E-papierosy-forum.pl

[Tikos]

No i niestety, to by chyba było na tyle
https://businessinsider.com.pl/twoje-pi ... ch/pg2xhq7
Ostatni gasi światło....

[Pesio]

Ciekawe skąd mają tą średnią 20ml tygodniowo

Wysłane z mojego GT-I9305 przy użyciu Tapatalka

[Krasnal45]

Bo na goownianych egonkach z foliszami nie dasz rady więcej, a tych jest niestety zdecydowana większość na rynku.

[PucH2]

Tamtaradam, i już? Biorę wakat na stanowisko specjalisty w Departamencie do spraw Substancji i Mieszanin Niebezpiecznych. Wszystkich wykaże niebezpiecznych zanurzonych w płynie.

[Pesio]

Myśle że zanim ogłosili wakat, to już mają kogoś na to miejsce odpowiedniego dla nich, tylko teraz kwestia czy harcerz pokroju Macierewicza, czy papuga na czymś w rodzaju stażu?

Wysłane z mojego GT-I9305 przy użyciu Tapatalka

[Ariusz]

To coś:

"Zdaniem rządu używanie płynu do papierosów elektronicznych i wyrobów nowatorskich – nieopodatkowanych akcyzą – odbywa się kosztem konsumpcji tradycyjnych wyrobów tytoniowych, opodatkowanych akcyzą. Dlatego, jak wyjaśniono, niezbędne jest analogiczne traktowanie pod względem podatkowym substytutów tradycyjnych wyrobów tytoniowych."

to jest jedno z największych g**ien, z jakim się spotkałem. To jest tak absurdalnie idiotyczne, że ręce opadają...

[McGrinn]

to jest jedno z największych g**ien, z jakim się spotkałem. To jest tak absurdalnie idiotyczne, że ręce opadają...

Oj tam, idiotyczne od razu. Inny punkt widzenia po prostu .

[Pesio]

To jest właśnie lobby, tak jak w wielu dziedzinach Naszego życia.
Jeden z szejków naftowych powiedział:
Dajcie mi kasę z akcyzy, a rope dam wam za darmo

Wysłane z mojego GT-I9305 przy użyciu Tapatalka

[Ariusz]

No to, jak już ktoś tu kiedyś zaproponował, trzeba obłożyć akcyzą orzeszki, gumę do żucia, wizyty u szamanów i hipnozę. O plastrach czy innych "substytutach" nie wspominając. A jak ktoś zastąpi palenie sklejaniem plastikowych samolocików? Oni tego nie ogarną...

[Pesio]

Lubię oglądać filmy sf i jak byłem piękny i młody, to się zastanawiałem czy tak kiedyś będzie, i jest, tylko Anglicy mają na to wyrąbane i śmiali się już 40 lat temu wymyślając takie głupoty jak ministerstwo dziwnych kroków by Monthy Python i pewnie do dziś śmieją się z całej unii

Wysłane z mojego GT-I9305 przy użyciu Tapatalka
Ale walić to, kolejne czasy po zbrojeniach w korei nastaną takie jak w Mad Maxie

[pawel_aa]

To coś:

"Zdaniem rządu używanie płynu do papierosów elektronicznych i wyrobów nowatorskich – nieopodatkowanych akcyzą – odbywa się kosztem konsumpcji tradycyjnych wyrobów tytoniowych, opodatkowanych akcyzą. Dlatego, jak wyjaśniono, niezbędne jest analogiczne traktowanie pod względem podatkowym substytutów tradycyjnych wyrobów tytoniowych."

to jest jedno z największych g**ien, z jakim się spotkałem. To jest tak absurdalnie idiotyczne, że ręce opadają...

Dlaczego?
Porządny obywatel powinien zerwać dwie banderolki dziennie - z paczki fajek i z małpeczki - i raz w tygodniu tankować z 15 litrów paliwka.

