E-papierosy-forum.pl

[magda10]

Tyle co w nich alkoholu jest prawie że nic.

[tatanka]

Z tego co mi wiadomo, alkoholu w liquidach jest śladowa ilość, mniej go mamy w organiźmie niż po zjedzeniu jabłka. Także zupełnie bym się Serenity nie przejmował!

[maniak]

tatanka, ostatni wpis kolegi serenity w tym wątku pochodzi sprzed ponad roku...

[tatanka]

maniak, rzeczywiście :/ jakoś ten czas mi ucieka...

[maciejaszek]

Skoro wątek odkopany to ja jeszcze dorzucę swoje 3 grosze.
Otóż po zaciągnięciu się liquidem Povoque w którym jest 10% etanolu, alkomat (całkiem nie najgorszy) wykazuje alkohol w wydychanym powietrzu. W zasadzie na moment. Bezpośrednio po zaciągnięciu!!!

Tutaj przez alkomat przeszedł jeszcze dym


Jak widać są to różne wartości. Jednak po 30 sekundach (tyle potrzebował alkomat na wyzerowanie) wskazuje już nic innego jak:

Jeśli alkomat policyjny miałby cokolwiek wykazać, bezpośrednio przed należałoby się zaciągnąć e-papierosem

[SzamanDM]

Moze ten alkomat na glikol reaguje. To tez alkohol jakby nie bylo.

[jimixxx]

Moze ten alkomat na glikol reaguje. To tez alkohol jakby nie bylo.

Dość trzeźwe spostrzeżenie, SzamanDM....

[Agalloch]

Moze ten alkomat na glikol reaguje. To tez alkohol jakby nie bylo.

Łatwo to sprawdzić, używając liquidu bez alkoholu (samoróbka baza+glikol+gliceryna), albo po prostu zaciągając się czystym glikolem.

[zento]

Z tego co mi wiadomo, alkoholu w liquidach jest śladowa ilość, mniej go mamy w organiźmie niż po zjedzeniu jabłka. Także zupełnie bym się Serenity nie przejmował!

Po jabłku to niejeden prawko stracił

[Amix]

Moze ten alkomat na glikol reaguje. To tez alkohol jakby nie bylo.

Łatwo to sprawdzić, używając liquidu bez alkoholu (samoróbka baza+glikol+gliceryna), albo po prostu zaciągając się czystym glikolem.

Obecność alkoholu sprawdzamy zaciągając się alkoholem
http://pl.wikipedia.org/wiki/Glikol_propylenowy

[Agalloch]

Moze ten alkomat na glikol reaguje. To tez alkohol jakby nie bylo.

Łatwo to sprawdzić, używając liquidu bez alkoholu (samoróbka baza+glikol+gliceryna), albo po prostu zaciągając się czystym glikolem.

Obecność alkoholu sprawdzamy zaciągając się alkoholem
http://pl.wikipedia.org/wiki/Glikol_propylenowy

Chodziło o to, czy ALKOMAT uważa glikol za alkohol w wydychanym powietrzu, ale dzięki za uświadomienie i link, zapewne miałeś prawo sądzić, że po 1,5 roku e-palenia nie wiem, co to jest glikol...

[maciejaszek]

moje badsnie nie dotyczyło glikolu, a liquidu provoque, w którym nie ma glikolu, a 80% gliceryny i 10% etanolu. A więc bazą jest gliceryna.

[maniak]

moje badsnie nie dotyczyło glikolu, a liquidu provoque, w którym nie ma glikolu, a 80% gliceryny i 10% etanolu. A więc bazą jest gliceryna.

Która też jest alkoholem...

[StaryChemik]

Pytanie podstawowe - jaki rodzaj czujnika ma alkomat: półprzewodnikowy, elektrochemiczny czy spektrofotometryczny? Powinno być w instrukcji.

[maniak]

Pewnie półprzewodnikowy - są najtańsze (i najbardziej podatne na zakłócenia o ile mnie pamięć nie myli). Spektrofotometryczny na pewno nie (zminiaturyzowany do tych rozmiarów kosztowałby zapewne fortunę).

[StaryChemik]

Też tak podejrzewam - a jeśli tak jest, to on wykrywa wszystko, co się da utlenić. W tym glikol, glicerynę, nikotynę i parę innych substancji. W zasadzie poza wodą wszystko.

