś zrobi sobie krzywdę. Przy okazji krzywdę zrobi też całej społeczności chmurzących, bo wtedy rozpęta się burza, a odłamki polecą w różne strony.

Dla mnie szokujące jest też nie tylko to, że ktoś coś takiego robi i oferuje, ale przede wszystkim to, że znajdują się ludzie, którzy w ciemno te płyny kupują. Ochotnicy na etaty królików doświadczalnych. Powodzenia życzę!



Edit:
Przedział wiekowy...
Od rana siedziałem i przeprowadziłem analizę klientów, którzy kupują produkty barwione i powiem szczerze, że w tej dyscyplinie nie króluje młodzież, ale osoby które dawno swoją 18tkę mają za sobą (podliczając na szybko wiek i uśredniając, są to osoby chwilę przed 40tką).


Ze statystyk policyjnych wynika, że najwięcej kierowców jeżdżących na podwójnym gazie to osoby w przedziale wiekowym pomiędzy 25, a 39 lat.


==========
Edit2:

ADINI pisze:Wszyscy jedli parowki za 5zl za kilo i byli szczesliwi .....


Daleko posunięte uogólnienie. Chyba, że dotyczy to wyłącznie Twego ogniska domowego.
Awatar użytkownika
By wertjacek
#1840630
@pol
ten edit2 niezbyt elegancki co nie?
Awatar użytkownika
By Killarun
#1840637
Żeby już nie roztrząsywać tematu: pol przywołuje teksty SC nie dlatego, że upatrzył go sobie jako postać do naśladowania, tylko dlatego, że Pan Mirosław Dworniczak aka StaryChemik jest chemikiem z wykształcenia w stopniu naukowym doktora. Ciężko o większy autorytet, niźli ten naukowy, pochodzący w dodatku od wielkiego entuzjasty e-papierosów. Wszyscy tu jesteśmy dla ograniczenia złych skutków palenia, chcemy wapować możliwie najzdrowiej. Takie zdecydowane głosy sprzeciwu są bardzo istotne, bo właśnie dzięki takim narwańcom jak pol producenci trzy razy zastanowią się czy naprawdę dodawać kolorek kosztem zdrowia. Nie ma dowodów, że są szkodliwe, ale dopóki się nie pojawią badania jednoznacznie stwierdzające obojętność inhalowanych barwników na zdrowie to ja nie chcę ich wapować. Z drugiej strony producenci mają prawo je dodawać jeśli ktoś bardzo lubi kolorki. Ale chcę mieć wybór by wybrać opcję bezpieczniejszą. Właśnie dlatego, że cenię swoje zdrowie i nie chcę ryzykować. Jeśli nie byłoby głosów sprzeciwu, to rychło wszystkie firmy zaczęłyby barwić aromaty, jestem o tym przekonany. Informowanie konsumenta o zastosowaniu barwników w produkcie uważam za minimum przyzwoitości sprzedawców i wystarczający kompromis. Ale nie chciałbym sytuacji, w której barwniki stałyby się szeroko popieraną normalnością, przynajmniej do czasu jednoznacznych badań.

Wysłane z mojego STF-L09 przy użyciu Tapatalka
Awatar użytkownika
By pol
#1840641
Ciekawe w tym wszystkim jest to, że w sąsiednim wątku nie rozgorzała tak gorąca dyskusja.
Czemu tam nie napadają na producenta, który świadomie nie dodaje barwników do aromatów.
>> barwniki-w-aromatach-maiart-t126173.html
By juventinho
#1840644
pol pisze:Ciekawe w tym wszystkim jest to, że w sąsiednim wątku nie rozgorzała tak gorąca dyskusja.
Czemu tam nie napadają na producenta, który świadomie nie dodaje barwników do aromatów.
>> barwniki-w-aromatach-maiart-t126173.html


Nie wiem czy zdajesz sobie sprawę z tego kto jest przyczyną sporego kawałka tej dyskusji :piwo
Awatar użytkownika
By pol
#1840645
@juventinho
Zapewne uświadomisz mnie, namawiając na "parówki".
Awatar użytkownika
By wertjacek
#1840647
pol pisze:Ciekawe w tym wszystkim jest to, że w sąsiednim wątku nie rozgorzała tak gorąca dyskusja.
Czemu tam nie napadają na producenta, który świadomie nie dodaje barwników do aromatów.
>> barwniki-w-aromatach-maiart-t126173.html


A ma jakieś znaczenie że tam to producent a tu sprzedawca ? i niby dlaczego ktokolwiek ma na MaiArta naskakiwać? tak dla zasady bo tu to się stało?
Awatar użytkownika
By pol
#1840649
@wertjacek
I w taki oto sposób zaśmiecany wątek i rozmywany problem.

