E-papierosy-forum.pl

[Krasnal45]

A dlaczego niby, aromaty mają być niedostępne?

[miblah]

@Krasnal45:
W ustawie z dnia 6 grudnia 2008 r. o podatku akcyzowym do art. 2 w ust. 1 dodany zostanie punkt 34. o następującym brzmieniu:
"płyn do papierosów elektronicznych roztwór przeznaczony do wykorzystania w papierosach elektronicznych, zarówno z nikotyną jak i bez nikotyny, w tym baza do tego roztworu zawierająca glikol lub glicerynę;"

Zgodnie powyższym aromaty, spełniają jako żywo definicję "roztworu przeznaczonego do wykorzystania w papierosach elektronicznych" ... jeżeli będzie na nich napisane, że takie jest ich zastosowanie ... Nie widziałem żadnego wyłączenia - acz mogę się mylić, bo nie wnikałem jakoś szczególnie.

by Tapatalk.

[Krasnal45]

@miblah

... jeżeli będzie na nich napisane, że takie jest ich zastosowanie ...

A kto, przy zdrowych zmysłach, będzie kleił na aromatach tak opisane nalepki?
A może te wszystkie z "1000 smaków" też obłożą akcyzą?

[Ariusz]

Nic nie zniknie, a dumanie jak będzie, dzisiaj jest wróżeniem z fusów. Producenci i sprzedawcy już główkują, a co wygłówkują, się okaże. Może nie będzie już sklepów z e-papierosami, a w zamian pojawią się ezoteryczne punkty z aromatami do medytacji, urządzeniami dla astmatyków i do masażu stóp. Polacy dadzą radę

[Klossowski]

Może i Polacy dadzą radę, ale cena też pewnie będzie "adekwatna":) Mnie w zasadzie to tylko te aromaty interesują, bo resztę mam gdzieś:) Ostatnio policzyłem i zużywam jedną szklankę nikotyna 10% na 3 lata! a glicerynę mam w każdej aptece...... I pan Radziwiłł, czy i d.... może mnie pocałować:):) No ale bez dobrego aromaciku, to ja ja chyba całkiem rzucę i dopiero będą mieli problem, bo jeszcze trzeba będzie emeryturę dłużej płacić:)

[Krasnal45]

@Ariusz
Tylko, czy na pewno o to chodzi??? Mamy się ukrywać? Jak przestępcy, narkomani, dilerzy???
Sorry, ale ja tylko staram się dbać o własne zdrowie i o kieszeń... o analogach już nawet nie myślę.
@Klossowski Dokładnie...

[Ariusz]

Może i Polacy dadzą radę, ale cena też pewnie będzie "adekwatna":)

A niby dlaczego? Olejki eteryczne i wkłady zapachowe do świeczek wielorazowego użytku nie są objęte akcyzą. Aromaty w atomizerach do odstraszania karaluchów, zanęty dla wędkarzy i pachnidła do końskich zadów też nie. Bedzie dobrze

[Ariusz]

Tylko, czy na pewno o to chodzi??? Mamy się ukrywać? Jak przestępcy, narkomani, dilerzy???

Niestety, ale jeżeli będziemy do tego zmuszeni, to tak będzie...
Ja mam na myśli oczywiście jedynie poruszany teraz temat aromatów. Bo bazy i inne pierdy już dawno mamy ogarnięte i jak najbardziej - mogą nas w trąbkę

[bulit73]

Tylko, czy na pewno o to chodzi??? Mamy się ukrywać? Jak przestępcy, narkomani, dilerzy???

Robiąc to co robią, sami nas do tego zmuszają. Jeżeli nie da się po legalu, to trzeba będzie obchodzić ich chore przepisy.

[McGrinn]

Tylko, czy na pewno o to chodzi??? Mamy się ukrywać? Jak przestępcy, narkomani, dilerzy???

Robiąc to co robią, sami nas do tego zmuszają. Jeżeli nie da się po legalu, to trzeba będzie obchodzić ich chore przepisy.

