EPF
E-palenie kontra prawodawstwo. Trawnik Attack!
By Sean4
#1789211
Przy cenie bazy na poziomie 110-130zł słabo widzę te miliardy wpływów. Za to widzę, że najtańszym produktem na rynku będą zwykłe papierosy. Pomijając wolny rynek oczywiście. Najdroższe będą nowatorskie wyroby tytoniowe. Ale one wszystkie jeden i tak są najdroższe:)
By fanbogo
#1789230
Ha ha ha... zrównali swoje rakotwórcze świństwo z e papierosami. Nie dostaniecie NIC - ani vatu ani dochodowego ani tej akcyzy! ___ Już sobie znalazłem w jakim sklepie w Anglii syn ma mi kupować moje ulubione smaki - wybór prosty bo palę wyroby (liquidy) od British American Tobacco. ___ Pazerne dranie! - Nie dostaniecie NIC!!!
Awatar użytkownika
By PucH2
#1789232
To mi się podoba. Szybciej to idzie niż zakładałem. Teraz czas na monolity. Czyli to samo ale nierozbieralne lub bardzo utrudnione. Następne będą dodatki w płynach. Nic nie zostanie z tego co znamy.
Awatar użytkownika
By LogerM
#1789233
Używanie przez konsumentów ww. wyrobów nieopodatkowanych akcyzą odbywa się kosztem konsumpcji opodatkowanych akcyzą tradycyjnych wyrobów tytoniowych. Zatem wystąpiła konieczność wypracowania rozwiązań legislacyjnych zapewniających analogiczne traktowanie podatkowe wyrobów substytucyjnych względem tradycyjnych wyrobów tytoniowych.


Idąc tym tokiem rozumowania należy objąć akcyzą wodę. No sami pomyślcie. Wieczorem impreza leci więc kasa z akcyzy szerokim strumieniem, rano już tylko marny substytut w postaci wody drenuje nagle budżet. Gdyby jeszcze klina klinem, ale na pewno są w kraju bandyci którzy się wody napiją. A co z alkoholikami którzy nagle przestali pić? Kawka, herbata, a budżet cierpi. Opodatkować wodę!
Awatar użytkownika
By PucH2
#1789235
LogerM pisze:
Używanie przez konsumentów ww. wyrobów nieopodatkowanych akcyzą odbywa się kosztem konsumpcji opodatkowanych akcyzą tradycyjnych wyrobów tytoniowych. Zatem wystąpiła konieczność wypracowania rozwiązań legislacyjnych zapewniających analogiczne traktowanie podatkowe wyrobów substytucyjnych względem tradycyjnych wyrobów tytoniowych.


Idąc tym tokiem rozumowania należy objąć akcyzą wodę. No sami pomyślcie. Wieczorem impreza leci więc kasa z akcyzy szerokim strumieniem, rano już tylko marny substytut w postaci wody drenuje nagle budżet. Gdyby jeszcze klina klinem, ale na pewno są w kraju bandyci którzy się wody napiją. A co z alkoholikami którzy nagle przestali pić? Kawka, herbata, a budżet cierpi. Opodatkować wodę!