Warto czasem przemyśleć zwracane uwagi (uwaga, to stan umysłu).
Awatar użytkownika
By DorotaM
#1840651
No i chyba trzeba tu z Wami przysiąść. :wink:
Świadomy wybór i jego możliwość podana na tacy, to sedno całej zaistniałej i poruszonej przez autora wątku sytuacji.
Sprzedawca daje każdemu z potencjalnych a niezorientowanych w temacie kupujących, możliwość świadomego wyboru i podjęcia własnej decyzji.
Skąd więc te baty dla Niego? I po co?
Z tak olbrzymiej ilości własnych dobrowolnych wyborów i decyzji już nas oskubano, a teraz jeszcze sami sobie wzajemnie będziemy podbijać oczy?
Ot nowa forma życia "waper panda"?

Rozumiem oburzenie, ale w złym kierunku jest ono chyba skierowane.
To producent odpowiada za swoje produkty i do niego powinny być kierowane wszelkie uwagi.
Podajecie za przykład drugi wątek.
Tak, właśnie tak powinna wyglądać odpowiedzialność za swoje produkty i osoby z nich korzystające.
Ale co ma do tego w linii ciągłej ich sprzedawca? Jego powinniśmy też chwalić za to, że producent ma swoje zasady?

Wrzućcie więc na luz i dajcie innym możliwość do własnego- acz świadomego wyboru, bez konieczności prowadzenia walk w tym wątku.
Piątek jest kochani, piątek weekendu początek, więc... relaks.
Bo co nie jest prawnie zabronione, nadal jest dozwolone i przez to nie trzeba się prać.
Awatar użytkownika
By wertjacek
#1840652
sorki @pol ale wydaje mi sie że raczej to ty to robisz.Ciagniesz temat wklejając w kółko wpisy SCH ktore w nikłym stopniu odnosza sie do samego tematu.Bo przypominam że dotyczy opisu aromatów na stronie i informacji o zawartości w nich barwników,a nie pytanie ile lać do butelek by było kolorowo.
Awatar użytkownika
By Killarun
#1840654
To typowy przykład dyskusji, w której obie strony mają rację i dalsze toczenie bojów nie doprowadzi do zbliżenia stanowisk, bo tak naprawdę się one pokrywają. Padło tutaj bardzo dużo mądrych słów, przytoczę wnioski:

1) Barwienie może być szkodliwe i nie powinno być traktowane jako standard;
2) To, że vapelab.pl podjął decyzję o informowaniu o barwnikach należy traktować jako przejaw odpowiedzialności i dobrej woli;
3) Trzeba dalej kontynuować badania nad szkodliwością inhalowanych barwników - bo narazie wiemy, że nie są szkodliwe przyjmowane drogą pokarmową;

Proponuję na tym zakończyć debatę, Dorota wyjaśniła w jednym poście więcej niż kompleksowo o co chodzi w tym temacie. Dalsza kłótnia doprowadzi do wzajemnych antagonizmów, a nie ma nic bardziej bezsensownego niż spór dwojga ludzi, którym w gruncie rzeczy chodzi o to samo.
Awatar użytkownika
By pol
#1840655
Widać można walić głową w mur.
Sorry moderatorko, ale nie zgadzam się z Twoją tyradą.

Wolność nie zawsze oznacza wolność i nie mieszaj do tego "pandy".

Zakończę powtórką ze Starego Chemika
Reakcja natomiast będzie wtedy, gdy ktoś zrobi sobie krzywdę. Przy okazji krzywdę zrobi też całej społeczności chmurzących, bo wtedy rozpęta się burza, a odłamki polecą w różne strony.


Zatem tego typu zabawy w wolny rynek i poszukiwanie szybkiego zysku odbije się na wszystkich. Wcześniej czy później.
Awatar użytkownika
By DorotaM
#1840656
Zatem trzeba zwrócić się do tych odgórnie dbających o nas, by coś z tym zrobili, zamiast prowadzić puste tyrady w wątku sprzedawcy. :wink:
Nie musisz się ze mną oczywiście zgadzać, ale powinieneś po prostu postarać się zrozumieć sposób widzenia innych, czasami warto.
Awatar użytkownika
By pol
#1840658
@DorotaM

Szkoda, że wypowiadasz się w imieniu administracji forum stojąc w sprzeczności z oficjalnym stanowiskiem przedstawionym przez LogerM.
Albo ja czegoś nie rozumiem z Twojego przesłania.
Awatar użytkownika
By DorotaM
#1840660
No cóż pol, jakby to delikatnie ująć, nie rozumiesz,
w życiu nie kupię aromatu z tego typu świństwem ( i to jest mój wybór, własny i świadomy), ale nie mi jest dane sądzić tych którzy je sprzedają, jeśli jest to legalne.
A kolor czerwony jest wskazany kiedy trzeba reagować na niepotrzebne zadymy.

