EPF
Awatar użytkownika
By E-JACK
#845895
StaryChemik pisze:Mylisz się, mój drogi - Stary Chemik ma to dokładnie gdzieś... ale bawi go to, co usiłuje się mu wmówić i wyjaśnić.
A wystarczyłoby postawić sprawę jasno - jak ktoś sprzedaje - zostaje dostawcą. Ale musimy tworzyć kilka kategorii. A co najciekawsze - ja nic nie sprzedaję, ale jestem dostawcą. A ci, którzy sprzedają, dostawcami nie są, bo... no właśnie... bo tworzą na oczach, na uszach, na d...


Zgadzam się ze Starym Chemikiem.
Dla jasności. Nie mam nic do Modderów. Sam pomagałem zakładać ten dział i cieszę się, że wielu naszych twórców jest znanych nie tylko na tym forum ale często daleko na antypodach.
Niemniej mnożenie bytów sprzedawców czy dostawców, lepszych, innych itp. jest mówiąc oględnie nonsensem. Albo ktoś coś sprzedaje oficjalnie albo nie. Jedni mają tu na forum darmowy sklep, a inni muszą za sklep płacić.

są też osoby które z rzadka wystrugają coś na sprzedaż i nie można tego porównywać do prowadzenia regularnej działalnośc

Ale regularnie sprzedają na forum ?

Stary Chemik nic nie sprzedaje nigdzie. Jest tylko m. in. konsultatntem hobbystą dla firmy produkującej liquidy. O ile wiem to nawet nie dostaje żadnego wynagrodzenia. Od wielu lat ma nam do przekazania wiele cennych informacji popartych wiedzą i doświadczeniem, a mimo to jest sekowany na każdym kroku bo jest DOSTAWCĄ. A w dostawcę najlepiej się bije bo jest na straconej pozycji. Zastanawiam się czy trawnik chce się pozbyć starych doświadzonych dostawców? Żadko komentuję, co tu się dzieje, a dzieje się źle. Widzę, że wielu starych wiarusów już zniknęło z forum, a nieliczni pozostali odejdą niebawem lub w najbliższej przyszłości. Albo ktoś handluje na forum jest tym samym dostawcą albo ja żyje w innym świecie. Sądzę, że tej klasy moderzy co Gepetto, MrJacek, czy Barjavel już nie potrzebują forum do niczego, co wiąże,się z handlem. Mogą ew. służyć doświadczeniem dla chcących wstąpić na drogę czystego meszyzmu nie skalanego VV :) raczej nie widzę ich jak i siebie w dziale dla Początkujących. Więc po co te podziały. Mamy wolność słowa i każdy powinien mieć prawo wypowiadania się w dowolnym temacie pod warunkiem, że nie nagania na swój towar i ma coś mądrego do powiedzenia a nie tylko podać link do kolejnego sprzedawcy. Naganiacze to już inna kasta :)przymyślcie te sprawy koledzy i kolerzanki moderatorki przy dobrym :beer:
Awatar użytkownika
By piehot
#845898
Nie lepiej rozdzielić rangę czy też zacny tytuł dostawcy od twórcy ? Dostawca dostarcza i sprzedaje, twórca tworzy i sprzedaje. Dostawca kupuje w chinach i sprzedaje z swoją marzą, twórca tworzy i sprzedaje że swoją. Może zrobić nowy kolor dla twórców (Jm, barjavel, senio itd itp na początek dla zainteresowanych) i oczywiście zrobić twórcom poddziały w modomani. Cenię barjavela że się nie piedroli z tym wszystkim i że jest prawdziwym moderem. Spójrzmy prawdzie w oczy dostawcy dostarczają towar z zagranicy. Twórcy robią go na miejscu i dostarczają za granicę. Twórcy jak barjavel, senio, Jm, jagus, koncio, morfi, goldi, epalacz, m3k, i wielu innych na pewno nie zasługują na miano dostawcy ! To tylko moje zdanie i moją opinia. Dziwię się staremuchemikowi że w moim odczuciu próbuje zebrać wszystko do jednego chińskiego worka.
Awatar użytkownika
By LogerM
#845904
StaryChemik pisze:A jestem tutaj tylko jednym z mało znanych ludzi, którzy w tej społeczności niczym się nie wyróżniają.