[Kszywho]

Pytanie podstawowe - jaki rodzaj czujnika ma alkomat: półprzewodnikowy, elektrochemiczny czy spektrofotometryczny? Powinno być w instrukcji.

W poniedziałek jak wrócę do domu rozbiorę mój alkomacik i Wam powiem jakie dokładnie oznaczenie ma ten czujnik, bo i tak muszę go wymienić <kosztuje grosze>

Ps. Może już było to napisane, ale napiszę : pamiętajcie o instrukcji dotyczącej badania alkomatem: Badanie należy przeprowadzić minimum 15 minut po ostatnim zaciągnięciu się papierosem, zjedzeniu czegoś czy wypiciu czegoś itp. Wtedy badanie jest miarodajne. Należy samemu poinformować organ badający, że ma się "nieczyste" usta i powinien on odczekać co najmniej 15 minut zanim rozpocznie badanie.

[StaryChemik]

Jeśli kosztuje grosze, to zapewne półprzewodnikowy. Zawsze zawyży wynik (to oczywiście plus dla kierowcy).

[Kszywho]

Jeśli kosztuje grosze, to zapewne półprzewodnikowy. Zawsze zawyży wynik (to oczywiście plus dla kierowcy).

No i to jest właśnie "plus" tych tanich alkomatów. Tylko czasem pewnie potrafi oszukać w drugą stronę
Z tego co pamiętam to tak jak mówisz- ma to cos czujnik półprzewodnikowy, który po prostu sie "wypalił" i trzeba go wymienić. Ale mogę się mylić.

[Oowad700]

A ja jako doświadczony alkoholik mówię wam,że w liquidach nie ma TEGO co tygrysy lubią najbardziej.Skąd wiem?Ano stąd,że wapowanie nie zaspokaja mojego głodu

[StaryChemik]

Przy okazji - jesli to był alkometr półprzewodnikowy, to dość wyraźnie widać, że w wydychanej chmurce jest sporo gliceryny/glikolu, skoro dał wynik 4 promile.

[iluzjonista]

Cześć! Mam pytanie do obeznanych w chemii; czy takie substancje jak Cetearyl Alcohol, Stearyl Alcohol, Cetyl Alcohol mają coś wspólnego z alkoholem?
Znalazłem je w kremie nivea i w pomadce i to mnie trochę zdziwiło bo to kosmetyki bez alkoholu.

P.S Do wszystkich używających nikotyny w tej czy innej postaci, przeczytajcie sobie książkę Allena Carra "Jak skutecznie rzucić palenie";)

Edit. Dorzucam jeszcze Lanolin Alcohol i Cinnamyl Alcohol, które znalazłem w "zwykłym" Nivea, ale one są w porządku bo kremu używam od nie pamiętam kiedy

[maniak]

Jeżeli coś jest opisane "bez alkoholu" to w tłumaczeniu na język chemii znaczy "bez alkoholu etylowego (względnie metylowego)". Alkohole to duża grupa związków. Przykłady znajdziesz choćby na Wikipedii.
Co do książki - daj spokój...
Poza tym, my już rzuciliśmy palenie. Inhalacja to coś innego.

[piegusek]

Nawet sobie z tego sprawy nie zdawałem

[Maya]

Mam na imię...jestem alkoholikiem. Trzeźwieję od 8 lat.
Na samym początku zaniepokojony byłem tym, że w oryginalnych liquidach jest nawet nieznaczna ilość alkoholu. Nie przeczę, że nie próbowałem dymać gotowców. Po prostu mi nie podeszły.
Wiedziałem jakiego stanu umysłu mogę się spodziewać i tak też się stało - "delikatne wkur....e". Problem umysłu i jego smak do tego stanu zna każdy z trzeźwiejących alkoholików. Nie jest to to samo co zjedzenie jabłka czy wypicie soku. Chemia chemią a metabolizm organizmu ma swoją filozofię. Np: dzieci uwielbiają słodycze i po spożyciu ich sporej ilości zwyczajnie się upijają w ten sposób i idą spać Też to lubię ale to jest subtelniejszy proces i także nałóg niełatwy do opanowania. Mało ruchu, dużo cukrów i mamy w brzuchu małą wytwórnię wina, czy piwka.
Wziewne spożycie znikomej ilości alkoholu będzie wprowadzało nasz szybciej w ten stan niż wytworzenie alkoholu z jabłka czy cukru w naszym beczułkowatym ciele. Można to porównać do różnicy między paleniem a żuciem. Niby to samo a jednak nie.
Unikam cukierków z alkoholem, syropów, ciast nasączonych tą substancją i tak samo uniknąłem liquidów z alkoholem zastępując je zwykłą bazą + aromat. Dla "spokoju ducha" właśnie
Dla osób bez problemów alkoholowych raczej nie będzie to zrozumiałe. Dla mnie jest np problemem nawet uczestniczenie w imprezie, gdzie opary wydychanego alkoholu wprowadzają mnie w stan wiadomo jaki. Ja rano po takiej imprezie mam po prostu kaca.
Z większą frajdą palę samoróbki bo mam też wpływ na to jaki smak uzyskuję. Jestem też nałogowym palaczem e-p ale jak na razie nie zamierzam tego nałogu porzucać.
Nawet jak zjadę z dawką nikotyny na zero to też będę nałogowym palaczem tak samo jak jestem alkoholikiem.