Spada spożycie to i spadają wpływy do budżetu, ludzie bezczelnie przestają umierać na raka i coś z tym muszą zrobić.
Nie pamiętam kto to powiedział: "Najbardziej demokratyczny rząd nie cofnie się przed niczym by zwiększyć wpływy do budżetu".

[Ariusz]

Dlaczego?

Bo primo - skurw....ńskie, secundo - kompletnie nielogiczne i niespójne z, z... ze wszystkim .
Ale, jak już chyba kiedyś napisałem, takie absurdalne wyjaśnienia pojawiają się głównie wtedy, gdy wzięło się kasę i trzeba to jakoś przepchać. Innego wytłumaczenia takich idiotyzmów nie znam.

[miblah]

Nie pamiętam kto to powiedział: "Najbardziej demokratyczny rząd nie cofnie się przed niczym by zwiększyć wpływy do budżetu".

Alexis de Tocqueville
"Nie ma takiego okrucieństwa ani takiej niegodziwości, której nie popełniłby skądinąd łagodny i liberalny rząd, kiedy zabraknie mu pieniędzy."

Ale to też parafraza z dzieła "Dawny ustrój i rewolucja":
"Trzeba szczegółowo poznać historię administracyjną i finansową dawnego ustroju, by zrozumieć, do jak bezprawnych i nieuczciwych praktyk może brak pieniędzy skłonić rządy łagodne, ale działające tajnie i bez kontroli, kiedy czas ostatecznie usankcjonuje ich władzę i uwolni je od strachu przed rewolucją, tą ostatnią ucieczką ludów."

[jsakic19]

Jesteście okrutni i niewyrozumiali! Przecież obniżono akcyzę do 0,50 gr za ml. Teraz za 1 litr bazy zerowej zapłacicie 500 zł + koszty a nie 700 zł. Czyli będzie 200 zł w kieszeni.

[Krasnal45]

Teraz za 1 litr bazy zerowej zapłacicie 500 zł + koszty a nie 700 zł. Czyli będzie 200 zł w kieszeni.

No i jak tu nie kochać kaczora i jego przydupasów? Z każdym przechmurzonym litrem liquidu, każdy waper ma 200+ w kieszeni

[jsakic19]

@Krasnal45 No co Ty? Dyrektywa jest? Jest! Akcyza jest? Jest! Co teraz ? Licencja na wapowanie? Trzy tygodniowy kurs + egzamin państwowy + wydanie rocznego pozwolenia na użytkowanie niebezpiecznych urządzeń = 5000 zł + VAT.

[Krasnal45]

Spoko. Po pięciu, sześciu latach koszty się zwrócą a licencję masz jak znalazł

Aaaaa, nie zwróciłem uwagi, że licencja na rok ważna

[jsakic19]

W sumie to by była szansa dla wielu nas. Specjalista od kręcenia grzałek, mieszania płynów, specjalista od budowy zasilania i dużej chmury poszukiwany w każdym województwie jako instruktor i członek komisji egzaminacyjnej. Co tu więcej pisać w takiej sytuacji, tylko pozostaje się śmiać. Oczywiście akcyza z każdym rokiem zapewne będzie rosła bo przecież te 0,5 zł to na razie "na wyczucie rynku".

[fikaf]

"Prawo, choćby najlepsze, prawem być przestaje, gdy dobru narodu przeciwnym się staje"
o. Stanisław Konarski

[Klossowski]

A czy może ktoś mi powiedzieć, czy aromaty będą nadal dostępne? Bo po przeczytaniu tego artykułu z businessinsider stwierdzam, że niewiele mnie to obchodzi, bo i tak żadnych płynów do elektronicznych papierosów nie kupuję.... w sumie jak wprowadzili ten zakaz sprzedaży e-fajków w necie, to tylko polscy sprzedawcy stracili, bo ja i tak kupuję, tylko, że taniej, bo u samego źródła:):)

[Krasnal45]

A dlaczego niby, aromaty mają być niedostępne?

