EPF
E-palenie kontra prawodawstwo. Trawnik Attack!
Awatar użytkownika
By McGrinn
#1789833
d1roman pisze:No widzisz,....z reguły ludzie dbają o swojego "zajoba" i pilnują żeby miał się dobrze w przyszłości.
Hazardzista interesuje się godzinami otwarcia kasyna, alkoholik czy dowieźli jego ulubione mózgojeby do sklepu i.t.p.
Może to są złe przykłady


Użyłeś całkowicie nietrafionych przykładów :wink: .
Waper może interesować się czy była dostawa jego ulubionych liquidów, nie mieć za to nic wspólnego z aktywnym uczestnictwem w społeczności waperów - nie widzę w tym nic złego. Nie mogę linczować wieloletniego wędkarza - pasjonaty za to, że nie był zarejestrowany na forum wędkarskim i przegapił ustawę o zakazie połowu jakichś tam ryb (przykład).

Nie zrozum mnie źle, po prostu nie wszyscy użytkownicy e-papierosów mają czas i chęci by traktować je z pasją, łączyć się w aktywne grupy, czytać i dyskutować o nich na forach itd. E-papierosy mają służyć ludziom, nie na odwrót.

d1roman pisze:niech nie mają o nic pretensji Ci, którzy się dotąd niczym nie interesowali.


Jasne! :wink:
Awatar użytkownika
By DorotaM
#1789849
McGrinn pisze:Nie zrozum mnie źle, po prostu nie wszyscy użytkownicy e-papierosów mają czas i chęci by traktować je z pasją, łączyć się w aktywne grupy, czytać i dyskutować o nich na forach itd. E-papierosy mają służyć ludziom, nie na odwrót.


Wiesz co w tym wszystkim jest najbardziej przykre? To, że Ci którzy tu są , po prostu i zwyczajnie olewali non stop podnoszony i wałkowany tu temat ustawki.
Był gnieciony tu co rusz, były prośby o pomoc, podwieszone i podrzucane wciąż w górę wątki, prośby o rozsyłanie listów, petycje itp, itd,
przez forum codziennie przewija się ... osób, a działała malutka grupka.
Okruch z ilości aktywnych forumowiczów.
Za to gdy ustawa weszła w życie, zaczął się szum, płacz i lamenty
i jak grzybki po deszczu powstawały i wciąż nadal powstają dotyczące jej wątki- tych zaskoczonych.
Tragikomedia normalnie i żal, żal taki , że zadek ściska.
Awatar użytkownika
By xD_
#1789859
Tak teraz mnie naszła , zakładając że na zerówki tez bedzie akcyza ..... Jaką definicję zerówki oni przyjmują ? Mieszanina glikolu i gliceryny ? Jesli tak to nie bedzie wiekeszego problemu, i tak większość ludzi kupuje osobno glikol i glicerynę i miesza sami . Chyba nie opodatkują gliceryny i glikolu "osobno" ?
Awatar użytkownika
By McGrinn
#1789860
xD_ pisze:Tak teraz mnie naszła , zakładając że na zerówki tez bedzie akcyza ..... Jaką definicję zerówki oni przyjmują ? Mieszanina glikolu i gliceryny ? Jesli tak to nie bedzie wiekeszego problemu, i tak większość ludzi kupuje osobno glikol i glicerynę i miesza sami . Chyba nie opodatkują gliceryny i glikolu "osobno" ?


Nie wszyscy kupują glikol i glicerynę osobno.
Awatar użytkownika
By xD_
#1789862
No to zaczną albo beda placic frajerskie ..... :twisted: Gorzej z nikotyną , Np u mnie za 4 zł można kupić 10 ml 18stki ... to po akcyzie ta sama buteleczka bedzie kosztować 11 zł ... :o
Awatar użytkownika
By LogerM
#1789874
Nie kombinujcie tylko pomyślcie. Co za problem obłożyć akcyzą ten sam produkt który w innym miejscu nie jest nią objęty. Powiecie, że to głupie? No to przykłady:
- Alkohol etylowy, w sklepie dowalona akcyza 57 za litr, tym samym za 0,5l spirytusu płacimy 50PLN. Ten sam alkohol etylowy zwany już medycznym (dodatek chlorheksydyny) kosztuje 15PLN za tą samą pojemność.
- Olej napędowy ~4,30 za litr, ale... hokus pokus czary mary bierzemy olej z tej samej frakcji (tak wiem gęstość bla bla bla, chodzi o nakład inwestycyjny na przygotowanie płynu, a nie parametry fizykochemiczne) nazywamy go olejem opałowym lekkim i 2,60! Magia!
Swoją drogą wiele osób nie zdaje sobie sprawy, że perfumy, antyperspirant (tak kochani, dopłacamy do nieśmierdzenia), kosmetyki "upiększające"*, futrzaste czapki (nie, to nie żart), a nawet karty do gry (tak zwykłe kawałki papieru z obrazkami) również objęto akcyzą. Nie każdy bowiem produkt akcyzowy posiada banderolę (czasem nie warto mówić obywatelom o niektórych podatkach).

