EPF
E-palenie kontra prawodawstwo. Trawnik Attack!
Awatar użytkownika
By borus87
#1789665
Mój obrazek, sklecony w 5 minut nie jest tak ładny jak ten wyżej, ale chyba dość dosadnie obrazuje problem...

Obrazek
Ostatnio zmieniony 22 cze 2017, 14:38 przez borus87, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
By PucH2
#1789672
Plastra i tabletki z nikotyną nie ominie akcyza? A może znajdą ponownie rozwiązanie omijające system. Pamiętacie projekt wyciskania nikotyny z plastra? Ta technika może znowu wróci do łask jako bardzo opłacalna.
By rebeliant86
#1789699
Krasnal45 pisze:Karteli farmaceutycznych nie ruszą. Za bardzo się ich boją


I dlatego też czysta gliceryna i czysty glikol jako produkty apteczne pozostaną bez zmian, a to otwiera furtkę do produkcji własnych liqidów w normalnych cenach.
Szkoda tylko niektórych premixów bo mi naprawdę smakują.
Awatar użytkownika
By PucH2
#1789700
Krasnal45 pisze:Karteli farmaceutycznych nie ruszą. Za bardzo się ich boją

Według zasad podanych podlegają akcyzie. Będą musieli stworzyć precedens. To może być pouczające. Np. "produkty terapeutyczne nie podlegają akcyzie"
Awatar użytkownika
By devgron
#1789701
Okej no więc wypowiedź "Pana nikogo z MF"
http://www.bankier.pl/wiadomosc/Janczyk ... 09095.html

Jeżeli można to dodać to warto przeczytać co ten "człowiek" ma do pokazania słowami
Wiceminister wyjaśniał, że Ministerstwo Finansów chce zabezpieczyć państwo "przed utratą tego typu dochodów w sytuacji, kiedy jednak palacze stają się często pacjentami naszej służby zdrowia". "Nie możemy dopuścić do tego, żeby ta branża przeniosła się do strefy papierosów nowatorskich i uniknęła płacenia podatku akcyzowego" - zaznaczył.


Ręce aż swędzą żeby mu jeb***.

Co do przywiezienia sobie przez granicę to wyraźnie jest zaznaczone w tym dokumencie:
w pkt 4 kropkę zastępuje się średnikiem i dodaje się pkt 58 w brzmieniu:
„5) płyn do papierosów elektronicznych:
a) 50 ml – w przypadku podróżnych w transporcie lotniczym lub morskim,
b) 10 ml – w przypadku podróżnych w transporcie innym niż lotniczy lub
morski;

Boje się że to źle rozumiem albo mam taka nadzieję że tak właśnie jest.

A teraz klucz programu:
płyn do papierosów elektronicznych  roztwór wykorzystywany w papierosach
elektronicznych, zarówno z nikotyną jak i bez nikotyny, w tym baza do tego
roztworu zawierająca glikol lub glicerynę;

Czyli glikol i gliceryna, glikol lub gliceryna? Jak sobie ten delikwent wyobraża nałożenie akcyzy na glikol który jest używany nawet w sokach produkowanych/przewożonych zimą również zawierają glikol. Co z zimowymi płynami do aut? Które również zawierają glikol. Można tak wymieniać i wymieniać. Czyli na sok dla dzieci będzie akcyza i +18?
Jasne wyolbrzymiam... Chyba?
By rebeliant86
#1789702
PucH2 pisze:
Krasnal45 pisze:Karteli farmaceutycznych nie ruszą. Za bardzo się ich boją

Według zasad podanych podlegają akcyzie. Będą musieli stworzyć precedens. To może być pouczające. Np. "produkty terapeutyczne nie podlegają akcyzie"


I tu pewnie dojdzie do tego co przytoczyłem w drugim wątku i zadziało się we Włoszech, to znaczy zniesiono akcyzę na liquidy nie zawierające nikotyny.
Awatar użytkownika
By borus87
#1789704
rebeliant86 pisze:to otwiera furtkę do produkcji własnych liqidów w normalnych cenach.

Zdefiniuj "normlanych". Aktualnie 300ml liquidu (czyli dla mnie na miesiąc) 3mg zrobię z 50ml 18-stki za 18,90zł (samą bazę liczę). Po akcyzie ta baza wyniesie 53,90zł. I nie, nie jest to kwota zawrotna, ale nie chodzi o pieniądze tylko o fakt. Jakby nie patrzeć to jest wzrost trzykrotny ceny - chore!
Awatar użytkownika
By PucH2
#1789705
devgron pisze:Ahh no i zapomniałbym że aromaty są w znacznej wiekszości na glikolu.
Co w takim przypadku?