Spokojnie, akcyzy na wodę też dożyjesz. To też jest pewne jak w banku. Tyle że w banku już nic nie jest pewne :lol:
Awatar użytkownika
By LogerM
#1789254
Dobra może zwariowałem ale na tapecie jest już projekt ustawy o zmianie ustawy o podatku akcyzowym oraz niektórych innych ustaw (z 01.06.2017), która nie dotyczy EIN. Skoro już są nowe propozycje to oni mają zamiar wprowadzać takie zmiany raz na tydzień? Nie wiem, seria "szalone czwartki z MF"?
Awatar użytkownika
By eKrzemek
#1789259
To ja już się rozglądam za ciekawym wyjazdem krajoznawczym na wschód. Bo jak mi się skończą zapasy, to zamiast płacić akcyzę to pozwiedzam sobie i przy okazji przywiozę sobie "pamiątki z wakacji" ;)
Awatar użytkownika
By Timi
#1789272
Pewnie się powtórzę, ale dla chcącego nic trudnego.
Na glikol, glicerynę i aromaty na 100% akcyzy nie nałożą. O drutach, watkach i takich tam nie wspomnę.
Jeśli ktoś potrzebuje nikośkę, to cóż to za problem zamówić sobie na adres znajomego na Ukrainie czy Białorusi? Myślę, że Poste Restante też by zadziałało. Raz na dwa lata weekendowa wycieczka z rodzinką i mamy przyjemne z pożytecznym :wink:
Jednym słowem na mnie nie zarobią nawet grosza.
By rebeliant86
#1789275
@Timi popieram... A w sumie nawet jeśli trzeba będzie kupić shota w PL, to w moim wypadku gdzie wapuje 3mg, to kupię najmocniejszy za 6zł zamiast za 4zł, rozcieńczy się i doda do premixów i też będzie gitara.
By Krasnal45
#1789278
@Timi
Nie o to chodzi. Ty, ja i jeszcze setka, może dwie, trawnikowców sobie poradzą. Chodzi o te 1.5mln(?) mniej lub bardziej świadomych. Chodzi o tych, którym się oczy otwierają i mają zamiar znaleźć alternatywę dla siebie, o mniej szkodliwą alternatywę, a tu w bandycki sposób się to im odbiera. Trzeba to nagłaśniać i piętnować. Śmiercionośne analogi codziennie zbierają żniwo, światowe korporacje BigTobacco również, a kasa im ucieka...
Awatar użytkownika
By bulit73
#1789280
Problem jest podobny, jak przed wejściem ustawy. My sobie poradzimy.

Nie martwię się o gimbazę, może akcyza ich trochę przerzedzi. Tu chodzi o tych, którzy przechodząc na EIN będą chcieli rzucić analogi. Jeżeli dla kogoś motywacją będą koszty, to pewnie się nie zdecyduje, bo okaże się, że EIN nie jest tak atrakcyjne cenowo.
Awatar użytkownika
By McGrinn
#1789281
Timi pisze:Pewnie się powtórzę, ale dla chcącego nic trudnego.
Na glikol, glicerynę i aromaty na 100% akcyzy nie nałożą. O drutach, watkach i takich tam nie wspomnę.
Jeśli ktoś potrzebuje nikośkę, to cóż to za problem zamówić sobie na adres znajomego na Ukrainie czy Białorusi? Myślę, że Poste Restante też by zadziałało. Raz na dwa lata weekendowa wycieczka z rodzinką i mamy przyjemne z pożytecznym :wink:
Jednym słowem na mnie nie zarobią nawet grosza.


Pewnie, że tak można... Pewnie, że się da... Szkoda, że jak szczury musimy żyć, nie jak ludzie.
By AngryGorilla
#1789290
Napiszę z punktu widzenia osoby która nie dawno zaczęła swoją przygodę z EIN
Po pierwsze, jednym z czynników wpływających na przejście na e papierosy były właśnie pieniądze, choć i tak najważniejsze pozostaje nadal zdrowie, nawet nie moje bardziej dziewoi. A jak już na zdrowiu jestem to głównym powodem było to że nie przeszkadza to mojej kobiecie która ma astmę. Ze śmierdziuchami musiałem uciekać natomiast wapowanie nie stanowi dla niej problemu, po prostu jej nie dusi. Dobra bo offtop trochę
Po drugie to co się teraz dzieje już nie jest zdrowe. Idąc na wysepkę naszego ulubionego "świata e palacza" dwa razy zostałem zrobiony w męski organ rozrodczy, byle tylko na mnie zarobić. Przedstawiając się jako osoba chcąca przejść na e-papierosy nie wiedząc o tym nic, wciśnięto mi największe g**no które rozleciało się po miesiącu. Kupując potem boxa znów "super promocja" kup se pan parownik za połowę ceny, dobry jest i wogle, nie narzekam. Jeden problem, nigdzie nie ma do niego grzałek (mam na myśli sklepy stacjonarne) (tak wiem to też moja wina bo kupiłem, co zrobić, głupim się urodziłem i głupim umrę)