* - pamiętać należy również drogie panie że: Kto przemocą, groźbą bezprawną lub podstępem doprowadza inną osobę do obcowania płciowego, podlega karze pozbawienia wolności od lat 2 do 12
By orient
#1789932
Nie ma lekko. Od paru lat, każdy alkohol skażony musi zawierać co najmniej dwa składniki lotne które uniemożliwiają jego (no, powiedzmy) jego spożycie, Gratis dostajesz od 1-3% (każdego) acetonu, eteru, izopropanolu, heksanu, glikolu itp.
Awatar użytkownika
By LogerM
#1789943
Nie, nie będą mogli ze względu na fakt, że gliceryna apteczna na ten przykład używana jest między innymi do produkcji substancji leczniczych, a w wersji paszowej (nikt nie powiedział, że gliceryna paszowa nie może być gliceryną 99.6%, korzystanie z tańszej jest kwestią ceny za tonę) do podawania między innymi bydłu mlecznemu. Chodzi tutaj o możliwość wyłączenia podmiotowego i stworzenia kolejnego absurdu, to nie jest nasz problem jako użytkowników (słynne: damy radę) to kolejne firmy które upadną i upadać będą tak długo, aż na rynku nie pozostaną jedynie hegemoni.
Awatar użytkownika
By Amix
#1789944
rebeliant86 pisze:No to teraz ciekawe czy będą mogli taki glikol i glicerynę apteczną "skazić" aby nie nadawała się do EIN?

Potem mam pić "skażone" mleko od krowy ? :wink:
By rebeliant86
#1789947
LogerM pisze:... Chodzi tutaj o możliwość wyłączenia podmiotowego i stworzenia kolejnego absurdu, to nie jest nasz problem jako użytkowników (słynne: damy radę) to kolejne firmy które upadną i upadać będą tak długo, aż na rynku nie pozostaną jedynie hegemoni.


Na rynku pozostanie BAT sprzedając w ESM Liqueen 10ml za 27zł i producenci aromatów dzięki którym we współpracy z apteką "damy radę". :)
By Hebper
#1789948
Tak dla uzupełnienia odnośnie akcyzy również na mody, atomizery itd. Moim zdaniem nic takiego się nie wydarzy - dokładnie taka sama sytuacja dotyczy samodzielnego skręcania papierosów - akcyza obejmuje tylko tytoń.

Irytujące jest to, że na wszystkim muszą położyć łapska. Niech zrobią akcyzę na słodycze w końcu cukier też uzależnia, a ile kasy można jeszcze zarobić, no i na pewno lepiej pokryje 500+.
By orient
#1789949
Bardzo wątpliwe aby uderzali przez glikol i glicerynę ale co powiecie na zapachy w glikolu propylenowym obłożone akcyzą a te w oleju już nie? Glikol i glicerynę też dało by się uszczelnić przez zakazanie wolnego obrotu tymi substancjami. Oczywiście nie w 100%. Ale >90% użytkowników tego nie przeskoczy. Wystarczy popatrzeć jaki % rynku dzierży ESW a jaki pozostali uczestnicy. Moim zdaniem niczego takiego nie będzie, bo to jest za mały rynek aby stawać na głowie próbując go uszczelnić. Nie opłaca się skórka za wyprawkę. Chyba, że przeważą względy ideologiczne.
By tubaakada
#1789980
Nie chcę zbyt nachalnie przypominać, ale nie potrafimy produkować bazy nikotynowej.