Ale w konsekwencji tracisz Ty. Nie wątpię, że sobie poradzisz, jednak wielu nie. W sumie poniekąd mam ich gdzieś, jednak patrząc na to, jak władza zniszczyła tak prężnie rozwijający się rynek, a teraz go dobija, to... płakać się chce.

bazy i inne pierdy już dawno mamy ogarnięte i jak najbardziej - mogą nas w trąbkę

Nie do końca. Na ile zrobisz zapas nikotyny? Na dwa, może trzy lata? A później nie wiadomo co będzie. Znając życie, będzie jeszcze gorzej.

[Ariusz]

patrząc na to, jak władza zniszczyła tak prężnie rozwijający się rynek, a teraz go dobija, to... płakać się chce.

A to inna inszość i oczywiście masz rację

[Pesio]

Wszystko się da obejść, tak jak ciężarówki do 3,5t które mają mase własną 3t i żadko kiedy worzą 0,5t oczywiście do pierwszej inspekcji z wagą, a najśmieszniejsze jest to że przejechałem pół Europy przeładowany i jak wracałem już prawie na pusto, polski celnik się dopatrzył że przy wjeździe przeładowany byłem o 700kg, ot taki sponton co do spostrzegawczości

Wysłane z mojego GT-I9305 przy użyciu Tapatalka
Oczywiście wożą miało być, a rzadko czy żadko to już nie wiem

[McGrinn]

Ale przynajmniej korzystne finansowo.

Bez uszczypliwości, możesz to wyjaśnić?

[Ariusz]

Ale przynajmniej korzystne finansowo.

Bez uszczypliwości, możesz to wyjaśnić?

A gdzie ja to napisałem?...
Ale absolutnie bez uszczypliwości i żadnych złych intencji - nie, nie mogę wyjaśnić

[miblah]

... jeżeli będzie na nich napisane, że takie jest ich zastosowanie ...

A kto, przy zdrowych zmysłach, będzie kleił na aromatach tak opisane nalepki?
A może te wszystkie z "1000 smaków" też obłożą akcyzą?

To "jeżeli" to mój skrót myślowy. Z bazami jest podobnie - a kto każe producentom pisać na bazie, "baza do przygotowania roztworu wykorzystywanego w e-papierosach"? Przyjmując takie rozumowanie, nie będą obłożone akcyzą żadne płyny, bo nikt tak nie napisze. A jednak mówimy, że liquidy będą nią obłożone i wałkujemy to na wszystkie strony. Kwestia oczywiście w przepisach wykonawczych oraz w interpretacji urzędnika, tam gdzie to będzie możliwe i czasem wygodne...

Kolega, który pytał o aromaty, zadał słuszne pytanie - ja odpowiadam, że istnieje moim zdaniem spore prawdopodobieństwo, że tak może się stać.

Oczywiście aromaty są spożywcze, ale są też dedykowane. Na spożywczych skład jest podawany zgodnie z wymogami przepisów, a na aromatach EIN - nie (co mnie akurat uwiera), bo producenci nie muszą i zasłaniają się tajemnicą handlową. Dlatego nie wiemy, jakie są między nimi różnice - może nie ma wcale, a może są. Są też związki chemiczne w aromatach spożywczych, o których już wiemy, że mogą być szkodliwe przy atomizacji w EIN, a w spożywce są ok - jak diacetyl, który z aromatów EIN został wycofany.

Oczywiście, że to wszystko to gdybanie i tak naprawdę, dowiemy się jak przepisy wejdą w życie. Ale kategoryczne stwierdzenie, że aromatów przepisy nie obejmą to mocny optymizm. Przepis jak wskazałem zawiera normę (może niepełną, bo szkoda mi czasu na ogarnianie tych durnowatych przepisów) która obejmuje każdy "roztwór przeznaczony do wykorzystania w papierosach elektronicznych"...