[Marcellus2K]

Ja również jestem niepijącym alkoholikiem.

(...)
Na samym początku zaniepokojony byłem tym, że w oryginalnych liquidach jest nawet nieznaczna ilość alkoholu. (...)
Wiedziałem jakiego stanu umysłu mogę się spodziewać i tak też się stało - "delikatne wkur....e". Problem umysłu i jego smak do tego stanu zna każdy z trzeźwiejących alkoholików.

No właśnie, od początku byłeś zaniepokojony, więc i "lekki wk***w" nastąpił.
Gdybyś nie wiedział że w ogóle alkohol jest w liquidach, być może nie byłoby żadnej reakcji.
Jak zwykle, wszystko tkwi w mózgu, bo o jakiejkolwiek fizycznej reakcji na te naprawdę śladowe(max 10%) ilości alkoholu raczej nie może być mowy. Poczucie smaku/zapachu alkoholu które obudziłoby podświadomość nam nie grozi, mimo że np ja mam węch wyczulony na alkohol, jak pies-heroinista tropiący na lotnisku.

Ja wapuje gotowce, z alkoholem, co prawda niedługo bo 3tyg, żadnych reakcji nie zauważyłem(poza parodniową reakcją na odstawienie analogów). Jeżeli jakieś nastąpią, to przesiądę się na liquidy bez alko.

Pozdrawiam wszystkich, a w szczególności niepijących.....

[marqs_com_pl]

Przeczytałem ten wątek od samego początku i mogę tylko powiedzieć tyle że producenci którzy pakują alkohol do swoich liquidów sami proszą się o kłopoty.
Alkohol podlega akcyzie, jeżeli celnicy znajdują go w produkcie nakładają podatek, jeżeli mają z tym problem - zlecają badania specjalistyczne. Jeżeli ktoś w kraju produkuje Liquid i dodaje do niego alkohol, nie zgłasza tego państwu popełnia przestępstwo.
W płynach Trendy nie ma alkoholu stwierdza to skład płynu oraz ostatnio odprawiona przez celników największa jak do tej pory partia e-liquidów Trendy.
Nałożenie akcyzy równoznaczne jest z eliminacją liquidów z oferty internetowej ze względu na brak możliwości weryfikacji wieku kupującego.

[StaryChemik]

Przeczytałem ten wątek od samego początku i mogę tylko powiedzieć tyle że producenci którzy pakują alkohol do swoich liquidów sami proszą się o kłopoty.
Alkohol podlega akcyzie, jeżeli celnicy znajdują go w produkcie nakładają podatek, jeżeli mają z tym problem - zlecają badania specjalistyczne.

Wiele liquidów zawiera alkohol, co jest zawarte w specyfikacji, importerzy płacą stosowną akcyzę i nie rozumiem na czym polega kłopot.

Nałożenie akcyzy równoznaczne jest z eliminacją liquidów z oferty internetowej ze względu na brak możliwości weryfikacji wieku kupującego.

Teraz to chyba pojechałeś... znaczy że jak - nie można sprzedać przez internet nieletniemu perfum czy dezodorantu? Wody brzozowej? Wszystko to zawiera alkohol.
Nieletni w sklepie stacjonarnym też tego nie kupi?
Czy aby nie jest tak, że dotyczy to tylko alkoholu spożywczego?

[Marcellus2K]

Czy aby nie jest tak, że dotyczy to tylko alkoholu spożywczego?