Petycje, pikiety, protesty oraz jakiekolwiek rozmowy z rządem, to strata czasu - mogą nas olać. Jeśli będziemy potrafili wytwarzać bazę, to my możemy olać ich. Gry wygrywa się głową.
Awatar użytkownika
By PucH2
#1789989
Lepiej z mądrym stracić niż z głupcem bazę mieszać. Jakoś tak to przysłowie brzmiało.
Awatar użytkownika
By e_sat
#1789994
tubaakada pisze:Nie chcę zbyt nachalnie przypominać, ale nie potrafimy produkować bazy nikotynowej.

Petycje, pikiety, protesty oraz jakiekolwiek rozmowy z rządem, to strata czasu - mogą nas olać. Jeśli będziemy potrafili wytwarzać bazę, to my możemy olać ich. Gry wygrywa się głową.


Czekam na twoje " poruszenie " głową
*ROFL*
Awatar użytkownika
By McGrinn
#1789997
tubaakada pisze:Nie chcę zbyt nachalnie przypominać, ale nie potrafimy produkować bazy nikotynowej.

Petycje, pikiety, protesty oraz jakiekolwiek rozmowy z rządem, to strata czasu - mogą nas olać. Jeśli będziemy potrafili wytwarzać bazę, to my możemy olać ich. Gry wygrywa się głową.


Żaden problem. Potrzebujemy tylko nikotyny (która jest poza zasięgiem przeciętnego człowieka) i laboratorium chemicznego wraz z chemikiem, który nam wymiesza składniki. Więc jak? Już możemy j...ć rząd?
Awatar użytkownika
By pawel_aa
#1790003
Akcyza jest nieunikniona i szkoda energii na walkę z góry skazana na porażkę.
Trzeba znaleźć sposób jak te pieniądze od państwa odzyskać.

Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka
Awatar użytkownika
By e_sat
#1790004
pawel_aa pisze:Akcyza jest nieunikniona i szkoda energii na walkę z góry skazana na porażkę.
Trzeba znaleźć sposób jak te pieniądze od państwa odzyskać.

Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka


Dobry zamysł - choć nie wiem jak....? Ale super, podoba mi się to :)
Awatar użytkownika
By PucH2
#1790006
e_sat pisze:
pawel_aa pisze:Akcyza jest nieunikniona i szkoda energii na walkę z góry skazana na porażkę.
Trzeba znaleźć sposób jak te pieniądze od państwa odzyskać.

Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka


Dobry zamysł - choć nie wiem jak....? Ale super, podoba mi się to :)

Proste - Ominąć nikotynę. Próby już były i to całkiem udane. Nawet liquidy były w sprzedaży. Tyle że wtedy nie była pora ani nie ten czas. Odkopać wątki bo czasu nawet sporo.
By Lee38
#1790035
70 groszy za 1 mililitr !!!!! To po akcyzie baza 10 mililitrów będzie kosztowała co najmniej 10 zł. (teraz płacę 3 zł) Pewnie jeszcze aromaty opodatkują i suma wyjdzie z 400% ceny tej co jest teraz.
Dziwię się rządzącym bo jak statystyki podają w Polsce jest 1.8 mln e-palaczy co ma dać 100 mln zł wpływów tylko, że te 1.8 mln na pewno w następnych wyborach nie zagłosuje na PIS. Czy warto dla tych 100 mln zł? Ja bym się zastanowił i nie "strzelał sobie w kolano"
By Sean4
#1790061
No, to cena wołowiny drastycznie wzrośnie. Dyskoteki zbankrutują w miesiąc, ciasta, lody podrożeją.... długo wymieniać.
Mam obywatelski projekt ustawy. Krótki:
art. 1
Osoby pobierające wynagrodzenie, lub w jakikolwiek sposób wynagradzane za cokolwiek z budżetu państwa, przed odbiorem tego wynagrodzenia po raz pierwszy muszą zdać test na inteligencję osiągając
-1/3 średniej krajowej liczonej w punktach IQ dla osób na stanowiskach szczebla centralnego
-pełnej średniej krajowej liczonej w punktach IQ dla osób na stanowiskach pozostałych szczebli
art.2
Test na inteligencję musi być opracowany i przeprowadzony zgodnie z międzynarodowymi normami, przez osoby nie pobierające wynagrodzenia z budżetu państwa, pochodzące z krajów, w których łapownictwo karane jest najpierw torturami, a później dopiero śmiercią.
art.3
Test na inteligencję musi być powtarzany co 4 lata, za każdym razem przez inny zespół specjalistów
Ustawa wchodzi w życie w dnu ogłoszenia

Mam nadzieję, że nie przesadziłem z progiem IQ dla szczebla centralnego. Reszta w większości da radę:)
By tubaakada
#1790109
PucH2 pisze:Lepiej z mądrym stracić niż z głupcem bazę mieszać. Jakoś tak to przysłowie brzmiało.