Podsumowując, jak ktoś chce zacząć e-palenie to i tak musi mieć do tego zapał i cierpliwość (albo nie być debilem i zajrzeć na trawik zanim się kupi sprzęt) bo są ludzie mający ponoć pomóc klientowi a tylko zrzucają na niego to co im zalega na półkach "bo i tak się nie zna"
By rebeliant86
#1789297
Rząd przekona finansowo naród do powrotu na analogi bo nie mają kasy na NFZ i emerytury ;-) a tu coraz więcej badań, że EIN znacznie zdrowsze są i się przestraszyli, że obywatel za długo pożyje jako emeryt i będzie doić ZUS i NFZ :-P

Wysłane z mojego Nexus 7 przy użyciu Tapatalka
Awatar użytkownika
By Timi
#1789299
Krasnal45 pisze: Chodzi o te 1.5mln(?) mniej lub bardziej świadomych. Chodzi o tych, którym się oczy otwierają i mają zamiar znaleźć alternatywę

McGrinn pisze:Pewnie, że tak można... Pewnie, że się da... Szkoda, że jak szczury musimy żyć, nie jak ludzie.

Macie absolutną, niezaprzeczalną rację.
Tyle, że Polacy od wieków, a reszta Europy od kilkudziesięciu lat muszą kombinować, bo rządzący zawsze coś wymyślą by udupić, okraść lub w inny sposób przykręcić śrubę. Nic na to nie poradzimy. Unia rządzi! Unia radzi! Unia nigdy Was nie zdradzi :lol:
Awatar użytkownika
By Deimond
#1789305
Timi pisze: Nic na to nie poradzimy. Unia rządzi! Unia radzi! Unia nigdy Was nie zdradzi :lol:
Powinno być "Unia rządzi! Unia radzi! Unia zawsze Ci wsadzi!." Tylko dziwi mnie że skoro nasi rządzący są tak oświeceni odnośnie UE to w tym wypadku im to pasuje.
Awatar użytkownika
By jupiajo
#1789321
Czyli wystarczy przywieźć sobie litr 36-tki, żeby oszczędzić 14000 zł? Przemytnicy powinni ozłocić tego ekskrementa z MF.
By rebeliant86
#1789351
jupiajo pisze:Czyli wystarczy przywieźć sobie litr 36-tki, żeby oszczędzić 14000 zł? Przemytnicy powinni ozłocić tego ekskrementa z MF.


Faktycznie... W których krajach można kupić w ogóle takie bazy nikotynowe w dużych pojemnościach i mocach?
By rebeliant86
#1789355
Na chwilę obecną chyba nie ma ograniczeń w przewożeniu przez granicę płynów nikotynowych. Ciekawe czy to też uregulują po wprowadzeniu akcyzy.
Awatar użytkownika
By Marksista
#1789356
@rebeliant86 Na pewno uregulują jak wszystko co jest objęte akcyzą (alkohol,paliwo, papierosy etc). Pewnie w granicach Unii, gdzie wszystko będzie drogie limity nie będą tak restrykcyjne jak przy wwozie od wschodnich sąsiadów.
Czy kiedykolwiek było inaczej? Pamiętacie jak było drzewiej z autami zasilanymi LPG? Ulga od podatku drogowego, LPG kosztowało 0,6 złotego za litr. Dalej olej opałowy, papierosy (kto pamięta czasy L&M light za 2.30?) teraz e fajki...
Ciekaw jestem tlyko, czy oprócz liquidów/baz nałożą akcyzę również na sprzęt (czajniki, grzałki).
Awatar użytkownika
By apache
#1789423
Według mnie oni po prostu szykują rynek pod duże firmy. Pomiędzy fajkami, a używaniem e-papierosa nie będzie żadnej różnicy cenowej.