Chemiku miałem odpisać na Twoje PW jednakże jako że posty tutaj utrzymane są w tej samej konwencji pozwolę sobie odpisać publicznie. Twój status z tego co pamiętam został nadany na Twoje życzenie, wiem że obecnie pojawiły się z Twojej strony wątpliwości jednakże niewiele to w moim odczuciu zmienia. Na swoim blogu reklamowałeś produkt posługując się liczbą mnogą ("zaczęliśmy intensywne działania") i sam przedstawiłeś się jako osoba od "kwestii chemiczno-jakościowych", podobnie zresztą przedstawił Cię Wojtek i nie oponowałeś. Jesteś więc pracownikiem (?) firmy która posiada na forum status dostawcy, która jest producentem płynów do ep, oraz osobą która stała się poniekąd rzecznikiem tejże. Jesteś bardzo ważną postacią dla tej społeczności jednakże nie może sprowadzać się to do tego to że stoisz ponad wszystkimi innymi. Nie jesteś na forum jedyną osobą obdarzoną plakietką 'Dostawca' nie związana bezpośrednio ze sprzedażą w firmie dla której pracujesz, ale z pewnością jedyną która ma problem z tym faktem.

Kwestie moderów są dla mnie kwestiami skomplikowanymi, zasadniczo (co koledzy potwierdzą) wrzucam ich do jednego worka z dostawcami; jednakże próbuje również zrozumieć punkt widzenia węższej grupy ludzi dla których tutaj nie ma znaku równości. Z inicjatywą uporania się z kwestia moderów wyszedłem w maju; niestety splot różnych okoliczności spowodował że prace kilkukrotnie zatrzymywały się. Jednakże z całą pewnością zgadzamy się z kolegami co do kwestii że regulamin moderów powinien bazować na regulaminie dostawców i tak też będzie, zasadniczo więc regulamin stawia będzie miedzy tymi grupami znak równości, będą posiadali niemal te same ograniczenia (z wyjątkiem wspominanego działu dla początkujących tak długo jak nie dochodzi do autoreklamy), oczywiście w pewnych punktach dopasowany zostanie do specyfiki grupy. Jednakże grupa korzystać będzie z osobnego działu i odróżniać będzie się inną plakietką.
Awatar użytkownika
By Barjavel
#845907
Nawiązując do tego co napisał @E-JACK - ja osobiście nie liczyłem na jakiekolwiek "ulgi sprzedażowe".
Sądziłem że jako moder, czy inny wy/Twórca dostanę np. większą skrzynkę, wydzielony kawałeczek forum aby wstawiać powiedzmy fotki, rysunki, wizualizacje nowych projektów - teraz gdzieś takie informacje umykają. Nie chcę forum traktować jak sklepu - choć teraz nie miałem innego wyjścia i listy zakupowe były właśnie tutaj.
Napisałem też w którymś swoim temacie że jak tylko ruszy strona to zakupy będą tylko przez tę stronę - właśnie po to żeby nie robić tu na forum sklepu. Nigdy nigdzie nie pisałem, nie polecałem swoich wyrobów i nie zamierzam tego robić - i nie ze względu na regulamin a po, prostu dla zwykłej uczciwości.
Czy dostanę"dostawcę" czy inną nazwę nie ma to dla mnie znaczenia, i nie pomyśląłem nawet że będzie ktoś tu lepszy bądź gorszy
Awatar użytkownika
By piehot
#845919
pol pisze:"Dostawca" - produkcja własna.


moder / twórca - produkcja własna
I dać im kawałek trawnika :)
Awatar użytkownika
By jsakic19
#845923
Mniejsza o to i tak do wszystkiego dobierze się JVR

Awatar użytkownika
By vertigo
#845924
piehot pisze:Nie lepiej rozdzielić rangę czy też zacny tytuł dostawcy od twórcy ? Dostawca dostarcza i sprzedaje, twórca tworzy i sprzedaje. Dostawca kupuje w chinach i sprzedaje z swoją marzą, twórca tworzy i sprzedaje że swoją. Może zrobić nowy kolor dla twórców (Jm, barjavel, senio itd itp na początek dla zainteresowanych) i oczywiście zrobić twórcom poddziały w modomani. Cenię barjavela że się nie piedroli z tym wszystkim i że jest prawdziwym moderem. Spójrzmy prawdzie w oczy dostawcy dostarczają towar z zagranicy. Twórcy robią go na miejscu i dostarczają za granicę. Twórcy jak barjavel, senio, Jm, jagus, koncio, morfi, goldi, epalacz, m3k, i wielu innych na pewno nie zasługują na miano dostawcy ! To tylko moje zdanie i moją opinia. Dziwię się staremuchemikowi że w moim odczuciu próbuje zebrać wszystko do jednego chińskiego worka.

Czytam, czytam i nie bardzo rozumiem,
Jeżeli zamknę sklep z importowanym towarem a będę sprzedawał wyroby naszych twórców, to będę jeszcze dostawcą, czy już nie.
Awatar użytkownika
By pol
#845925
piehot pisze:
pol pisze:"Dostawca" - produkcja własna.


moder / twórca - produkcja własna
I dać im kawałek trawnika :)

Kawałek trawnika wyłącznie dla "blue" - Premium :P
Awatar użytkownika
By StaryChemik
#845926
LogerM pisze:
StaryChemik pisze:A jestem tutaj tylko jednym z mało znanych ludzi, którzy w tej społeczności niczym się nie wyróżniają.