LogerM, no cóż, jeśli działam w jakikolwiek sposób na szkodę forum lub Administracji, zawsze może mnie stąd wywalić.
Awatar użytkownika
By matatiti
#1840663
Kolego @pol. Moderator wyraźnie napisał swoje stanowisko w tym temacie, więc proszę je uszanować w myśl regulaminu. To był prosty i wyraźny przekaz, który każdy powinien zrozumieć. Nie rozumiem czego oczekujesz od administracji i moderatorów forum? Publicznej chłosty, czy bana dla dostawcy, który miał odwagę napomknąć o tym, że w ogóle posiada takie aromaty w ofercie. Chcesz stanowiska admina w tej sprawie? Zapewne takowe uzyskasz, jeszcze w tym temacie. Ja tylko od siebie mogę powiedzieć, że całkowicie popieram stanowisko Doroty, podobnie jak i temat, który utworzył sprzedawca. Tak więc pozostaje czekać na głos adminów, a do tego czasu wątek zamykam.
Awatar użytkownika
By LogerM
#1840678
Barwienie aromatów czy płynów powinno być zakazane, taka jest moja opinia. I zasadniczo ustawodawca miał ku temu okazję; wystarczyło odpowiednio zmodyfikować zapisy art. 7c. ust. 3. pkt. 1 "ustawki". Niestety jak zwykle zabrakło zdrowego rozsądku i tutaj. Wracając jednak do problemu: barwienie płynów i aromatów powinno być piętnowane. 99,9% użytkowników nie zdaje sobie sprawy z ewentualnych niebezpieczeństw. Dobrze więc, że Vapelab kwestię tą chce poruszać w opisach sprzedawanych przez siebie produktów - tego powinniśmy wręcz wymagać jeżeli barwnik się pojawia. Uważam też, że forum nie powinno dawać jakiegokolwiek wsparcia dla takich produktów. Nie oszukujmy się jednak one na rynku będą, a my nie powinniśmy milczeć. Każdy jednak chyba pamięta Pluid czy Magic Fairy o które się tutaj użytkownicy zabijali. Pokazuje to tylko, że tak długo jak będzie klient na takie produkty, tak długo producenci będą je robić. Dlatego najważniejsza jest praca u podstaw, jeśli klient na te produkty zniknie, producent nie będzie zawracał sobie głowy barwnikami.

Zgadzam się tutaj z Dorotą że:
DorotaM pisze:Świadomy wybór i jego możliwość podana na tacy, to sedno całej zaistniałej i poruszonej przez autora wątku sytuacji.

My jako społeczność powinniśmy pomóc stworzyć taką informację, a także zadbać aby pojawiła się ona również w innych sklepach. Barwionych płynów niestety jest na rynku naprawdę sporo, ale praca u podstaw może pozwoli przynajmniej ograniczyć ich ilość.

Więc:
- Nie będziemy milczeć i udawać, że problemu nie ma.
- Klient to człowiek który ma prawo do wolnego wyboru, nawet jeśli jest idiotą i kupuje płyny z barwnikami. Ważne jednak aby uświadamiać go, że jego decyzja co do wyboru płynów była głupia.
- Skoro już sprzedawca nie może się oprzeć pokusie finansowej lub też nieświadomie wrzucił na półkę i takie produkty sprzedaje powinien wyraźnie to zaznaczyć. Nie będziemy jednak pozwalać na ich promowanie na łamach forum. Opis użytkownika, oznaczony odpowiednimi tekstami - tak. Reklama - NIE.

Wątku nie otwieram. Jestem na gościnnych występach wciąż liżąc rany po przebytej chorobie i nie mam siły ani czasu Was pilnować. A dobrze wiemy, że wystarczy zostawić Was samych na 15 minut abyście urządzili tutaj zadymę. Jak się to zmieni wątek otworzę i będziemy mogli wrócić do dyskusji. Przemyślimy wówczas temat oznaczania takich produktów odpowiednią informacją również na forum, wraz z zakazem reklamowania ich przez dostawców.
Smoant Levin PK-mały,wielki pod

https://i.ibb.co/k3tQNQN/vape-poland[…]

Zastanawiałeś się kiedyś, ile może kosztować najd[…]

UWAGA! Na blogu Starego Chemika BARDZO WAŻNE informacje! Dotyczą zdrowia i życia.