Będą na oleju, smalcu czy tym "Borygo" z aut :lol:
Awatar użytkownika
By devgron
#1789707
borus87 pisze:
rebeliant86 pisze:to otwiera furtkę do produkcji własnych liqidów w normalnych cenach.

Zdefiniuj "normlanych". Aktualnie 300ml liquidu (czyli dla mnie na miesiąc) 3mg zrobię z 50ml 18-stki za 18,90zł (samą bazę liczę). Po akcyzie ta baza wyniesie 53,90zł. I nie, nie jest to kwota zawrotna, ale nie chodzi o pieniądze tylko o fakt. Jakby nie patrzeć to jest wzrost trzykrotny ceny - chore!

Wczoraj sobie to właśnie tak liczyłem jak Ty. Nie wiem czy nie błędnie bo co z akcyzą dla producentów? Tego zapisu nie za bardzo rozumiem.
Awatar użytkownika
By borus87
#1789708
devgron pisze: Nie wiem czy nie błędnie bo co z akcyzą dla producentów?

No właśnie ja sam nie wiem, czy dobrze liczę, bo nie wiem kiedy jest obliczany VAT od produktu. Jak na końcu (po doliczeniu akcyzy) to będzie to jeszcze więcej.
Awatar użytkownika
By PucH2
#1789710
devgron pisze:
borus87 pisze:
rebeliant86 pisze:to otwiera furtkę do produkcji własnych liqidów w normalnych cenach.

Zdefiniuj "normlanych". Aktualnie 300ml liquidu (czyli dla mnie na miesiąc) 3mg zrobię z 50ml 18-stki za 18,90zł (samą bazę liczę). Po akcyzie ta baza wyniesie 53,90zł. I nie, nie jest to kwota zawrotna, ale nie chodzi o pieniądze tylko o fakt. Jakby nie patrzeć to jest wzrost trzykrotny ceny - chore!

Wczoraj sobie to właśnie tak liczyłem jak Ty. Nie wiem czy nie błędnie bo co z akcyzą dla producentów? Tego zapisu nie za bardzo rozumiem.

Oj rozumiesz tylko boisz się tego. Tak, jak gdzieś podpadniesz, wylegitymują to fiskus nie zapomni i nie daruje. Następny bat na Kowalskiego.
By rebeliant86
#1789711
Na chwilę obecną trzeba skupić się do ograniczenia zmian, a nie do zastanawiania co będzie.
Jak już to zatwierdzą do wprowadzenia po ewentualnych zmianach to będziemy się zastanawiać jak obejść :D
Awatar użytkownika
By devgron
#1789712
Ja wiem że to jest wyolbrzymianie ale... Mieszając glikol i/lub glicerynę nie stajesz się już przypadkiem producentem?
„Art. 99b. 1. Produkcją płynu do papierosów elektronicznych w rozumieniu ustawy
jest jego wytwarzanie, przetwarzanie, a także jego rozlew.
Awatar użytkownika
By borus87
#1789713
devgron pisze:Ja wiem że to jest wyolbrzymianie ale... Mieszając glikol i/lub glicerynę nie stajesz się już przypadkiem producentem?
„Art. 99b. 1. Produkcją płynu do papierosów elektronicznych w rozumieniu ustawy
jest jego wytwarzanie, przetwarzanie, a także jego rozlew.


Na litość boską... nie popadajcie ZNOWU w paranoję i skrajności. Ku*a mać... jak pojadę do babci na wieś i wydoję krowę to chyba nie jestem zaraz producentem Łaciatego do jasnej cholery! A jak sobię rano robię kanapkę (wytwarzanie) i zaparzę (przetworzę) oraz naleję (rozlew) sobie do tej kanapki kawy to nie jestem restauratorem. Troche wychilujcie ludzie...
Awatar użytkownika
By devgron
#1789717
Ha a widzisz. A wiesz jak aktualnie wygląda sprawa ze zgłaszaniem sprzętów objętych aktualna ustawą? A trzeba zgłosić i nawet wiadomo komu. Ale już interpretacja zależy od tego kto Cie przyjdzie skontrolować i czy napił się mleka od Twojej krowy czy jednak łaciatego ze sklepu.
Awatar użytkownika
By PucH2
#1789718
Żal dupsko ściskał oddać kilka złotych na stowarzyszenie? Teraz pić mleko i cieszyć się że tak niska akcyza będzie. Bo reprezentować nie ma kto was. Absolutnie mi nie jest Was żal.
By orient
#1789719
[quote="devgron"] Co z zimowymi płynami do aut? Które również zawierają glikol. /quote]
Glikol ale inny - etylenowy. Radzę nie pomylić . Etylenowy jest toksyczny, czasem śmiertelnie.