[miblah]

@Krasnal45:
W ustawie z dnia 6 grudnia 2008 r. o podatku akcyzowym do art. 2 w ust. 1 dodany zostanie punkt 34. o następującym brzmieniu:
"płyn do papierosów elektronicznych roztwór przeznaczony do wykorzystania w papierosach elektronicznych, zarówno z nikotyną jak i bez nikotyny, w tym baza do tego roztworu zawierająca glikol lub glicerynę;"

Zgodnie powyższym aromaty, spełniają jako żywo definicję "roztworu przeznaczonego do wykorzystania w papierosach elektronicznych" ... jeżeli będzie na nich napisane, że takie jest ich zastosowanie ... Nie widziałem żadnego wyłączenia - acz mogę się mylić, bo nie wnikałem jakoś szczególnie.

by Tapatalk.

[Krasnal45]

@miblah

... jeżeli będzie na nich napisane, że takie jest ich zastosowanie ...

A kto, przy zdrowych zmysłach, będzie kleił na aromatach tak opisane nalepki?
A może te wszystkie z "1000 smaków" też obłożą akcyzą?

[Ariusz]

Nic nie zniknie, a dumanie jak będzie, dzisiaj jest wróżeniem z fusów. Producenci i sprzedawcy już główkują, a co wygłówkują, się okaże. Może nie będzie już sklepów z e-papierosami, a w zamian pojawią się ezoteryczne punkty z aromatami do medytacji, urządzeniami dla astmatyków i do masażu stóp. Polacy dadzą radę

[Klossowski]

Może i Polacy dadzą radę, ale cena też pewnie będzie "adekwatna":) Mnie w zasadzie to tylko te aromaty interesują, bo resztę mam gdzieś:) Ostatnio policzyłem i zużywam jedną szklankę nikotyna 10% na 3 lata! a glicerynę mam w każdej aptece...... I pan Radziwiłł, czy i d.... może mnie pocałować:):) No ale bez dobrego aromaciku, to ja ja chyba całkiem rzucę i dopiero będą mieli problem, bo jeszcze trzeba będzie emeryturę dłużej płacić:)

[Krasnal45]

@Ariusz
Tylko, czy na pewno o to chodzi??? Mamy się ukrywać? Jak przestępcy, narkomani, dilerzy???
Sorry, ale ja tylko staram się dbać o własne zdrowie i o kieszeń... o analogach już nawet nie myślę.
@Klossowski Dokładnie...

[Ariusz]

Może i Polacy dadzą radę, ale cena też pewnie będzie "adekwatna":)

A niby dlaczego? Olejki eteryczne i wkłady zapachowe do świeczek wielorazowego użytku nie są objęte akcyzą. Aromaty w atomizerach do odstraszania karaluchów, zanęty dla wędkarzy i pachnidła do końskich zadów też nie. Bedzie dobrze

[Ariusz]

Tylko, czy na pewno o to chodzi??? Mamy się ukrywać? Jak przestępcy, narkomani, dilerzy???

Niestety, ale jeżeli będziemy do tego zmuszeni, to tak będzie...
Ja mam na myśli oczywiście jedynie poruszany teraz temat aromatów. Bo bazy i inne pierdy już dawno mamy ogarnięte i jak najbardziej - mogą nas w trąbkę

[bulit73]

Tylko, czy na pewno o to chodzi??? Mamy się ukrywać? Jak przestępcy, narkomani, dilerzy???

Robiąc to co robią, sami nas do tego zmuszają. Jeżeli nie da się po legalu, to trzeba będzie obchodzić ich chore przepisy.

[McGrinn]

Tylko, czy na pewno o to chodzi??? Mamy się ukrywać? Jak przestępcy, narkomani, dilerzy???

Robiąc to co robią, sami nas do tego zmuszają. Jeżeli nie da się po legalu, to trzeba będzie obchodzić ich chore przepisy.