[Ariusz]

Myślę, że nie ma co sobie zawracać teraz tym głowy, tym bardziej, że to nie nasz problem. To problem głównie producentów, którzy też główkują nad tym, żeby nie produkować czegoś objętego akcyzą, bo to jest duży kłopot i ogromne koszty.
Jeśli płyn jest z nikotyną, wykorzystanie wydaje się być oczywiste, ale jeśli nikotyny nie ma, to już takie oczywiste nie jest. Dlatego trzeba liczyć na to, że producenci coś wymyślą. Produkcja, czy dystrybucja towaru objętego akcyzą też nie leży w ich interesie.

[miblah]

Jak dystrybuujesz substancje nie podlegające przepisom, to państwo też próbuje te przepisy naginać (vide "dopalacze"). A tu będziesz (producent) dystrybuował towar, który przepisy obejmują. Zaryzykuj sankcje za naruszenie przepisów akcyzowych - znajdź takiego odważnego Tu się nikt nie będzie cackał, bo na to paragrafy już są. Sanki dla prezesa, skarbówka w firmie - pozamiatane.

[Ariusz]

Wydaje mi się, że problem jest mocno demonizowany. Ja widzę główny jeden - bazy nikotynowe. W całą resztę praktycznie i tak już od dawna zaopatrujemy się poza rynkiem EIN. Droższe będą też niektóre aromaty, głównie firmowe mieszanki. Przybędzie za to aromatów spożywczych i innych, sprzedawanych w takich miejscach jak 1000smaków, czy nawet allegro. Tam nikt nie zabrania takich rzeczy sprzedawać.

[miblah]

Uważasz, ze to demonizowanie, bo bierzesz pod uwagę tylko swój interes. Zdaje mi się, że działania różnych grup ludzi walczących od początku z dyrektywą, jako rzecz nadrzędną traktują szansę dla palaczy na dosyć proste, skuteczne i zdecydowanie lepsze dla ich zdrowia rozwiązanie, umożliwiające pozbycia się paskudnego nałogu, a nie własny interes...
Obeznani w temacie dadzą radę. A ci, którzy dopiero za jakiś czas uświadomią sobie, że nadeszła pora na rzucanie nałogu tytoniowego, na co przejdą? To pytanie jedynie retoryczne.

[Ariusz]

Ależ o czym my teraz rozmawiamy? Moje stanowisko wobec ustawy jest jasne i klarowne. Wiem, czym jest spowodowana i wiem, czym będzie skutkować. Ja natomiast teraz piszę o "problemach", które czasem się pojawiają, pt - a co będzie, jak nie będzie aromatów itp. A Ty mi tu wyjeżdżasz z gadką o walce z dyrektywą, zdrowiu, nałogu itd... Nie trzeba.

[PucH2]

Ciekawe ilu z was się obudzi i stwierdzi że ten dopalacz "nikotyna" jest mu wcale do życia nie potrzebna? Wtedy cały misterny plan ustawki z akcyzą legnie w gruzach po takim lśnieniu. Szukajcie dowodów Tu i na blogu SCh. Powodzenia!

Teraz można za-spamować wpis by zgonił.Jak wiele innego dobra.

[Ariusz]

@PucH2 , ja rzucam nikotynę od razu, jak tylko podzielisz się tym, co sam czasem wieczorami bierzesz

[PucH2]

Trzeba mieć @Ariusz jaskrę a to wyklucza kier wców.

[Ariusz]

Ech... Pozostaje i

[el Petto]

Obeznani w temacie dadzą radę. A ci, którzy dopiero za jakiś czas uświadomią sobie, że nadeszła pora na rzucanie nałogu tytoniowego, na co przejdą? To pytanie jedynie retoryczne.

Nie takie retoryczne - wszak wynaleziono ZDROWEGO e-papierosa, który wypełni lukę po naszych rurach i olejkach
http://wmeritum.pl/palenie-bedzie-o-95- ... nek/205677

[McGrinn]

Myślę, że nie ma co sobie zawracać teraz tym głowy, tym bardziej, że to nie nasz problem.