Ja sądzę że tak, liczy się "końcowe przeznaczenie", tak samo jak różne są podatki nakładane na tą samą substancje, w zależności od przeznaczenia.

[miaziol]

yeah yeah woże spirytus i raz ma on akcyze innym razem nie wszystko zależy od przeznaczenia jesli jest to do produkcji wódki jest akcyza jesli idzie na jakies kosmetyki itd nie ma i jest to dokladnie taki sam spiryt z tego samego zbiornka ma ten sam certyfikat te same badania i atesty ba pod kosmetyki wymagania sa nawet wieksze jak pod spożycie . No i jedno i drugie to alkohol etylowy wożony cysterna do celów spożywczych.

[Arnie]

Nałożenie akcyzy równoznaczne jest z eliminacją liquidów z oferty internetowej ze względu na brak możliwości weryfikacji wieku kupującego.

Denaturat to 92% roztwór alkoholu etylowego, czyli prawie czysty spirytus . Zaden przepis nie zabrania sprzedawac nieletnim denaturatu

[maniak]

mogę tylko powiedzieć tyle że producenci którzy pakują alkohol do swoich liquidów sami proszą się o kłopoty.

Rozumiem, że producenci wielu innych specyfików zawierających alkohol również?

Alkohol podlega akcyzie

Akcyzie podlega napój alkoholowy, nie sam alkohol (vide przykład denaturatu).

Jeżeli ktoś w kraju produkuje Liquid i dodaje do niego alkohol, nie zgłasza tego państwu popełnia przestępstwo.

Jakie przestępstwo? Z jakiego paragrafu? Liquid nie jest przeznaczony do picia a dodatek alkoholu jest znikomy.

W płynach Trendy nie ma alkoholu stwierdza to skład płynu oraz ostatnio odprawiona przez celników największa jak do tej pory partia e-liquidów Trendy.

Reklamę w takiej formie to już mogłeś sobie darować...

Nałożenie akcyzy równoznaczne jest z eliminacją liquidów z oferty internetowej ze względu na brak możliwości weryfikacji wieku kupującego.

Bzdura. Napoje alkoholowe i inne produkty objęte akcyzą można spokojnie kupić przez internet.

[leonced]

Ja również jestem niepijącym alkoholikiem.

(...)
Na samym początku zaniepokojony byłem tym, że w oryginalnych liquidach jest nawet nieznaczna ilość alkoholu. (...)
Wiedziałem jakiego stanu umysłu mogę się spodziewać i tak też się stało - "delikatne wkur....e". Problem umysłu i jego smak do tego stanu zna każdy z trzeźwiejących alkoholików.

No właśnie, od początku byłeś zaniepokojony, więc i "lekki wk***w" nastąpił.
Gdybyś nie wiedział że w ogóle alkohol jest w liquidach, być może nie byłoby żadnej reakcji.
Jak zwykle, wszystko tkwi w mózgu,...

Zgadzam się z ostatnim zdaniem. Ja osobiście 15 lat temu borykałem się również z problemem alkoholowym. Wtedy właśnie sprawę swojej trzeźwości powierzyłem Bogu i od tego czasu ten problem dla mnie nie istnieje. Dodam, że czasami kiedy liquid jest zbyt gęsty rozrzedzam go spirytusem właśnie.
Tak na marginesie uważam, że jest możliwe uzdrowienie z alkoholizmu, życzę więc tego wszystkim borykającym się z tym problemem. Jeśli jest ktoś zainteresowany pomocą zapraszam na PW.
Oczywiście od tego czasu nie piję w ogóle.
Pozdrawia wszystkich uzdrowiony alkoholik.

[Marcellus2K]

Tak na marginesie uważam, że jest możliwe uzdrowienie z alkoholizmu, życzę więc tego wszystkim borykającym się z tym problemem. Jeśli jest ktoś zainteresowany pomocą zapraszam na PW.
Oczywiście od tego czasu nie piję w ogóle.

To nie miejsce ani czas na takiego offtopa, ale....
Uzdrowiony byś był, gdybyś pił kontrolowanie, jak normalny człowiek.
Teraz jesteś nieczynnym alkoholikiem, jak i ja. Jak zaczniesz popijać, zobaczysz po jakimś czasie że "zdrowy" nie jesteś.