Nie rób z igieł wideł i nie szukaj bezwzględnej sprawiedliwości jak dziecko.. Będą okcyzowane wyroby sensu stricte przeznaczone do wapowania. Reszta będzie wyłączona. O ile grupa omijająca akcyzę nie będzie zbyt duża, to nikt nie będzie ich specjalnie szukał ani zwalczał. A jak będzie zbyt duża, to będą bardziej dokręcali śrubę. Takie są prawa natury... cytując skecz Kabaretu Dudek. Tisze jediesz - dalsze budiesz, mawiają nasi bracia Rosjanie. To nie jest tak, że im więcej waperów, to mają większą siłę przebicia. Nie będą mieli, za to politycy mogą się tobą i twoją kieszenią zainteresować aby ci "zrobić dobrze".
By rebeliant86
#1789721
pol pisze:Zgodnie z Oceną Skutków Regulacji zmiana ma rocznie przynieść budżetowi 100 mln zł.

Źródło: PAP


A 500+ w 2016 roku kosztowało bagatela 17,1mld (miliarda) PLN...
Za wiele nie poratują. ;)
By orient
#1789723
Ziarnko do ziarnka a uzbiera się miarka. Zresztą, już ponoć Morawiecki, w tym półroczu, wyciągnął 20 mld więcej z podatków niż w zeszłym roku. Te 500+ jest równie nudne jak Putin w każdej szafie i lodówce.
By Krasnal45
#1789727
A tymczasem......
Kartele tytoniowe, już od pewnego czasu stosują ruchy cenowe swoich wyrobów. I to ruchy w dół. Niewiele, od pięćdziesięciu groszy do złotówki, ale jednak. Analogowcy to widzą i się cieszą. BAT przekształca Viceroy'a w Rothmansa i to o złotówkę taniej. Przypadek?
Awatar użytkownika
By PucH2
#1789729
Krasnal45 pisze:A tymczasem......
Kartele tytoniowe, już od pewnego czasu stosują ruchy cenowe swoich wyrobów. I to ruchy w dół. Niewiele, od pięćdziesięciu groszy do złotówki, ale jednak. Analogowcy to widzą i się cieszą. BAT przekształca Viceroy'a w Rothmansa i to o złotówkę taniej. Przypadek?

Powiem więcej. Na czarnym rynku z kontrabandy analogi dobiły ceną do akcyzowych produktów.
Awatar użytkownika
By ElVisEgoTank
#1789745
Więc pewnie my zadziałamy szybciej.
https://www.facebook.com/STOPAKCYZIEEIN/ Tutaj macie link do FP przeciw akcyzie. Planujemy również utworzenie stowarzyszenia sprzedawców i producentów liquidów. W produkcji jest już też plakat informujący ludzi na sklepach o akcyzie. Docelowo będą wisieć w każdym sklepie specjalistycznym w Polsce <ok>
Więcej info na dniach.
Awatar użytkownika
By xD_
#1789748
Ich do końca [cenzura] , akcyza na zerówki ? :o Na płyny z nikotyną to chyba każdy się spodziewał że to tylko kwestia czasu ale teraz to przegieli . Gdzie my zyjemy ? Cholerni złodzieje .

Chyba trzeba bedzie z tym kończyć niestety . Wole nic nie palić ale złodzieje nie dostaną ani złotówki ode mnie .
By rebeliant86
#1789749
xD_ pisze:Chyba trzeba bedzie z tym kończyć niestety . Wole nic nie palić ale złodzieje nie dostaną ani złotówki ode mnie .


I w sumie uzyskali to czym tak motywują nałożenie akcyzy, czyli zdrowie Polaków ;)
By berto
#1789751
ElVisEgoTank pisze:Więc pewnie my zadziałamy szybciej.
https://www.facebook.com/STOPAKCYZIEEIN/ Tutaj macie link do FP przeciw akcyzie. Planujemy również utworzenie stowarzyszenia sprzedawców i producentów liquidów. W produkcji jest już też plakat informujący ludzi na sklepach o akcyzie. Docelowo będą wisieć w każdym sklepie specjalistycznym w Polsce <ok>
Więcej info na dniach.

