EPF
Zdrowotne aspekty e-palenia.
Awatar użytkownika
By Mały Jasio Baryła
#1683104
No cóż, to i ja zrobię mały coming out. W sierpniu stuknie rok bez ulubionej substancji.
Z tym, że ja sobie postawiłem za cel normalne życie bez wódki. Chodzę od czasu do czasu na imprezy, wpadają do mnie znajomi z piwkiem na mecz, jak robię romantyczną kolację dla ukochanej, to kupuję jej ulubione winko, lub zrobię grzane piwo/wino. Oczywiście, nie jest to łatwe, przypłacam to "suchymi kacami", albo też zdarza się, że wpadam szybko w podły nastrój, ale mam to szczęście, że są w okół mnie ludzie, którzy mnie wspierają. Wyszedłem z założenia, że problem jest we mnie, a nie w innych, więc nie mogę wymagać od nich, żeby sobie odmawiali piwka do meczu.
W kwestii alkoholu w liquidach/jedzeniu/czymkolwiek reguła kciuka jest następująca: świadomie nie piję alkoholu i nie spożywam produktów, w których jest alkohol, również lekarstw (staram się podchodzić do tematu zdroworozsądkowo), ale... idąc do restauracji nie wiem, czy do golonki nie używają piwa, nie wiem, czy jakaś wołowinka nie była moczona w winie, dopóki nie czuję alkoholu, to nie tyle zakładam, że go nie ma, ale jest to dla mnie zupełnie inna sytuacja i kontekst. W piwie bezalkoholowym też jest jakaś zawartość alkoholu, poniżej 0,01%, czy ile tam, ale zawsze. W czekoladkach truflach też jest jakiś tam alkohol, ale nie wyczuwalny, za to pawełka nie zjem, bo tam już go czuję wyraźnie, podobnie z perfumami, nie wywaliłem wszystkich smrodzideł na spirytusie, tylko te, które mnie drażniły... Podobnie z liquidami, jak robię samogony to nie używam alkoholu, ale czasami przypili i muszę kupić gotowce, wtedy nie bawię się w sprawdzanie składu, tylko nawet jeżeli tam jest alkohol, to nie traktuję go jako alkohol, to jest liquid, który pomaga mi walczyć o zdrowie, a zawartość alkoholu jest pewnie mniejsza niż w piwie bezalkoholowym, albo porównywalna.

Innymi słowy wszystko siedzi w głowie, niektórzy podchodzą do tematu podobnie jak ja i później to odchorowują, według niektórych mogę nawet balansować na krawędzi... Inni są skrajnie ortodoksyjni i uważają na setnie miejsce po przecinku. Jedno i drugie uważam za dobre, dopóki ma się spokój w głowie i poczucie kontroli nad swoim życiem, wtedy można żyć normalnie.
Awatar użytkownika
By Mały Jasio Baryła
#1683215
Będąc w ciągu alkoholowym tracimy kontrolę nad swoim życiem, przelatuje ono obok nas. W moim przypadku bardzo ważne było (i jest) odzyskiwanie kolejnych rzeczy, które przez alkohol straciłem, więc tak, ważne jest (żeby się utrzymać na powierzchni), żeby mieć poczucie kontroli nad swoim życiem, którą to kontrolę tracimy przez nałóg, nie bardzo rozumiem co jest z tym stwierdzeniem nie tak...

/Edit.

Po ponownym przeczytaniu może faktycznie "poczucie kontroli" nie jest najszczęśliwszym określeniem. Mieć kontrolę nad swoim życiem i świadomie podejmować decyzje, to jest odpowiednie stwierdzenie.
Awatar użytkownika
By SzamanDM
#1683235
Ja to bym chciał tak jak wy.
Dawno nie zrobiłem sobie przerwy a pora letnia sprawia, że ciężko odmówić sobie zimnego browarka.
Może na jesień. Jak robię przerwę to potrafię niepić z pół roku a nawet dłużej.
Nigdy nie piję w dzień ale pijąc co wieczór kilka piw i czasem do tego whisky, czuję, że tę kontrolę tracę.
By glusman
#1683464
@pol Tak jak pisałem wcześniej jestem e-palaczem od soboty także wcisnąłem sobie określenie "olejki" bo liquid ma konsystencje i wygląd podobną do oleju.Jeśli źle się wyraziłem czy coś to przepraszam. Liquidy kupiłem w sklepie z akcesoriami do e-papierosów a i jeszcze jedno nie, nie piję ich .Odnosząc się do postów wyżej właśnie to mnie trochę zszokowało,że mając świadomość tego że liquid zawiera alkohol spożywam go bez jakiś większych oporów podczas gdy słodycze (truffli,batoników z adwokatem ) z dodatkiem alkoholu omijam szerokim łukiem.E-palenie to czynność z której nie chce rezygnować.I w sumie mam jeszcze jedno pytanie.Czy producent ma obowiązek podać w składzie czy dany produkt zawiera alkohol etylowy?Mówię oczywiście o liquidach. Mam kilka od pink-fury i jeden Liqueen i nie ma tam napisane że zawierają one alkohol.