Będą namawiali ludzi aby przeszli na e-palenie ponieważ jest to zdrowsze. Oni kupią sprzęt, wydadzą nie małą kwotę na różnego rodzaju "buble" z 2 ml pojemnikiem - jednak okaże się że im to nie pasuje i w ten sposób znów wrócą do palenia analogów. Dzięki temu firma ma dodatkowy zysk na sprzedaży e-fajek :(
By rebeliant86
#1789505
Zerówki pod akcyze??? To normalnie paranoja. To pewnie zaczna je sprzedawac jako olejki zapachowe bez akcyzy :-)

Wysłane z mojego Nexus 7 przy użyciu Tapatalka
By hadiubrand
#1789508
35) płyn do
papierosów elektronicznych - roztwór wykorzystywany w papierosach elektronicznych, zarówno z nikotyną jak i bez nikotyny, w tym baza do tego roztworu zawierająca glikol lub glicerynę

Widać "pomysłodawca" mocno pojechał. Jakby to miało wyglądać? Wymieszasz w domu glikol z gliceryną i Ci AT właduje się na chatę za malwersacje na akcyzie :shock: O ile w ogóle będzie można to kupić. Heh czyli nie można się pocieszać nawet zerówkami
Awatar użytkownika
By LogerM
#1789509
szoferek pisze:Z projektu wynika, że zerówki też pod to mają podlegać. :lol: :lol: :lol: Takich tępych c...li ten kraj jeszcze nie widział

Jakiego projektu? Wojtek nie strasz, tego jeszcze w projektach nie ma (przynajmniej ja nie znalazłem).
Awatar użytkownika
By PucH2
#1789512
LogerM pisze:
szoferek pisze:Z projektu wynika, że zerówki też pod to mają podlegać. :lol: :lol: :lol: Takich tępych c...li ten kraj jeszcze nie widział

Jakiego projektu? Wojtek nie strasz, tego jeszcze w projektach nie ma (przynajmniej ja nie znalazłem).

Mimo to to wcale nie byłoby głupie posunięcie. Jak z alkoholem, kroiliby każdego kto używa tych komponentów. Więcej kasy niż z EIN by mieli :lol: .
By gourmet
#1789514
Zarejestrowałem, niestety jednym uchem, w newsach TOKFM, że projekt zmian w akcyzie, m.in. dotyczący e-p zostanie niebawem (czytaj przed przerwą letnią) skierowany do sejmu (celowo z małej litery). Rząd liczy na 100 mln PLN z akcyzy na e-p.
Awatar użytkownika
By ARTem
#1789530
35) płyn do papierosów elektronicznych

roztwór wykorzystywany w papierosach elektronicznych, zarówno z nikotyną jak i bez nikotyny, w tym baza do tego roztworu zawierająca glikol lub
glicerynę;

To jest skandal. Nawet zerówki chcą objąć akcyzą. Koncerny tytoniowe musiały dobrze posmarować, bo 10ml liquidu bedzie kosztowało nawet więcej niż paczka fajek (w przypadku lepszych liquidow, jakieś dillons czy podobne). Bazy też chcą objac. Złodzieje. No ale trzeba opłacać pato elektorat aka "500+".
Dawno mnie tak nic nie zagotowało. :evil:
By rebeliant86
#1789534
Myślę, że nie ma na razie co panikować. Nie znamy treści ustawy, więc nie wiadomo na dobrą sprawę co będzie. A znając nasz piękny kraj to jakoś się producenci dostosują - "if You know what I mean... " ;)
By gourmet
#1789594
Wiadomo co będzie, niezależne sklepy z e-p które się jeszcze ostały znikną z racji braku klientów. Producenci owszem dostosują się - podniosą cenę liquidów o akcyzę, co spowoduje mniejszy popyt przez co niektórzy z nich wycofają się z rynku. To uruchami łańcuch kolejnych zdarzeń.
Awatar użytkownika
By LogerM
#1789601
hadiubrand pisze:http://legislacja.rcl.gov.pl/docs//2/12299602/12440488/12440489/dokument294835.pdf