Żartujesz sobie w tym momencie? Konsumenci rządzą rynkiem, nie producenci.

Dlatego trzeba liczyć na to, że producenci coś wymyślą. Produkcja, czy dystrybucja towaru objętego akcyzą też nie leży w ich interesie.

Co wymyślą? I po co? Że niby będzie się opłacać produkcja dla garstki osób?

Wydaje mi się, że problem jest mocno demonizowany. Ja widzę główny jeden - bazy nikotynowe.

Główny. Podstawowy.

Przybędzie za to aromatów spożywczych i innych, sprzedawanych w takich miejscach jak 1000smaków, czy nawet allegro. Tam nikt nie zabrania takich rzeczy sprzedawać.

Jakość i cena! Piejmy z zachwytu!

[Ariusz]

@McGrinn , ja Ciebie nie rozumiem, podobnie chyba jak Ty mnie...

Myślę, że nie ma co sobie zawracać teraz tym głowy, tym bardziej, że to nie nasz problem.

Żartujesz sobie w tym momencie? Konsumenci rządzą rynkiem, nie producenci.

Przeczytałeś coś więcej? Zrozumiałeś kontekst? Pisałem o tym, że nie jest naszym problemem, jak sprzedać towar

Dlatego trzeba liczyć na to, że producenci coś wymyślą. Produkcja, czy dystrybucja towaru objętego akcyzą też nie leży w ich interesie.

Co wymyślą? I po co? Że niby będzie się opłacać produkcja dla garstki osób?

Ja piszę o tym, że wymyślą tak, żeby produkować/obracać towarem nieobłożonym akcyzą, bo to jest związane z problemami i kosztami. Ten wątek dotyczył, przypomnę - głównie aromatów. Twoim zdaniem, producenci będą oczywiście sprzedawać aromaty spożywcze, specjalnie drukując na nich przeznaczenie - czyli e-papierosy?

Wydaje mi się, że problem jest mocno demonizowany. Ja widzę główny jeden - bazy nikotynowe.

Główny. Podstawowy.

A co ja napisałem? Czy to już jakaś obsesja?

[miblah]

Ta... Jakby faktycznie trzeba było na tym aromacie tak napisać, by urzędnik uznał, że to towar akcyzowy... To dobry moment by odpuścić. Kto zrozumiał, co napisałem, ten zrozumiał pozdrawiam...

by Tapatalk.

[McGrinn]

Ja Ciebie jak najbardziej, Ty mnie nie .

Zdecydowana większość klientów potrzebuje sklepów branżowych i płynów opatrzonych etykietą "płyn przeznaczony do używania w elektronicznych papierosach". Garstka "zaawansowanych" nie będzie dla producentów na tyle łakomym kąskiem, by tym opłacało bawić się w dalszą produkcję. Brak klientów = brak produktu.
Jak to sobie wyobrażasz? Że w sklepach z EIN na półkach będą stały liquidy z nalepką "Produkt kolekcjonerski. Płyn nie jest przeznaczony do spożycia."? Jak myślisz, przejdzie to?

A co ja napisałem? Czy to już jakaś obsesja?

Napisałeś sprzeczne ze sobą wypowiedzi, dlatego wyróżniłem słowo "główny":

Wydaje mi się, że problem jest mocno demonizowany. Ja widzę główny jeden - bazy nikotynowe.

To jest fundamentalny problem, za nim się wszystko sypie. Palacz w pierwszej kolejności potrzebuje nikotyny, dopiero później smaku arbuza.
Więc co jest demonizowane?

[Ariusz]

Wydaje mi się, że problem jest mocno demonizowany. Ja widzę główny jeden - bazy nikotynowe.

To jest fundamentalny problem, za nim się wszystko sypie. Palacz w pierwszej kolejności potrzebuje nikotyny, dopiero później smaku arbuza.
Więc co jest demonizowane?