@Nałóg Totalny zapomniałem wspomnieć.Oczywiście tego typu smaków jak whiskey itp to nawet nie myślę próbować.
Awatar użytkownika
By Tina45
#1687773
glusman pisze:@pol Tak jak pisałem wcześniej jestem e-palaczem od soboty także wcisnąłem sobie określenie "olejki" bo liquid ma konsystencje i wygląd podobną do oleju.Jeśli źle się wyraziłem czy coś to przepraszam. Liquidy kupiłem w sklepie z akcesoriami do e-papierosów a i jeszcze jedno nie, nie piję ich .Odnosząc się do postów wyżej właśnie to mnie trochę zszokowało,że mając świadomość tego że liquid zawiera alkohol spożywam go bez jakiś większych oporów podczas gdy słodycze (truffli,batoników z adwokatem ) z dodatkiem alkoholu omijam szerokim łukiem.E-palenie to czynność z której nie chce rezygnować.I w sumie mam jeszcze jedno pytanie.Czy producent ma obowiązek podać w składzie czy dany produkt zawiera alkohol etylowy?Mówię oczywiście o liquidach. Mam kilka od pink-fury i jeden Liqueen i nie ma tam napisane że zawierają one alkohol.

@Nałóg Totalny zapomniałem wspomnieć.Oczywiście tego typu smaków jak whiskey itp to nawet nie myślę próbować.


Glikol propylenowy- taki jest zawarty w liquidach, a alkohol etylowy-w napojach wyskokowych-to dwie różne substancje, mimo że należą do tej samej grupy. Glikolem nie można się upić, ani sprowokować ciągu alkoholowego np.

Tak, że w liquidach nie ma alkoholu etylowego, to i producent nie podał :)
Awatar użytkownika
By zarthos
#1687815
Tina45 pisze:
Glikol propylenowy- taki jest zawarty w liquidach, a alkohol etylowy-w napojach wyskokowych-to dwie różne substancje, mimo że należą do tej samej grupy. Glikolem nie można się upić, ani sprowokować ciągu alkoholowego np.

Tak, że w liquidach nie ma alkoholu etylowego, to i producent nie podał :)


Coś Ci się pomelało.
Spirytus jest bardzo częstym dodatkiem do liquidów.
Śladowe ilości, co jednak nie zmienia faktu.
Awatar użytkownika
By Mały Jasio Baryła
#1687819
zarthos pisze:
Tina45 pisze:
Glikol propylenowy- taki jest zawarty w liquidach, a alkohol etylowy-w napojach wyskokowych-to dwie różne substancje, mimo że należą do tej samej grupy. Glikolem nie można się upić, ani sprowokować ciągu alkoholowego np.

Tak, że w liquidach nie ma alkoholu etylowego, to i producent nie podał :)


Coś Ci się pomelało.
Spirytus jest bardzo częstym dodatkiem do liquidów.
Śladowe ilości, co jednak nie zmienia faktu.


Wydaje mi się, że coraz rzadszym dodatkiem, nie pamiętam kiedy ostatnio kupiłem liquid pędzony na spirytusie, a raczej nie czytam etykiet w sklepie, czasami z ciekawości bardziej zerknę po spożyciu :)
Awatar użytkownika
By Tina45
#1687874
zarthos pisze:
Tina45 pisze:
Glikol propylenowy- taki jest zawarty w liquidach, a alkohol etylowy-w napojach wyskokowych-to dwie różne substancje, mimo że należą do tej samej grupy. Glikolem nie można się upić, ani sprowokować ciągu alkoholowego np.

Tak, że w liquidach nie ma alkoholu etylowego, to i producent nie podał :)


Coś Ci się pomelało.
Spirytus jest bardzo częstym dodatkiem do liquidów.
Śladowe ilości, co jednak nie zmienia faktu.

A podaj proszę przykład takich liquidów, które mogą alkohol etylowy, czyli spirytus zawierać.