Alkoholizm to choroba nieuleczalna, nie da się jej cofnąć. Można po prostu nie pić.
Wszystkie metody terapeutyczne, popierane min przez Światową Organizacje Zdrowia, jak i prof. Woronowicz, człowiek z największym doświadczeniem w Polsce jeśli chodzi o alkoholizm, pracujący z alkoholikami od 40lat, to przyznają.

Nie pić, o wapowaniu nic nie mówią..... (żartuje tylko)....

[leonced]

Dlatego wskazałem na PW. A kto powiedział, że normalny człowiek musi pić. Lekarze często nie mogą wytłumaczyć przypadków uzdrowień z innych chorób, ale to nie zmienia faktu, że jednak mają one miejsce.
Pozdrawiam

[Marcellus2K]

A kto powiedział, że normalny człowiek musi pić.

Oczywiście że nie musi, ale ma wybór. Alkoholicy nie "potrafią" pić jak zdrowy człowiek, dlatego porównanie nietrafione, albo nie piją w ogóle albo..... sam wiesz. Nie możemy pić alkoholu jak zdrowi ludzie.

Lekarze często nie mogą wytłumaczyć przypadków uzdrowień z innych chorób, ale to nie zmienia faktu, że jednak mają one miejsce.

O cudach to musisz porozmawiać z kimś kto ma kontakty w Watykanie, ja nic na ten temat nie wiem.

Pozdrawiam ciepło....

[vincent]

Nie przesadzajcie z tym alkoholem w liquidzie. To nie liquid w tym przypadku tylko mózg działa. Czasem brak świadomości to zaleta . Wiem coś o tym ...

[jaceka]

8, 15 lat.... a nie warto wrócić do normalnego życia? Nie, nie do picia. Do życia. Trochę mnie przerażacie. Alkohol w liquidzie to jak np. cukierek 'kukułka", woda toaletowa "brutal" czy inny specyfik. To wszystko jest w naszych głowach. Cukierek to cukierek, liquid to liquid, alkohol to alkohol, jabłko to jabłko.
rozumiem "Świeżaków" którzy na początku swojej trzeźwej drogi, unikają wszystkiego co ma w sobie choć odrobinę alkoholu ale na miłość Boską po tylu latach trzeba zacząć żyć. Nie idziesz na imprezę po opary alkoholu masz w powietrzu? A oddychasz jeszcze?
Sorry nie wytrzymałem.

[knak]

8, 15 lat.... a nie warto wrócić do normalnego życia? Nie, nie do picia. Do życia. Trochę mnie przerażacie. Alkohol w liquidzie to jak np. cukierek 'kukułka", woda toaletowa "brutal" czy inny specyfik. To wszystko jest w naszych głowach. Cukierek to cukierek, liquid to liquid, alkohol to alkohol, jabłko to jabłko.

Jesli sie go boja to powinni jak dla mnie go unikac. A przestac sie bac jak dla mnie ciezko czasem - nie mowie tu osobiscie o % ale ogolnie o fobiach. A brak % w plynie raczej im nie zaszkodzi

[leonced]

No właśnie to próbowałem uświadomić koledze, może trochę nieudolnie. Ja bynajmniej od tych 15 lat normalnie żyję.
Pozdrawiam

[Maya]

Ja również jestem niepijącym alkoholikiem.

(...)
Na samym początku zaniepokojony byłem tym, że w oryginalnych liquidach jest nawet nieznaczna ilość alkoholu. (...)
Wiedziałem jakiego stanu umysłu mogę się spodziewać i tak też się stało - "delikatne wkur....e". Problem umysłu i jego smak do tego stanu zna każdy z trzeźwiejących alkoholików.

No właśnie, od początku byłeś zaniepokojony, więc i "lekki wk***w" nastąpił.
Gdybyś nie wiedział że w ogóle alkohol jest w liquidach, być może nie byłoby żadnej reakcji.
Jak zwykle, wszystko tkwi w mózgu,...