Chemiku miałem odpisać na Twoje PW jednakże jako że posty tutaj utrzymane są w tej samej konwencji pozwolę sobie odpisać publicznie. Twój status z tego co pamiętam został nadany na Twoje życzenie, wiem że obecnie pojawiły się z Twojej strony wątpliwości jednakże niewiele to w moim odczuciu zmienia.

Źle pamiętasz, nigdy nikogo nie prosiłem o status. I w tym momencie zamykam dyskusję, chyba że pokażesz mi jakąkolwiek moją prośbę o zmianę statusu. Nie twórzmy czegoś, co nie istnieje.
EOT z mojej strony.
Awatar użytkownika
By piehot
#845928
Teraz będziesz tzw. Pośrednikiem czyli dalej dostawcą. Jako że nie nic nie stworzyleś zostajesz przy starym statusie.
Awatar użytkownika
By kijan77
#845929
piehot pisze:I dać im kawałek trawnika :)

I będzie dany :)
vertigo pisze:Czytam, czytam i nie bardzo rozumiem,
Jeżeli zamknę sklep z importowanym towarem a będę sprzedawał wyroby naszych twórców, to będę jeszcze dostawcą, czy już nie.

Będziesz dostawcą, bo dalej odsprzedajesz a nie tworzysz.

StaryChemik pisze:Źle pamiętasz, nigdy nikogo nie prosiłem o status.

A ja dobrze pamiętam, że mnie prosiłeś - piszę to po raz n-ty.

Wybacz Barjavel, że tak potoczył się Twój temat, ale teraz widać dlaczego tak długo stoimy w miejscu :lol:
Awatar użytkownika
By piehot
#845931
pol pisze:
piehot pisze:
pol pisze:"Dostawca" - produkcja własna.


moder / twórca - produkcja własna
I dać im kawałek trawnika :)

Kawałek trawnika wyłącznie dla "blue" - Premium :P

I niech płacą daninę za to.
Awatar użytkownika
By vertigo
#845932
piehot pisze:Teraz będziesz tzw. Pośrednikiem czyli dalej dostawcą. Jako że nie nic nie stworzyleś zostajesz przy starym statusie.

Dostawca kupuje w chinach i sprzedaje z swoją marzą,

Chyba coś nie tak :oops:
Awatar użytkownika
By piehot
#845938
vertigo pisze:
piehot pisze:Teraz będziesz tzw. Pośrednikiem czyli dalej dostawcą. Jako że nie nic nie stworzyleś zostajesz przy starym statusie.

Dostawca kupuje w chinach i sprzedaje z swoją marzą,

Chyba coś nie tak :oops:

Chiny podałem jako najprostszy przykład. Równie dobrze możesz pośredniczyć z grecji USA czy wysp św. Vincenta i grenadyny.
Awatar użytkownika
By StaryChemik
#845940
Kijan - a ja co robię? Odsprzedaję? Tworzę? Czy doradzam komuś, kto tworzy?
Do ciężkiego diabła - poczytaj sobie o brzytwie Ockhama. Widzisz sens tworzenia stu kategorii? A jak zakwalifikujesz tych, którzy doradzają tym, co odsprzedają albo tworzą?
Logika... zwykła logika...
Awatar użytkownika
By E-JACK
#845942
StaryChemik pisze:
LogerM pisze:
StaryChemik pisze:A jestem tutaj tylko jednym z mało znanych ludzi, którzy w tej społeczności niczym się nie wyróżniają.


Chemiku miałem odpisać na Twoje PW jednakże jako że posty tutaj utrzymane są w tej samej konwencji pozwolę sobie odpisać publicznie. Twój status z tego co pamiętam został nadany na Twoje życzenie, wiem że obecnie pojawiły się z Twojej strony wątpliwości jednakże niewiele to w moim odczuciu zmienia.

Źle pamiętasz, nigdy nikogo nie prosiłem o status. I w tym momencie zamykam dyskusję, chyba że pokażesz mi jakąkolwiek moją prośbę o zmianę statusu. Nie twórzmy czegoś, co nie istnieje.
EOT z mojej strony.