Ale w konsekwencji tracisz Ty. Nie wątpię, że sobie poradzisz, jednak wielu nie. W sumie poniekąd mam ich gdzieś, jednak patrząc na to, jak władza zniszczyła tak prężnie rozwijający się rynek, a teraz go dobija, to... płakać się chce.

bazy i inne pierdy już dawno mamy ogarnięte i jak najbardziej - mogą nas w trąbkę

Nie do końca. Na ile zrobisz zapas nikotyny? Na dwa, może trzy lata? A później nie wiadomo co będzie. Znając życie, będzie jeszcze gorzej.

[Ariusz]

patrząc na to, jak władza zniszczyła tak prężnie rozwijający się rynek, a teraz go dobija, to... płakać się chce.

A to inna inszość i oczywiście masz rację

[Pesio]

Wszystko się da obejść, tak jak ciężarówki do 3,5t które mają mase własną 3t i żadko kiedy worzą 0,5t oczywiście do pierwszej inspekcji z wagą, a najśmieszniejsze jest to że przejechałem pół Europy przeładowany i jak wracałem już prawie na pusto, polski celnik się dopatrzył że przy wjeździe przeładowany byłem o 700kg, ot taki sponton co do spostrzegawczości

Wysłane z mojego GT-I9305 przy użyciu Tapatalka
Oczywiście wożą miało być, a rzadko czy żadko to już nie wiem

[McGrinn]

Ale przynajmniej korzystne finansowo.

Bez uszczypliwości, możesz to wyjaśnić?

[Ariusz]

Ale przynajmniej korzystne finansowo.

Bez uszczypliwości, możesz to wyjaśnić?

A gdzie ja to napisałem?...
Ale absolutnie bez uszczypliwości i żadnych złych intencji - nie, nie mogę wyjaśnić

[miblah]

... jeżeli będzie na nich napisane, że takie jest ich zastosowanie ...

A kto, przy zdrowych zmysłach, będzie kleił na aromatach tak opisane nalepki?
A może te wszystkie z "1000 smaków" też obłożą akcyzą?

To "jeżeli" to mój skrót myślowy. Z bazami jest podobnie - a kto każe producentom pisać na bazie, "baza do przygotowania roztworu wykorzystywanego w e-papierosach"? Przyjmując takie rozumowanie, nie będą obłożone akcyzą żadne płyny, bo nikt tak nie napisze. A jednak mówimy, że liquidy będą nią obłożone i wałkujemy to na wszystkie strony. Kwestia oczywiście w przepisach wykonawczych oraz w interpretacji urzędnika, tam gdzie to będzie możliwe i czasem wygodne...

Kolega, który pytał o aromaty, zadał słuszne pytanie - ja odpowiadam, że istnieje moim zdaniem spore prawdopodobieństwo, że tak może się stać.

Oczywiście aromaty są spożywcze, ale są też dedykowane. Na spożywczych skład jest podawany zgodnie z wymogami przepisów, a na aromatach EIN - nie (co mnie akurat uwiera), bo producenci nie muszą i zasłaniają się tajemnicą handlową. Dlatego nie wiemy, jakie są między nimi różnice - może nie ma wcale, a może są. Są też związki chemiczne w aromatach spożywczych, o których już wiemy, że mogą być szkodliwe przy atomizacji w EIN, a w spożywce są ok - jak diacetyl, który z aromatów EIN został wycofany.

Oczywiście, że to wszystko to gdybanie i tak naprawdę, dowiemy się jak przepisy wejdą w życie. Ale kategoryczne stwierdzenie, że aromatów przepisy nie obejmą to mocny optymizm. Przepis jak wskazałem zawiera normę (może niepełną, bo szkoda mi czasu na ogarnianie tych durnowatych przepisów) która obejmuje każdy "roztwór przeznaczony do wykorzystania w papierosach elektronicznych"...

[Ariusz]

Myślę, że nie ma co sobie zawracać teraz tym głowy, tym bardziej, że to nie nasz problem. To problem głównie producentów, którzy też główkują nad tym, żeby nie produkować czegoś objętego akcyzą, bo to jest duży kłopot i ogromne koszty.
Jeśli płyn jest z nikotyną, wykorzystanie wydaje się być oczywiste, ale jeśli nikotyny nie ma, to już takie oczywiste nie jest. Dlatego trzeba liczyć na to, że producenci coś wymyślą. Produkcja, czy dystrybucja towaru objętego akcyzą też nie leży w ich interesie.