Zgadzam się z ostatnim zdaniem. Ja osobiście 15 lat temu borykałem się również z problemem alkoholowym. Wtedy właśnie sprawę swojej trzeźwości powierzyłem Bogu i od tego czasu ten problem dla mnie nie istnieje. Dodam, że czasami kiedy liquid jest zbyt gęsty rozrzedzam go spirytusem właśnie.
Tak na marginesie uważam, że jest możliwe uzdrowienie z alkoholizmu, życzę więc tego wszystkim borykającym się z tym problemem. Jeśli jest ktoś zainteresowany pomocą zapraszam na PW.
Oczywiście od tego czasu nie piję w ogóle.
Pozdrawia wszystkich uzdrowiony alkoholik.

leonced, jesteś na prawdę wyjątkowy, choć nie piję 8 lat i uczęszczałem na mityngi gdzie opowiadało się o "gierojach" różnego kalibru to nie słyszałem o takim, który by z tej choroby wyzdrowiał i pił w sposób kontrolowany. Może po prostu wydawało Ci się, że jesteś alkoholikiem? Jeżeli masz rację, to na pewno wszyscy chorzy skorzystają z Twoich i też wyzdrowieją. Jak widzisz po postach, wielu z nas alkoholików chciałoby wyzdrowieć, tak jak Ty.

-- [scalono] 26 maja 2012, 12:28 --

8, 15 lat.... a nie warto wrócić do normalnego życia? Nie, nie do picia. Do życia. Trochę mnie przerażacie. Alkohol w liquidzie to jak np. cukierek 'kukułka", woda toaletowa "brutal" czy inny specyfik. To wszystko jest w naszych głowach. Cukierek to cukierek, liquid to liquid, alkohol to alkohol, jabłko to jabłko.
rozumiem "Świeżaków" którzy na początku swojej trzeźwej drogi, unikają wszystkiego co ma w sobie choć odrobinę alkoholu ale na miłość Boską po tylu latach trzeba zacząć żyć. Nie idziesz na imprezę po opary alkoholu masz w powietrzu? A oddychasz jeszcze?
Sorry nie wytrzymałem.

Dla mnie życie bez alkoholu jest życiem normalnym ale nie zmienia to faktu, że jestem chory i alkolol to dla mnie wcześniejsza śmierć. Jest to, tak jak piszesz PRZERAŻAJĄCE, bo jest. To jest PRZERAŻAJĄCA i podstępna choroba. Tok myślenia, który zacząłeś rozwijać mogę Ci skończyć, jako ja, alkoholik - kukułka, brutalik, brzozóweczka, szczeniaczek, pół literka, 0-siedemdziesiąteczkapiątka, szpitalik, kapliczka i cmętarzyk Unikam imprez z alkoholem. Tak żyję i jestem szczęśliwy

[jaceka]

kukułka, brutalik, brzozóweczka, szczeniaczek, pół literka, 0-siedemdziesiąteczkapiątka, szpitalik, kapliczka i cmętarzyk
Unikam imprez z alkoholem. Tak żyję i jestem szczęśliwy

Kukułka, liquid, brutal wcale nie muszą być równoznaczne z szczeniaczkiem, pół literką ....
Mam na ten temat swoje zdanie poparte niezłym doświadczeniem. najważniejsze, że żyjąc tak jesteś szczęśliwy.

jako ja, alkoholik

A powiedz mi- jeżeli chcesz - ja alkoholik to na jakiej pozycji w twoim życiu jest. Przed- Ja, człowiek, czy za?

[vertigo]

kukułka, brutalik, brzozóweczka, szczeniaczek, pół literka, 0-siedemdziesiąteczkapiątka, szpitalik, kapliczka i cmętarzyk
Unikam imprez z alkoholem. Tak żyję i jestem szczęśliwy

Kukułka, liquid, brutal wcale nie muszą być równoznaczne z szczeniaczkiem, pół literką ....
Mam na ten temat swoje zdanie poparte niezłym doświadczeniem. najważniejsze, że żyjąc tak jesteś szczęśliwy.

jako ja, alkoholik

A powiedz mi- jeżeli chcesz - ja alkoholik to na jakiej pozycji w twoim życiu jest. Przed- Ja, człowiek, czy za?

Nam na imię A....... i jestem alkoholikiem.

[StaryChemik]

Myślę, że Jacek postawił bardzo ważne pytanie... za kogo się uznajesz na pierwszym miejscu - człowieka czy alkoholika. Chociaż być może takie pytanie warte jest zupełnie osobnego wątku.

[Agalloch]

Jakieś 2 miesiące temu miałem badanie alkomatem. Wapowałem sobie do porannej kawy (dość dużo, pewnie zeszło 0,5 ml, płyn z zawartością 5% etanolu) i jakieś 4 minuty po wyruszeniu w trasę zatrzymali mnie "hurtownicy z alkomatem" (kontrolowali wszystkich kierowców bez wyjątku ). Nie wiem, czy mieli dobry alkomat, w każdym razie to był taki bezdotykowy. Wynik 0,0.