Przesądy są rozumem głupców [Wolter]
Awatar użytkownika
By pawel_aa
#1790113
Dlaczego bogate kraje są bogate? Czy dlatego, że łupiły swoich obywateli przywalając co raz to nowe podatki?
Pieniądz który krąży wewnątrz państwa nie generuje absolutnie żadnych zysków.
Państwo bogaci się jeśli pieniądze napływają spoza ich granic (eksport towarów) lub łupiąc swoje kolonie (vide Anglia).

Dlatego pisałem, o odzyskaniu własnych pieniędzy.
Nie trzeba wcale kombinować.
Wystarczy na okres letni przesiąść się z auta na rower lub do komunikacji miejskiej i pieniążki wracają.
Nie musi to być wcale program "pięć set +".
Awatar użytkownika
By PucH2
#1811831
Ma radość nie ma końca. Tylko 5 zł za 10 ml płynu. Dodatkowo koszty obsługi niemałe.

Widać naciski by ESW przetrwało. Jednak nawet przy tych 5zł wiele punktów zniknie z mapy dystrybucji co pogoni jeszcze ceny wyżej.
Awatar użytkownika
By bulit73
#1812130
Dziś w Teleexpresie była krótka wzmianka o akcyzie. Styczeń 2018r.
Awatar użytkownika
By Pesio
#1812142
5zł a nie 7, to tak jakby chłopu pańszczyźnianemu powiedzieli że nie musi już obrabiać 7miu morgów, tylko 5 i ma się z tego cieszyć, bez kitu, ale ja to tak interpretuje

Wysłane z mojego GT-I9305 przy użyciu Tapatalka
Awatar użytkownika
By Raoul Duke
#1814649
Obniżenie stawki z 0,7 zł za ml na 0,5 jest moim zdaniem powodem do zadowolenia. Ale znajdą się i tacy, którzy nawet przy obniżce do 0,1 będą kręcili nochalem.

"Tak samo szlugi i alkohol - to jest biznes
I każdy z nich pluje tutaj na twoją krzywdę."

Nieważne czy jest to rząd czy sklep z e-papierosami.

Zastanawia mnie wypowiedź rzecznika eSmokingWorld (odnośnie ilości rakotworczych substancji w liquidach) - czyżby nagle acetaldechyd, aceton, akroleina i nikotyna zniknęła z wdychanego areozolu? ;) Im bardziej zaczytuję się w hasła odnoszące się do szkodliwości vapowania głoszone przez producentów i sprzedawców e-papierosow, tym większą mam rozrywkę ;)
Awatar użytkownika
By Riccardo
#1814846
Raoul Duke pisze:Obniżenie stawki z 0,7 zł za ml na 0,5 jest moim zdaniem powodem do zadowolenia.

To nie jest obniżenie z 0,7 na 0,5, tylko podniesienie z 0 na 0,5.
Awatar użytkownika
By Deimond
#1814898
Raoul Duke pisze:Obniżenie stawki z 0,7 zł za ml na 0,5 jest moim zdaniem powodem do zadowolenia. Ale znajdą się i tacy, którzy nawet przy obniżce do 0,1 będą kręcili nochalem.

"Tak samo szlugi i alkohol - to jest biznes
I każdy z nich pluje tutaj na twoją krzywdę."

Nieważne czy jest to rząd czy sklep z e-papierosami.

Zastanawia mnie wypowiedź rzecznika eSmokingWorld (odnośnie ilości rakotworczych substancji w liquidach) - czyżby nagle acetaldechyd, aceton, akroleina i nikotyna zniknęła z wdychanego areozolu? ;) Im bardziej zaczytuję się w hasła odnoszące się do szkodliwości vapowania głoszone przez producentów i sprzedawców e-papierosow, tym większą mam rozrywkę ;)

To jakiaś próba zidiotyzowania społeczeństwa? Masz nas za debili? obniżenie ? serio? Kretyn(delikatnie rzecz ujmjąc). 2 posty i próba propagandy - jak dla mnie ban.
Awatar użytkownika
By devgron
#1814904
Raoul Duke pisze:Obniżenie stawki z 0,7 zł za ml na 0,5 jest moim zdaniem powodem do zadowolenia. Ale znajdą się i tacy, którzy nawet przy obniżce do 0,1 będą kręcili nochalem.