[miblah]

Jak dystrybuujesz substancje nie podlegające przepisom, to państwo też próbuje te przepisy naginać (vide "dopalacze"). A tu będziesz (producent) dystrybuował towar, który przepisy obejmują. Zaryzykuj sankcje za naruszenie przepisów akcyzowych - znajdź takiego odważnego Tu się nikt nie będzie cackał, bo na to paragrafy już są. Sanki dla prezesa, skarbówka w firmie - pozamiatane.

[Ariusz]

Wydaje mi się, że problem jest mocno demonizowany. Ja widzę główny jeden - bazy nikotynowe. W całą resztę praktycznie i tak już od dawna zaopatrujemy się poza rynkiem EIN. Droższe będą też niektóre aromaty, głównie firmowe mieszanki. Przybędzie za to aromatów spożywczych i innych, sprzedawanych w takich miejscach jak 1000smaków, czy nawet allegro. Tam nikt nie zabrania takich rzeczy sprzedawać.

[miblah]

Uważasz, ze to demonizowanie, bo bierzesz pod uwagę tylko swój interes. Zdaje mi się, że działania różnych grup ludzi walczących od początku z dyrektywą, jako rzecz nadrzędną traktują szansę dla palaczy na dosyć proste, skuteczne i zdecydowanie lepsze dla ich zdrowia rozwiązanie, umożliwiające pozbycia się paskudnego nałogu, a nie własny interes...
Obeznani w temacie dadzą radę. A ci, którzy dopiero za jakiś czas uświadomią sobie, że nadeszła pora na rzucanie nałogu tytoniowego, na co przejdą? To pytanie jedynie retoryczne.

[Ariusz]

Ależ o czym my teraz rozmawiamy? Moje stanowisko wobec ustawy jest jasne i klarowne. Wiem, czym jest spowodowana i wiem, czym będzie skutkować. Ja natomiast teraz piszę o "problemach", które czasem się pojawiają, pt - a co będzie, jak nie będzie aromatów itp. A Ty mi tu wyjeżdżasz z gadką o walce z dyrektywą, zdrowiu, nałogu itd... Nie trzeba.

[PucH2]

Ciekawe ilu z was się obudzi i stwierdzi że ten dopalacz "nikotyna" jest mu wcale do życia nie potrzebna? Wtedy cały misterny plan ustawki z akcyzą legnie w gruzach po takim lśnieniu. Szukajcie dowodów Tu i na blogu SCh. Powodzenia!

Teraz można za-spamować wpis by zgonił.Jak wiele innego dobra.

[Ariusz]

@PucH2 , ja rzucam nikotynę od razu, jak tylko podzielisz się tym, co sam czasem wieczorami bierzesz

[PucH2]

Trzeba mieć @Ariusz jaskrę a to wyklucza kier wców.

[Ariusz]

Ech... Pozostaje i

[el Petto]

Obeznani w temacie dadzą radę. A ci, którzy dopiero za jakiś czas uświadomią sobie, że nadeszła pora na rzucanie nałogu tytoniowego, na co przejdą? To pytanie jedynie retoryczne.

Nie takie retoryczne - wszak wynaleziono ZDROWEGO e-papierosa, który wypełni lukę po naszych rurach i olejkach
http://wmeritum.pl/palenie-bedzie-o-95- ... nek/205677

[McGrinn]

Myślę, że nie ma co sobie zawracać teraz tym głowy, tym bardziej, że to nie nasz problem.

Żartujesz sobie w tym momencie? Konsumenci rządzą rynkiem, nie producenci.

Dlatego trzeba liczyć na to, że producenci coś wymyślą. Produkcja, czy dystrybucja towaru objętego akcyzą też nie leży w ich interesie.

Co wymyślą? I po co? Że niby będzie się opłacać produkcja dla garstki osób?