Demonizowane jest to, o czym wtedy rozmawialiśmy. A rozmawialiśmy o aromatach, wystarczy cofnąć się o kilka zdań I stanie się od razu klarowniejsze to, o czym pisałem. Że z głównym problemem nie jest temat aromatów i innych składników, tylko nikotyna. Z czym się zgadzasz, zdaje się, więc wszystko ok
Wyjmowanie zdań z kontekstu może spowodować takie właśnie nieporozumienia

[McGrinn]

@Ariusz Zwracam honor! Pisałeś w kontekście aromatów, ok!

Choć pierwszy człon mojej wypowiedzi nadal podtrzymuję, bo ten dotyczy zarówno LQ jak i aromatów, czy też baz .

[Ariusz]

Choć pierwszy człon mojej wypowiedzi nadal podtrzymuję, bo ten dotyczy zarówno LQ jak i aromatów, czy też baz .

Niestety, ludzie wchodzący w temat "z marszu", chcący po prostu zakupić sobie e-papierosa", będą mieli oczywisty problem, to jasne. Ba, nawet wielu "doświadczonych stażem" też, jeśli dużej części z nich nie chce się nawet zmieszać gliceryny z glikolem i wolą płacić X razy więcej za już zmieszane. Ok, ja to rozumiem.
No to, albo się przemogą i zaczną mieszać albo nie...
To jest złe, co do tego nie ma wątpliwości. Jednak mleko już się rozlało, ja próbuję jedynie znaleźć jakiejś rozwiązanie. Gdy piszę o dziwnych sklepikach z dziwnymi aromatami dostaję baty, że to jest do bani. Ja wiem, że to jest do bani, ale to przecież nie moja wina...

[PucH2]

Jesteś winny @Ariusz ! Wszyscy jesteście winni akcyzie! Kto niewinny niech pierwszy rzuci kamieniem.

[Ariusz]

To ja rzucam!

[Deimond]

No i nie wiadomo z której strony nam przypieprzyli- to ja może rozjaśnię.

Dziś trafiłem na niesamowitą ofertę pracy.:
https://tworzprzyszlosc.pl/?utm_source= ... onversions

Wyobraź sobie przyszłość bez nieprzyjemnego dymu papierosowego, czyli ŚWIAT BEZ DYMU. A teraz wyobraź sobie, że to Ty przyczyniasz się do powstania takiego świata. W jaki sposób?

Zostań Specjalistą ds. Sprzedaży. Dołącz do międzynarodowego grona specjalistów i razem z nami buduj zupełnie nową rzeczywistość.

Pracuj z nami – Agencją Adecco Consulting Sp. z o.o. – w celu świadczenia usług na rzecz Philip Morris Polska Distribution Sp. z o.o..

Prawda że zabawne? A jeśli dorzucimy do tego furtkę w postaci możliwości reklamowania nowatorkich wyrobów tytoniowych i tę oto wypowiedź:

Dyrektor do spraw korporacyjnych Philip Morris Polska Michał Mierzejewski:

Michał Mierzejewski. Philip Morris Polska to największa firma tytoniowa w kraju. Nie powtarzając, że podwyżka jest zbyt wysoka, bo jest zbyt wysoka, nie powtarzając po panu prezesie Noworycie, że zmiana struktury jest potrzebna, bo jest potrzebna, dodam, że duży ubytek spowodowany jest konsumpcją e-papierosów w Polsce, które są na rynku. Dzisiaj szacujemy, że to jest 5% rynku. One kosztują dzisiaj około 2 zł w przeliczeniu na paczkę papierosów. Jeżeliby e-papierosy opodatkować, a Parlament Europejski podjął decyzję, że to są wyroby tytoniowe, a nie medyczne, budżet zarobiłby około 1.000.000 tys. zł. Wtedy być może podwyżka na normalne wyroby mogłaby być mniejsza. To wszystko. Dziękuję bardzo.

http://www.sejm.gov.pl/Sejm7.nsf/biulet ... nr=FPB-256

to sprawa robi się jaśniejsza i jeszcze bardziej upiornie zabawna. PM ratuje świat od dymu zabijając rynek EIN.