To i tak nic nie da.
Awatar użytkownika
By ElVisEgoTank
#1789755
berto pisze:
ElVisEgoTank pisze:Więc pewnie my zadziałamy szybciej.
https://www.facebook.com/STOPAKCYZIEEIN/ Tutaj macie link do FP przeciw akcyzie. Planujemy również utworzenie stowarzyszenia sprzedawców i producentów liquidów. W produkcji jest już też plakat informujący ludzi na sklepach o akcyzie. Docelowo będą wisieć w każdym sklepie specjalistycznym w Polsce <ok>
Więcej info na dniach.

To i tak nic nie da.


Więc usiądźmy w ciemnym kącie cicho łkając. ...
Awatar użytkownika
By DorotaM
#1789764
I znów czeka nas powtórka z rozrywki.
Grupa osób będzie stawać na głowie i rwać z niej włosy by cokolwiek uczynić, mała część będzie dołować innych i narzekać,
kilkoro popadnie w forumową depresję.
A muuuultum oszukanych, wyzyskanych i sponiewieranych zapuka tu i znajdzie m.in ten temat, jak tą ... akcyzę już nam przywalą.
Miodzio.
Awatar użytkownika
By xD_
#1789768
Tylko ze on ma racje, myslisz ze oni sie liczą z waszym zdaniem ? Rzad robi to co chce i zwykli ludzie nie mają nic do gadania, tak jak nam zagrają tak tańczymy, nie liczą się z zdaniem ludzi, liczy się dla nich tylko kasa. Tak się nazywa państwo demokratyczne? Dla mnie to zmodernizowane państwo komunistyczne.
By rebeliant86
#1789771
Nie no nie ma się co poddawać, natomiast wydaje mi się, że konsultacje społeczne to taki bardziej krok w stronę producentów a nie użytkowników. I tutaj trzeba liczyć własnie na reakcję i odzew producentów. Na FB widziałem, że Dillons już się temu sprzeciwia, inni pewnie też będą.

Zastanawia mnie co użytkownicy mogą zrobić aby wspomóc walkę z akcyzą. To, że ona będzie to raczej jest pewne, natomiast moim zdaniem grą wartą świeczki było by wywalczenie braku akcyzy na bazy, liquidy i premixy bez nikotyny.
Awatar użytkownika
By ElVisEgoTank
#1789777
Zbieram powoli wszystkich producentów i sprzedawców do jednej grupy. Prawdopodobnie jutro zaczną się telefony i może uda nam się wszystkim jakoś spotkać, omówić sytuacje.
By Krasnal45
#1789778
xD_ pisze:Tylko ze on ma racje, myslisz ze oni sie liczą z waszym zdaniem ? Rzad robi to co chce i zwykli ludzie nie mają nic do gadania, tak jak nam zagrają tak tańczymy, nie liczą się z zdaniem ludzi, liczy się dla nich tylko kasa. Tak się nazywa państwo demokratyczne? Dla mnie to zmodernizowane państwo komunistyczne.

To tańcz :mrgreen:
Bo ja nie mam zamiaru...
By AngryGorilla
#1789780
Może ktoś obeznany w tym środowisku odezwie się na reddicie ? Ludzie tam są zazwyczaj bardzo pomocni. Spróbujmy zrobić wokół tego szum, niech wypowiedzą się nie tylko Polacy. Jestem prawie pewien że sporo osób zagranicznych będzie za nami. Walczmy jakoś cholera. Nie po to rzucałem analogi żeby teraz płacić więcej za EIN

(Zanim ktoś zlinczuje że mało postów, ktoś nie znany itp. Tak dopiero zacząłem e palenie ale cholera to 1000 razy zdrowsze a oni na siłę chcą dać nam wszystkim raka, bo im się pieniążki za leczenie raka nie zgadzają)
Ostatnio zmieniony 22 cze 2017, 16:38 przez AngryGorilla, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
By PucH2
#1789781
Co ma do tego producent, sprzedawca czy inny dyletant? Akcyzę, podatki płaci końcowy konsument. I nie ważne na jakim etapie te dodatki będą wpływały do fiskusa. Ani jak wygląda system kar.

ElVisEgoTank pisze:Zbieram powoli wszystkich producentów i sprzedawców do jednej grupy. Prawdopodobnie jutro zaczną się telefony i może uda nam się wszystkim jakoś spotkać, omówić sytuacje.

Trzeba jechać do 100licy walnąć pikietę. Wymaga to jednak jakiegoś logistycznego zabezpieczenia. Nie wiem czy w stolicy ktoś temu podoła. Jednak hasło na ich żurek rzuciłem. Przy okazji byłoby ogólnopolskie spotkanie.
By berto
#1789785
Krasnal45 pisze:Dzięki takiemu podejściu większości waperów, mamy tak jak mamy. Możesz wracać na bazarek.