Jeśli Stary Chemik jest dostawcą to cała reszcze sprzedających regularnie na forum też jest dostawcami niejako z urzędu i w podpisie powinni mieć link do tego forum i nie ważne czy sprzedaje w podziemiu czy na korytarzu w wyznaczonym miejscu.
Awatar użytkownika
By vertigo
#845944
Cioteczka viki.
Twórca – autor dzieła sztuki lub opracowania naukowego, podmiot aktu twórczego, zakończonego powołaniem do życia dzieła o jednostkowym charakterze, którego nie było wcześniej i któremu w momencie udostępnienia przysługuje walor nowości. W wypadku twórczości literackiej, plastycznej, muzycznej dzieło charakteryzuje się niepowtarzalnością i wartością artystyczną, rozstrzygającą o jego przynależności do właściwej dziedziny sztuki; w wypadku dzieła naukowego ma ono oryginalny charakter i wartość poznawczą. Zasadniczo dzieło nie służy samemu twórcy, przeznaczone jest do rozpowszechniania w przestrzeni publicznej i adresowane do otwartego kręgu odbiorców, zainteresowanych daną dziedziną, choć twórca ma prawo zastrzec szczegółowe warunki, nałożyć ograniczenia lub zdecydować o odłożeniu w czasie udostępnienia dzieła; zapisy pamiętnikowe, dzienniki i listy twórców także uważa się za ich dzieła, chyba że twórca zadecyduje inaczej. Twórca nadaje dziełu wartość artystyczną, estetyczną lub poznawczą, indywidualny charakter, z tego powodu w każdym przypadku dzieło podpisane jest nazwiskiem lub pseudonimem artystycznym twórcy. Twórcami utworów zależnych są tłumacze, autorzy opracowań edytorskich, aktorzy i wykonawcy muzyczni, ich działania muszą respektować intencje dzieła. W wypadku filmów i przedstawień twórcą jest osoba, odpowiadająca za nadanie dziełu wyrazu artystycznego i szczególnego charakteru.

Jest to definicja klasyczna, odnosząca się do dziedziny wysokoartystycznej i twórczości naukowej. Ta sfera powinna być bezsporna, wszystkie inne sytuacje - mogą być przedmiotem sporu i negocjacji. Nie jest twórcą autor ekspertyzy, czy komentarza do przepisów prawnych, nie jest nim autor reklamy , bo reklama nie jest publikowana pod nazwiskiem, ani nie jest nim firma, która stworzyła program komputerowy jako narzędzie pracy; twórcą jest wyłącznie osoba, wnosząca oryginalną inwencję artystyczną lub poznawczą i podpisująca nazwiskiem (lub pseudonimem artystycznym) konkretne dzieło.

Nie widzę tu sprzedaży, może się mylę.
Awatar użytkownika
By Barjavel
#845946
kijan77 pisze:
Wybacz Barjavel, że tak potoczył się Twój temat, ale teraz widać dlaczego tak długo stoimy w miejscu :lol:



Mam propozycję. Proszę Cię o zamknięcie tego burdelu - założyłem temat chcąc coś przekazać/ podzielić się ważną dla mnie decyzją. Założony zamiar osiągnąłem a jak mam czytać takie głupoty związane z kolorem paska przy awatarze to ręce i oczy opadają.
Różni ludzie z różnych stron tu zaglądają i zaraz wyjdzie że to ja ten bałagan rozdmuchałem.

Dziękuję za uwagę i za miłe słowa skierowane do mojej osoby
Awatar użytkownika
By kijan77
#845949
StaryChemik pisze:Kijan - a ja co robię? Odsprzedaję? Tworzę? Czy doradzam komuś, kto tworzy?
Do ciężkiego diabła - poczytaj sobie o brzytwie Ockhama. Widzisz sens tworzenia stu kategorii? A jak zakwalifikujesz tych, którzy doradzają tym, co odsprzedają albo tworzą?
Logika... zwykła logika...

Trzeba było tak od razu że chodzi tutaj o TWÓJ STATUS DOSTAWCY a nie robić zamieszanie. A jeżeli chodzi o TWÓJ STATUS DOSTAWCY to już wymieniałeś pw ze mną i z Logerem - sprawa zamknięta.

E-JACK pisze:Jeśli Stary Chemik jest dostawcą to cała reszcze sprzedających regularnie na forum też jest dostawcami niejako z urzędu i w podpisie powinni mieć link do tego forum i nie ważne czy sprzedaje w podziemiu czy na korytarzu w wyznaczonym miejscu.

A że to nie jest urząd miejski czy prokuratura, a my nie mamy na wszystko "papierów" i "regulaminów" (chociaż byśmy bardzo chcieli) - stanie się inaczej.

vertigo pisze:Nie widzę tu sprzedaży, może się mylę.

To wertuj dalej google i wiki to może znajdziesz odpowiednia nazwę dla nowego statusu.


Barjavel pisze: Proszę Cię o zamknięcie tego burdelu


Na prośbę autora wątku zamykam.
Posty nie związane z wątkiem zostaną przeniesione do nowego tematu i otwarte do dalszej dyskusji.

Niedługo...
Smoant Levin PK-mały,wielki pod

https://i.ibb.co/k3tQNQN/vape-poland[…]

Zastanawiałeś się kiedyś, ile może kosztować najd[…]

UWAGA! Na blogu Starego Chemika BARDZO WAŻNE informacje! Dotyczą zdrowia i życia.