Zostawiłem im pytanko na FB.
https://screenshots.firefox.com/AlJljj7 ... cebook.com

https://www.facebook.com/tworzprzyszlos ... 4127840921

[Krasnal45]

Szczyt chamstwa, cynizmu i bezczelności. Do tego panika w oczach.
No comment...

[Pesio]

Z chamem jego bronią nie wygrasz, tylko najgorsze jest to, że na takie coś jest przyzwolenie

Wysłane z mojego GT-I9305 przy użyciu Tapatalka

[orient]

Zdecydowana większość klientów potrzebuje sklepów branżowych i płynów opatrzonych etykietą "płyn przeznaczony do używania w elektronicznych papierosach".

O tym, że nie jest to prawda świadczy przykład Włoch, gdzie zrealizowane wpływy z akcyzy to było, bodajże, 10% założonych. Nie, nie przestali masowo wapować. Jak w Włoszech tak było, to co dopiero w Polsce, gdzie historia wkodowała nam gen kombinowania. Po prostu, do tej pory, nie było takiej potrzeby.

[Ariusz]

We Włoszech rynek pewnie przejęła mafia a w Polsce kto miałby? Wołomin i Pruszków rozbite...

[orient]

My i bez mafii sobie poradzimy.

[McGrinn]

O tym, że nie jest to prawda świadczy przykład Włoch, gdzie zrealizowane wpływy z akcyzy to było, bodajże, 10% założonych. Nie, nie przestali masowo wapować. Jak w Włoszech tak było, to co dopiero w Polsce, gdzie historia wkodowała nam gen kombinowania. Po prostu, do tej pory, nie było takiej potrzeby.

Jakieś dane? Statystyki? Zastosowane rozwiązania "problemu"? Skąd biorą nikośkę?

[orient]

Wprowadzili ci bana na google? Pierwszy z brzegu link i mamy: "Po wprowadzeniu akcyzy na liquidy zawierające nikotynę tamtejszy rząd spodziewał się z tego tytułu wpływów wynoszących 86 mln euro – rzeczywistość ostro zweryfikowało te założenia, jako że faktyczny przychód do budżetu wyniósł 5 mln euro." czyli nawet nie 10% a z niecałe 6%. A jak się uwzględni spadek wpływów z tytułu VAT, to się okazuje, że wprowadzenie akcyzy spowodowało spadek wpływów z podatków. Skąd nikotyna? Kto szuka, ten znajdzie.

[McGrinn]

@orient

Wprowadzili ci bana na google? Pierwszy z brzegu link i mamy: "Po wprowadzeniu akcyzy na liquidy zawierające nikotynę tamtejszy rząd spodziewał się z tego tytułu wpływów wynoszących 86 mln euro – rzeczywistość ostro zweryfikowało te założenia, jako że faktyczny przychód do budżetu wyniósł 5 mln euro." czyli nawet nie 10% a z niecałe 6%. A jak się uwzględni spadek wpływów z tytułu VAT, to się okazuje, że wprowadzenie akcyzy spowodowało spadek wpływów z podatków.

Pytałem o dane dotyczące ilości użytkowników EIN po wprowadzeniu akcyzy, nie o wpływy z akcyzy.
Gdzieś kiedyś czytałem, że we Włoszech po wprowadzeniu akcyzy zamknięto około dwa tysiące sklepów z EIN. Do teraz liczba sklepów pewnie jeszcze zmalała. Ty piszesz, że liczba użytkowników się znacznie nie zmniejszyła (w co wątpię), więc się pytam, skąd biorą oni nikotynę. Jeżeli zza granicy, nie przeczy to wcale moim słowom:

Zdecydowana większość klientów potrzebuje sklepów branżowych i płynów opatrzonych etykietą "płyn przeznaczony do używania w elektronicznych papierosach". Garstka "zaawansowanych" nie będzie dla producentów na tyle łakomym kąskiem, by tym opłacało bawić się w dalszą produkcję.