Glikol propylenowy też do grupy alkoholi należy i spirytusem nie jest. Mam przed sobą skład jednego z liquidów i tam alkoholu etylowego nie ma.
Nie widzę sensu też w tym, dlaczego producent miałby ukrywać śladowe ilości alkoholu etylowego.Przecież po podgrzaniu w atomizerze i tak nie będzie miał takich własciwości jak w formie płynnej.
Awatar użytkownika
By Tina45
#1687898
Uhum...przejrzałam. Użytkownik Stary Chemik wytłumaczył w swoich postach w czym rzecz.
Ja też uważam, że nawet jeśli jakieś śladowe ilości alkoholu etylowego liquid zawiera i jak widać producent zamieszcza o tym fakcie info w składzie to nie ma co się nakręcać, taka ilość szkodliwa nie jest.
No, ale to kazdego wybór, jeżeli ktoś ma obawy, to może używać liquidu bez etanolu.
Awatar użytkownika
By hrb
#1688021
Tina45 pisze:Ja też uważam, że nawet jeśli jakieś śladowe ilości alkoholu etylowego liquid zawiera i jak widać producent zamieszcza o tym fakcie info w składzie to nie ma co się nakręcać, taka ilość szkodliwa nie jest.

Alkohol etylowy w tej ilości w jakiej jest w liquidzie nie ma prawa zaszkodzić, ale tylko fizycznie. Natomiast jest prawdopodobne że zaszkodzi psychicznie, że zaszkodzi sama wiedza, że on tam jest.
Alkoholizm, tak jak każde uzależnienie, jest nie tylko chorobą ciała, ale też, a może i przede wszystkim, chorobą umysłu.
Ktoś przede mną już pisał o toku rozumowania: "Kropelka i mi nie zaszkodziła, to czemu mają mi zaszkodzić dwie?..." Idąc dalej, czemu nie mały łyczek piwa? Taki mały łyczek to przecież też tylko ze dwie kropelki... I już pooszłooo z górki...
Logiczne jest, że etanolu w liquidach jest za mało by mógł zaszkodzić, ale szukanie logiki w alkoholizmie to pomyłka, nawet jeśli dotyczy on mądrej, inteligentnej osoby. Na alkohol mądrych nie ma.
Jeśli nawet ryzyko jest minimalne, to trzeźwość jest zbyt cenna i ma zbyt ogromną wartość, by warto było ryzykować i prowokować powrót do alkoholu. Zwłaszcza, że omijanie liquidów które zawierają etanol, nie jest wielkim wyzwaniem czy poświęceniem i bez większego wysiłku można tego ryzyka, nawet jeśli jest tylko hipotetyczne, uniknąć. Nie warto ryzykować, bo zysk żaden, a wiele do stracenia.
Tak więc nie tłumaczmy, że nie zaszkodzi, bo takim tłumaczeniem nie pomożemy, a możemy jedynie zaszkodzić.
Na szczęście jedyne uzależnienie jakie znam z autopsji to nikotyna. Nie siedzę w głowie osoby, która ma lub miała problem z alkoholem, ale próbując postawić się na jej miejscu, na pewno bym nie chciał, żeby ktoś starał się mi wytłumaczyć, że "kapka, taka tycia na jedną nóżkę, nie zaszkodzi". Zdecydowanie wolałbym mieć wsparcie w przekonaniu, że nie warto ryzykować, bo ten, tamten i jeszcze tamten liquid nie niosą ze sobą ryzyka, a są co najmniej tak samo dobre, jeśli nie lepsze od tych teoretycznie tylko niegroźnych.

Ja na przykład wiem, że gdybym sobie teraz zapalił papieroska to on by mi ani nie smakował, ani nie zaszkodził, bo papierosy są niedobre, a tylko jeden to za mało, bym znów zaczął palić. Ja to wiem i wcale nie muszę tego sprawdzać. Jestem pewien i dowodu nie potrzebuję... ;-)
Bo ja to wiem i sama wiedza mi wystarczy :P
Ostatnio zmieniony 20 lip 2016, 23:41 przez hrb, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
By nemed
#1688024
Jako znawca;-), sprawdzam czy liquid nie jest z alkoholem. Nie zamierzam sprawdzać na własnej skórze czy coś się stanie czy nie. Brrrr.
Dla mnie jeden kieliszek to o jeden za dużo a potem to i cysterna za mało ;-)

Wysłane z Mi Note
Awatar użytkownika
By hrb
#1688038
nemed pisze:Jako znawca;-), sprawdzam czy liquid nie jest z alkoholem. Nie zamierzam sprawdzać na własnej skórze czy coś się stanie czy nie. Brrrr.