Zwracam honor... Gdy wczoraj (w sumie to tuż po północy wiec już przedwczoraj) zaglądałem do RCL był tylko projekt z 1 czerwca, uznałem wiec (mylnie), że nikt nie jest na tyle szalony aby jednocześnie opracowywać dwa osobne projekty zmian w podatku akcyzowym.
Awatar użytkownika
By pol
#1789603
Czy wg projektu ustawy przywożąc na rowerze do PL buteleczkę gliceryn aptecznej o pojemności powyżej 10ml też zapłacimy akcyzę?
Awatar użytkownika
By PucH2
#1789604
pol pisze:Czy wg projektu ustawy przywożąc na rowerze do PL buteleczkę gliceryn aptecznej o pojemności powyżej 10ml też zapłacimy akcyzę?

Gorzej to widzę. Przy kontroli jak posiadasz płyn EIN 0mg i pochwalisz się że robisz sam. To może bardzo boleć. Jest tam sporo błędów kolidujących z już działającą ustawą, bo pokazującą że zakupy internetowe są legalne. Ale u nas i taki bubel przejdzie :lol:
Awatar użytkownika
By pol
#1789608
PucH2 pisze:....Jest tam sporo błędów kolidujących z już działającą ustawą, bo pokazującą że zakupy internetowe są legalne. .....

Sprzedaż na odległość?
Raczej mowa o przesyłce od fizycznego do fizycznego jako souvenir, ale.... bo ja wiem.... wszystko jest możliwe.
Awatar użytkownika
By Herrwolf
#1789613
W mediach wszędzie o akcyzie.
Trzeba będzie glikol i glicerynę kupować od dilera jako "podpałkę do grilla"?
Rząd nasz, czuję, wrzepi akcyzę bardzo szybko. To już nie jest wesołe.

PS. Po dzisiejszym porannym wywiadzie z Wiesławem Janczykiem z MF jest już pewna akcyza od 1 stycznia 2018r.
Awatar użytkownika
By borus87
#1789651
Rozumiem % stawkę od aktualnej ceny towaru, ale stałą za ml? I to taką?!?! Czyli 10ml baza 6mg za 2,70zł będzie teraz kosztować 9,70?!? Przecież to jest wzrost o 360% !!!!! Chyba się komuś przecinki potentegowały...
Ciekawe czy zaraz za tym pójdą w akcyzę sprzętu. Jeśli tak i tą droga dalej to mody będą po 700-800 zł + jakiś przyzwoity tank czyli taki fajny setup koło tysiąca na poczatek... brawo...
Awatar użytkownika
By Herrwolf
#1789652
i tak będą łaskawi (średnia UE)

Obrazek
Awatar użytkownika
By borus87
#1789665
Mój obrazek, sklecony w 5 minut nie jest tak ładny jak ten wyżej, ale chyba dość dosadnie obrazuje problem...

Obrazek
Ostatnio zmieniony 22 cze 2017, 14:38 przez borus87, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
By PucH2
#1789672
Plastra i tabletki z nikotyną nie ominie akcyza? A może znajdą ponownie rozwiązanie omijające system. Pamiętacie projekt wyciskania nikotyny z plastra? Ta technika może znowu wróci do łask jako bardzo opłacalna.
By rebeliant86
#1789699
Krasnal45 pisze:Karteli farmaceutycznych nie ruszą. Za bardzo się ich boją


I dlatego też czysta gliceryna i czysty glikol jako produkty apteczne pozostaną bez zmian, a to otwiera furtkę do produkcji własnych liqidów w normalnych cenach.
Szkoda tylko niektórych premixów bo mi naprawdę smakują.
Awatar użytkownika
By PucH2
#1789700
Krasnal45 pisze:Karteli farmaceutycznych nie ruszą. Za bardzo się ich boją