Skąd nikotyna? Kto szuka, ten znajdzie.

Co Ty nie powiesz.

[orient]

Pytałem o dane dotyczące ilości użytkowników EIN po wprowadzeniu akcyzy, nie o wpływy z akcyzy.
Gdzieś kiedyś czytałem, że we Włoszech po wprowadzeniu akcyzy zamknięto około dwa tysiące sklepów z EIN. Do teraz liczba sklepów pewnie jeszcze zmalała. Ty piszesz, że liczba użytkowników się znacznie nie zmniejszyła (w co wątpię), więc się pytam, skąd biorą oni nikotynę. Jeżeli zza granicy, nie przeczy to wcale moim słowom:

.

Co ma ilość otwartych sklepów do faktycznego spożycia. Ja nie muszę mieć konkretnych danych aby nie wierzyć w masowe rzucenie wapowania. Ceny przecież nie były zaporowe tak aby nie było ich stać. Kolega który tam był twierdził, że od ostatniego pobytu, gdzie jeszcze akcyza nie obowiązywała, na oko, nic się nie zmieniło 9w ilości używających). Otworzyły się alternatywne kanały , to te oficjalne musiały przegrać. To jest sytuacja trochę przypominająca prohibicję w USA. Żadnego masowego ozdrowienia nie było. okazało się, że po prohibicji jest dwa razy tyle alkoholików niż przed, zmieniła się struktura picia, bo przed były to niemal wyłącznie lekkie alkohole a jako bonus dostali przestępczość zorganizowaną.

Co Ty nie powiesz.

To co słyszysz. Przy okazji, nie jestem twoim Bogiem, więc pisanie zaimków osobowych dużą literą nie ma zupełnie uzasadnienia.

[Ariusz]

Co ma ilość otwartych sklepów do faktycznego spożycia.

Nie no, zupełnie nic

(...) pisanie zaimków osobowych dużą literą nie ma zupełnie uzasadnienia.

Owszem, ma. Jest zwrotem grzecznościowym świadczącym o kulturze i poszanowaniu swojego rozmówcy.

[McGrinn]

Co ma ilość otwartych sklepów do faktycznego spożycia. Ja nie muszę mieć konkretnych danych aby nie wierzyć w masowe rzucenie wapowania. Ceny przecież nie były zaporowe tak aby nie było ich stać. Kolega który tam był twierdził, że od ostatniego pobytu, gdzie jeszcze akcyza nie obowiązywała, na oko, nic się nie zmieniło 9w ilości używających). Otworzyły się alternatywne kanały , to te oficjalne musiały przegrać.

Ja nie muszę mieć konkretnych danych aby nie wierzyć w masowe rzucenie wapowania.

Mało mnie interesuje, w co wierzysz. Pisałem o sklepach w kontekście, jak sam to określiłeś "alternatywnych kanałów" - spada popyt na "oficjalne" produkty, ilość chmurzących się nie zmienia, więc ludzie muszą pozyskiwać produkt z "nieoficjalnych" źródeł. O nie pytam. W jaki sposób producenci obeszli akcyzę i jakie są ich kanały sprzedaży? Na jakieś konkrety mogę liczyć?

To co słyszysz. Przy okazji, nie jestem twoim Bogiem, więc pisanie zaimków osobowych dużą literą nie ma zupełnie uzasadnienia.

@Ariusz o tym wspomniał, nie chce mi się rozwijać. Alternatywny aż do granic, co?

[PucH2]

Mam popcorn, i wiem jak go używać. Więc dajecie Panowie z koksem.

[McGrinn]

Mam popcorn, i wiem jak go używać.

Chrupiesz, ciamkasz i przeszkadzasz ludziom w oglądaniu .

[PucH2]

Płacę akcyzą to wymagam dobrej sztuki szturchania a nie jakaś włoska opera mydlana.

[McGrinn]

Akcyzą płacisz za obrady Sejmu. Wybacz, sejmu. Fachmani w sztuce szturchania .