Wydaje mi się, że problem jest mocno demonizowany. Ja widzę główny jeden - bazy nikotynowe.

Główny. Podstawowy.

Przybędzie za to aromatów spożywczych i innych, sprzedawanych w takich miejscach jak 1000smaków, czy nawet allegro. Tam nikt nie zabrania takich rzeczy sprzedawać.

Jakość i cena! Piejmy z zachwytu!

[Ariusz]

@McGrinn , ja Ciebie nie rozumiem, podobnie chyba jak Ty mnie...

Myślę, że nie ma co sobie zawracać teraz tym głowy, tym bardziej, że to nie nasz problem.

Żartujesz sobie w tym momencie? Konsumenci rządzą rynkiem, nie producenci.

Przeczytałeś coś więcej? Zrozumiałeś kontekst? Pisałem o tym, że nie jest naszym problemem, jak sprzedać towar

Dlatego trzeba liczyć na to, że producenci coś wymyślą. Produkcja, czy dystrybucja towaru objętego akcyzą też nie leży w ich interesie.

Co wymyślą? I po co? Że niby będzie się opłacać produkcja dla garstki osób?

Ja piszę o tym, że wymyślą tak, żeby produkować/obracać towarem nieobłożonym akcyzą, bo to jest związane z problemami i kosztami. Ten wątek dotyczył, przypomnę - głównie aromatów. Twoim zdaniem, producenci będą oczywiście sprzedawać aromaty spożywcze, specjalnie drukując na nich przeznaczenie - czyli e-papierosy?

Wydaje mi się, że problem jest mocno demonizowany. Ja widzę główny jeden - bazy nikotynowe.

Główny. Podstawowy.

A co ja napisałem? Czy to już jakaś obsesja?

[miblah]

Ta... Jakby faktycznie trzeba było na tym aromacie tak napisać, by urzędnik uznał, że to towar akcyzowy... To dobry moment by odpuścić. Kto zrozumiał, co napisałem, ten zrozumiał pozdrawiam...

by Tapatalk.

[McGrinn]

Ja Ciebie jak najbardziej, Ty mnie nie .

Zdecydowana większość klientów potrzebuje sklepów branżowych i płynów opatrzonych etykietą "płyn przeznaczony do używania w elektronicznych papierosach". Garstka "zaawansowanych" nie będzie dla producentów na tyle łakomym kąskiem, by tym opłacało bawić się w dalszą produkcję. Brak klientów = brak produktu.
Jak to sobie wyobrażasz? Że w sklepach z EIN na półkach będą stały liquidy z nalepką "Produkt kolekcjonerski. Płyn nie jest przeznaczony do spożycia."? Jak myślisz, przejdzie to?

A co ja napisałem? Czy to już jakaś obsesja?

Napisałeś sprzeczne ze sobą wypowiedzi, dlatego wyróżniłem słowo "główny":

Wydaje mi się, że problem jest mocno demonizowany. Ja widzę główny jeden - bazy nikotynowe.

To jest fundamentalny problem, za nim się wszystko sypie. Palacz w pierwszej kolejności potrzebuje nikotyny, dopiero później smaku arbuza.
Więc co jest demonizowane?

[Ariusz]

Wydaje mi się, że problem jest mocno demonizowany. Ja widzę główny jeden - bazy nikotynowe.

To jest fundamentalny problem, za nim się wszystko sypie. Palacz w pierwszej kolejności potrzebuje nikotyny, dopiero później smaku arbuza.
Więc co jest demonizowane?

Demonizowane jest to, o czym wtedy rozmawialiśmy. A rozmawialiśmy o aromatach, wystarczy cofnąć się o kilka zdań I stanie się od razu klarowniejsze to, o czym pisałem. Że z głównym problemem nie jest temat aromatów i innych składników, tylko nikotyna. Z czym się zgadzasz, zdaje się, więc wszystko ok
Wyjmowanie zdań z kontekstu może spowodować takie właśnie nieporozumienia