I tak będzie akcyza i tak. Dobrze o tym wiesz.
Żadne działania nic nie zmienią.
Awatar użytkownika
By ElVisEgoTank
#1789786
PucH2 pisze:Co ma do tego producent, sprzedawca czy inny dyletant? Akcyzę, podatki płaci końcowy konsument. I nie ważne na jakim etapie te dodatki będą wpływały do fiskusa. Ani jak wygląda system kar.


Grubo się mylisz, przy czym nie za bardzo mam dziś czas żeby to objaśniać. W każdym razie, akcyza zakopie wszystkich, od producentów do klientów detalicznych.
By Krasnal45
#1789787
@berto
Proszę Cię, jako weterana na trawniku. Jeżeli tak uważasz i nie masz nic innego do powiedzenia ani do zrobienia, to nie wchodz do tego wątku i śmieć w nim.
Awatar użytkownika
By xD_
#1789788
Krasnal45 - z ustawą było to samo i co ? ustawa weszła i teraz bedzie podobnie :/
Awatar użytkownika
By PucH2
#1789789
berto pisze:
Krasnal45 pisze:Dzięki takiemu podejściu większości waperów, mamy tak jak mamy. Możesz wracać na bazarek.

I tak będzie akcyza i tak. Dobrze o tym wiesz.
Żadne działania nic nie zmienią.

I co z tego że masz rację jak nikt tego nie usłyszy. To że zostaliśmy wykluczeni z konsultacji nie oznacza że nie można tego zmienić. Jestem pesymistą ale ić Pan w uj z takim elektoratem waperskim który nijak dupy ruszyć nie może, nawet jak zorganizują. Może liquid z rakiem przemówi do rozumu?

ElVisEgoTank pisze:
PucH2 pisze:Co ma do tego producent, sprzedawca czy inny dyletant? Akcyzę, podatki płaci końcowy konsument. I nie ważne na jakim etapie te dodatki będą wpływały do fiskusa. Ani jak wygląda system kar.


Grubo się mylisz, przy czym nie za bardzo mam dziś czas żeby to objaśniać. W każdym razie, akcyza zakopie wszystkich, od producentów do klientów detalicznych.

Przesłanie nie było do ciebie. Ale jak chcesz to proszę, już większość poległa i zwinęła interes. Została was garstka. Po akcyzie nie wiem czy ktokolwiek zostanie bo sieć dystrybucji siądzie na całej linii.
Awatar użytkownika
By McGrinn
#1789793
@Krasnal45
@PucH2
@DorotaM

A jakieś szczegóły? Nie wiem co tu się działo przed wejściem ustawy, nie wiem jak i kto walczył.
I nie wiem co chcecie zrobić teraz. Jakieś szczegóły?
Awatar użytkownika
By d1roman
#1789794
@McGrinn
No to nic,- tylko "pogratulować" użytkownikowi z pięcioletnim stażem. :mrgreen:
Jakie szczegóły? Ktoś Ci będzie pisał streszczenie?
Walczyli wszyscy,- no może oprócz " tych", których w najważniejszym dla Nas czasie na forum nie było, lub mieli to w dupie. :twisted:
Awatar użytkownika
By Donayo
#1789796
Taa... będzie jak z ustawą. Część obudzi się na koniec, jak już nic nie da się zrobić. A jeszcze lepsza część obudzi się po czasie z wielkim zaskoczeniem. Dokładnie tak jak teraz. "Ale jak to nie ma liquidów online?!" "Jaka ustawa? :o" "O co chodzi, bo ja nie w temacie?".


Tapata z SE :)
By tubaakada
#1789798
Może w końcu spróbujemy zrobić czysty ekstrakt nikotyny z liści tytoniu. Na pohybel big tobacco i pharmie. Niedługo będę miał dostęp do HPLC. Wystarczy, że raz opracujemy protokół, potem każdy sobie w domu go odtworzy - bez specjalistycznych urządzeń pomiarowych i nie kupi ani mililitra, a tym bardziej kiepa.

Tylko, gdy będziemy silni i samowystarczalni zostawią nas w spokoju, leżącego każdy kopie. Trzeba ich w***wić.

:beer:
Smoant Levin PK-mały,wielki pod

https://i.ibb.co/k3tQNQN/vape-poland[…]

Zastanawiałeś się kiedyś, ile może kosztować najd[…]

UWAGA! Na blogu Starego Chemika BARDZO WAŻNE informacje! Dotyczą zdrowia i życia.