I słusznie. Wiedz, że nic się nie stanie i nie sprawdzaj. Niech sama wiedza Ci wystarczy :-)
Awatar użytkownika
By nemed
#1688076
Tia... Kiedyś miałem wiedzę...
Kolego @Hrb-a gdybyś był uczulony na jad pszczeli, sprawdzalbyś czy gdzieś aby nie ma pszczółek?
Mówiąc, że nie wrócisz do analogów przyjmując nikotynę z epapierosa to tak, jakbym całe życie pił wódkę po czym ją zamienił na Whysky i z zadowoleniem mówił, że do wódki to ja już nie wrócę ;-)

Wysłane z Mi Note
Awatar użytkownika
By Tina45
#1688099
nemed pisze:Jako znawca;-), sprawdzam czy liquid nie jest z alkoholem. Nie zamierzam sprawdzać na własnej skórze czy coś się stanie czy nie. Brrrr.
Dla mnie jeden kieliszek to o jeden za dużo a potem to i cysterna za mało ;-)

Wysłane z Mi Note

Bardzo słusznie. Możesz dokonać świadomego wyboru, pomijając już teoretyzowanie, czy badania kliniczne :)

Jeden z użytkowników w tym temacie miał wątpliwości, czy producent ma obowiązek zamieszczać ew. zawartość etanolu w składzie.
Jak widać ma i o takie info chodziło :)

-- [scalono] 21 lip 2016, 07:58 --

nemed pisze:Tia... Kiedyś miałem wiedzę...
Kolego @Hrb-a gdybyś był uczulony na jad pszczeli, sprawdzalbyś czy gdzieś aby nie ma pszczółek?
Mówiąc, że nie wrócisz do analogów przyjmując nikotynę z epapierosa to tak, jakbym całe życie pił wódkę po czym ją zamienił na Whysky i z zadowoleniem mówił, że do wódki to ja już nie wrócę ;-)

Wysłane z Mi Note

Uogólniasz :)

Aby sprawdzić , czy jest się na cokolwiek uczulonym, wykonuje się testy- dzikich pszczółek szukać nie trzeba.
Alergia, a uzależnienie, to dwie różne sprawy i nadmienię tu ,że jest spora grupa ludzi uczulona na glikol propylenowy, co daje już konkretne objawy.
Awatar użytkownika
By nemed
#1688121
Racjonalizujesz ;-) Pszczółki podałem, by przybliżyć czym jest uzależnienie choćby od alkoholu i dlaczego warto go unikać pod jakąkolwiek postacią co wcale nie oznacza, że każdy uzależniony od alkoholu ma to robić ;)
Dlaczego został założony ten temat, polecam pierwszy post a zwłaszcza temat ;)

Wysłane z Mi Note
Awatar użytkownika
By Tina45
#1688155
Acha :) Nie racjonalizuję-po co? Analizuję z punktu widzenia medycznego-skrzywienie zawodowe :)

Czytałam pierwszy post-wygląda na to, że użytkownik z nikotyną przesadził :)

Ten liquid Milda sama kiedyś wapowałam i nie miałam objawów upojenia alkoholowego :)
Awatar użytkownika
By nemed
#1688159
Tu nie chodzi o upojenie alkoholem po zwapowaniu liquidu a o nawrót choroby, który może od tego się zacząć.

Wysłane z Mi Note
Awatar użytkownika
By Tina45
#1688186
Wiem, wiem...Z tym upojeniem to odniosłam się do postu pierwszego użytkownika, który rozważał wystąpienie takiego "efektu".

Co do tego, czy śladowa ilość etanolu może spowodować nawrót choroby alkoholowej-wydaje mi się to mało prawdopodobne, tym bardziej, że etanol podgrzany odparowuje i traci swoje poprzednie właściwości- Stary Chemik to wyjaśnił. Ale po zastanowieniu się , zgodzę z jednym z użytkowników, że może wystąpić czynnik psychiczny.Może sama świadomość, że etanol jest w liquidzie , może jakiś proces uruchomić.Jednak nie panikowałabym, ale każdy jest inny.
W każdym razie jest info na liquidzie, jest wybór. Każdy może swiadomie podjąć decyzję.
  • 1
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
IJUST S pluje liquidem

Witam. A więc sprawa wygląda tak: Wczoraj kupiłem […]

Witam, to mój pierwszy post na forum... może najpi[…]

Atomizer Smok

Witam. Po wielu latach wracam do edymu. Wcześniej[…]

Grzałki do RTA

Mogę do RTA wsadzić grzałki które wytrzymają wysok[…]