Według zasad podanych podlegają akcyzie. Będą musieli stworzyć precedens. To może być pouczające. Np. "produkty terapeutyczne nie podlegają akcyzie"
Awatar użytkownika
By devgron
#1789701
Okej no więc wypowiedź "Pana nikogo z MF"
http://www.bankier.pl/wiadomosc/Janczyk ... 09095.html

Jeżeli można to dodać to warto przeczytać co ten "człowiek" ma do pokazania słowami
Wiceminister wyjaśniał, że Ministerstwo Finansów chce zabezpieczyć państwo "przed utratą tego typu dochodów w sytuacji, kiedy jednak palacze stają się często pacjentami naszej służby zdrowia". "Nie możemy dopuścić do tego, żeby ta branża przeniosła się do strefy papierosów nowatorskich i uniknęła płacenia podatku akcyzowego" - zaznaczył.


Ręce aż swędzą żeby mu jeb***.

Co do przywiezienia sobie przez granicę to wyraźnie jest zaznaczone w tym dokumencie:
w pkt 4 kropkę zastępuje się średnikiem i dodaje się pkt 58 w brzmieniu:
„5) płyn do papierosów elektronicznych:
a) 50 ml – w przypadku podróżnych w transporcie lotniczym lub morskim,
b) 10 ml – w przypadku podróżnych w transporcie innym niż lotniczy lub
morski;

Boje się że to źle rozumiem albo mam taka nadzieję że tak właśnie jest.

A teraz klucz programu:
płyn do papierosów elektronicznych  roztwór wykorzystywany w papierosach
elektronicznych, zarówno z nikotyną jak i bez nikotyny, w tym baza do tego
roztworu zawierająca glikol lub glicerynę;

Czyli glikol i gliceryna, glikol lub gliceryna? Jak sobie ten delikwent wyobraża nałożenie akcyzy na glikol który jest używany nawet w sokach produkowanych/przewożonych zimą również zawierają glikol. Co z zimowymi płynami do aut? Które również zawierają glikol. Można tak wymieniać i wymieniać. Czyli na sok dla dzieci będzie akcyza i +18?
Jasne wyolbrzymiam... Chyba?
By rebeliant86
#1789702
PucH2 pisze:
Krasnal45 pisze:Karteli farmaceutycznych nie ruszą. Za bardzo się ich boją

Według zasad podanych podlegają akcyzie. Będą musieli stworzyć precedens. To może być pouczające. Np. "produkty terapeutyczne nie podlegają akcyzie"


I tu pewnie dojdzie do tego co przytoczyłem w drugim wątku i zadziało się we Włoszech, to znaczy zniesiono akcyzę na liquidy nie zawierające nikotyny.
Awatar użytkownika
By borus87
#1789704
rebeliant86 pisze:to otwiera furtkę do produkcji własnych liqidów w normalnych cenach.

Zdefiniuj "normlanych". Aktualnie 300ml liquidu (czyli dla mnie na miesiąc) 3mg zrobię z 50ml 18-stki za 18,90zł (samą bazę liczę). Po akcyzie ta baza wyniesie 53,90zł. I nie, nie jest to kwota zawrotna, ale nie chodzi o pieniądze tylko o fakt. Jakby nie patrzeć to jest wzrost trzykrotny ceny - chore!
Awatar użytkownika
By PucH2
#1789705
devgron pisze:Ahh no i zapomniałbym że aromaty są w znacznej wiekszości na glikolu.
Co w takim przypadku?

Będą na oleju, smalcu czy tym "Borygo" z aut :lol:
Smoant Levin PK-mały,wielki pod

https://i.ibb.co/k3tQNQN/vape-poland[…]

Zastanawiałeś się kiedyś, ile może kosztować najd[…]

UWAGA! Na blogu Starego Chemika BARDZO WAŻNE informacje! Dotyczą zdrowia i życia.