"Tak samo szlugi i alkohol - to jest biznes
I każdy z nich pluje tutaj na twoją krzywdę."

Nieważne czy jest to rząd czy sklep z e-papierosami.

Zastanawia mnie wypowiedź rzecznika eSmokingWorld (odnośnie ilości rakotworczych substancji w liquidach) - czyżby nagle acetaldechyd, aceton, akroleina i nikotyna zniknęła z wdychanego areozolu? ;) Im bardziej zaczytuję się w hasła odnoszące się do szkodliwości vapowania głoszone przez producentów i sprzedawców e-papierosow, tym większą mam rozrywkę ;)


Chyba chciał dobrze :zakrecony Ale banem na dzień dobry? Po dwóch postach? Chyba zbyt mocna reakcja?
Awatar użytkownika
By Deimond
#1814925
Dla mnie to dokładnie to co PMI chce żebyśmy myśleli. Podatek musi być i cieszczie się że jest 20 gr niższy niż powiedzieliśmy na początku tłukom z rządu. IQos jest fajny a e-papieros jak już wiecie gorszy od papierosa. Nie dam się nabrać na takie posty. Jednym słowem wypieprzaj Raoul Duke .
Awatar użytkownika
By McGrinn
#1814946
Raoul Duke pisze:Obniżenie stawki z 0,7 zł za ml na 0,5 jest moim zdaniem powodem do zadowolenia. Ale znajdą się i tacy, którzy nawet przy obniżce do 0,1 będą kręcili nochalem.


Nawet do 0,01. Złodziejstwo jest złodziejstwem, niezależnie od skali.
Awatar użytkownika
By devgron
#1814947
McGrinn pisze:
Raoul Duke pisze:Obniżenie stawki z 0,7 zł za ml na 0,5 jest moim zdaniem powodem do zadowolenia. Ale znajdą się i tacy, którzy nawet przy obniżce do 0,1 będą kręcili nochalem.


Nawet do 0,01. Złodziejstwo jest złodziejstwem, niezależnie od skali.


I z tym się zgodzę!
Awatar użytkownika
By Ariusz
#1814956
Cóż, dali ciała kilka miesięcy temu, bo mogli wyjść z propozycją stawki 10zł za 1ml., by ostatecznie w łaskawości swojej i po wysłuchaniu opinii społeczeństwa, obniżyć stawkę do 50gr. Wtedy pewnie nosilibyśmy ich na rękach, a kto wie, może nawet któryś z parowników nosiłby ich imię...
Awatar użytkownika
By Deimond
#1814967
matatiti pisze:@Deimond Emocje i próby prowokacji z zewnątrz, nie zwalniają z obowiązku przestrzegania regulaminu. Proszę panuj nad językiem i nerwy w konserwy ;)

Oczywiście tylko co to da? możesz mi przytoczyć jakiś regulamin korupcji ? Przekupstwa? Myślisz że Ci kolesie mają jakiś regulamin ?
Awatar użytkownika
By d1roman
#1815009
Deimond pisze:
matatiti pisze:@Deimond Emocje i próby prowokacji z zewnątrz, nie zwalniają z obowiązku przestrzegania regulaminu. Proszę panuj nad językiem i nerwy w konserwy ;)

Oczywiście tylko co to da? możesz mi przytoczyć jakiś regulamin korupcji ? Przekupstwa? Myślisz że Ci kolesie mają jakiś regulamin ?

*MUR* *MUR* *MUR*
Awatar użytkownika
By Deimond
#1815030
Czasami człowiek musi inaczej sie udusi ;)
Awatar użytkownika
By Malowany
#1815069
Jak wygląda sprawa na dzień dzisiejszy? Z tego co widziałem na stronach rządowych skończył się na braku czasu na pierwsze czytanie? Ktoś wie kiedy to ma być procedowane?
Awatar użytkownika
By LogerM
#1815121
Pierwsze czytanie odbędzie się 8 listopada.
Smoant Levin PK-mały,wielki pod

https://i.ibb.co/k3tQNQN/vape-poland[…]

Zastanawiałeś się kiedyś, ile może kosztować najd[…]

UWAGA! Na blogu Starego Chemika BARDZO WAŻNE informacje! Dotyczą zdrowia i życia.