[vertigo]

Myślę, że Jacek postawił bardzo ważne pytanie... za kogo się uznajesz na pierwszym miejscu - człowieka czy alkoholika. Chociaż być może takie pytanie warte jest zupełnie osobnego wątku.

JESTEM chory na chorobę alkoholową.

[piobry]

Dziękuje. Są to dla mnie bardzo cenne informacje.Nie chcę wracać do analogów.

[Maya]

kukułka, brutalik, brzozóweczka, szczeniaczek, pół literka, 0-siedemdziesiąteczkapiątka, szpitalik, kapliczka i cmętarzyk
Unikam imprez z alkoholem. Tak żyję i jestem szczęśliwy

Kukułka, liquid, brutal wcale nie muszą być równoznaczne z szczeniaczkiem, pół literką ....
Mam na ten temat swoje zdanie poparte niezłym doświadczeniem. najważniejsze, że żyjąc tak jesteś szczęśliwy.

Tak, tu trafiłeś w sedno. Jestem szczęśliwy i żeby tego szczęścia sobie nie psuć unikam w swoim życiu alkoholu

jako ja, alkoholik

A powiedz mi- jeżeli chcesz - ja alkoholik to na jakiej pozycji w twoim życiu jest. Przed- Ja, człowiek, czy za?

Dla mnie zawsze przed wszelkimi przymiotami jest- Ja, dusza. Jestem duszą. Człowiek to tylko marka pojazdu w którym się obecnie poruszam
--
Temat podzielił się na dwa wątki:

• choroba alkoholowa a liquidy z zawartością C2H5OH i możliwe konsekwencje
• bardziej techniczny - liquid a wyniki pomiarów

Warto to rozdzielić bo niealkoholik nie zrozumie alkohlika bo:

• wcale nie musi
• zmuszony byłby przejść "nauki", które nie są wcale takie proste
• zrobić Pierwszy Krok (z Dwunastu Kroków AA) i przyznać się do tego, że ma z alkoholem problem i koniecznie musi coś z tym zrobić, bo psuje mu to całe życie a alkoholikiem nie jest, ten punkt więcjest zupełnie bez sensu

"serenity" zacząłten wątek dlatego, że MA PROBLEM ALKOHOLOWY. Mam nadzieję, że dzięki temu kilka osób więcej zrozumie nas, alkoholików i to z czym w życiu się borykamy

[vertigo]

Temat jest jeden
Alkohol w liquidzie, a choroba alkoholowa.
problem czy szkodzi, przykrył problem czy wykaże.

[jaceka]

Tak, tu trafiłeś w sedno. Jestem szczęśliwy i żeby tego szczęścia sobie nie psuć unikam w swoim życiu alkoholu

Tylko co to oznacza. Unikanie (nie pisze o spożywaniu) to jednak pewne zamkniecie się. Dla mnie zrozumiałe na początku drogi trzeźwienia, jednak po "iluś" latach jest ograniczeniem, które można wyeliminować. Warunek, że pierwszeństwo ma:
Ja, dusza
Ja, człowiek
Ja, pracownik
Ja, maż/żona
Ja, ojciec etc.. itp...
Moim zdaniem podejście typu:
Ja, alkoholik-dusza
Ja, alkoholik-pracownik etc...
Jest kierunkiem trzeźwienia skierowanym nie w tą stronę.
Jeżeli w głowie zakodujemy sobie, że cukierek, liqiud, woda po goleniu to alkohol, to faktycznie może to być stymulatorem nawrotu.
Jeżeli uznamy, że cukierek, liqud, woda po goleniu, tort, jest tym, czym jest, to problemu nie powinno być. Warunek? To co pisałem o Ja,....
Czy w ramach unikania alkoholu, nie chodzisz do sklepów gdzie alkohol z półek aż bije w oczy? Alkohol jest dla ludzi ( nie dla uzależnionych) i czy tego chcemy czy nie, istnieje. Istnieje obok nas. Chowanie głowy w piasek nic nam nie da.

P.S.
Jestem daleki od próby zmieniania kogokolwiek. Wypowiadam jedynie własny pogląd w tej sprawie. Każdy obiera drogę dla siebie najwłaściwszą. Cel myślę mamy wspólny. Żyć tak, byśmy byli szczęśliwi.