E-papierosy-forum.pl

[Goldi]

Kolego Goldi do Twojego boxa zmieści się układ 2xKIS?

Nawet pięć

5 nie wejdzie. Ale 2 da radę wcisnąć.

[krzych.s]

Hmm, to teraz pół forum będzie chciało mieć nowe pudełko

[PucH2]

Hmm, to teraz pół forum będzie chciało mieć nowe pudełko

Po kiego nowe pudełko jak w stare wchodzi bo jest miejsce. Najlepsze że można tylko odłączając masę jednego kisa mieć dwu zadaniowe urządzenie.

[Paveletz]

@PucH2 - nie tak do końca – trzeba jeszcze jakoś zmienić sposób załączania modułu. Widoczne na moim schemacie zewnętrzne rezystory R1, R2 i R3 zostały specjalnie dobrane do sterowania wejściami EN dwóch równolegle połączonych modułów KIS. Nie będą więc poprawnie działać z pojedynczym KIS'em.

[PucH2]

Żadnych rezystorów nie dobierałem bo nie było takiej potrzeby. Fakt że po wyłączeniu jednego kisa napięcie ustawione się trochę rozjeżdża. Lecz po to jest potek by to skorygować.

[orient]

Korzystając z okazji mam pytanie jakie zastosować rezystory przy zasilaniu takiego podwójnego KIS-a ale z 3 szeregowo połączonych ogniw? Mam ochotę coś takiego zrobić, o ile to będzie się jakoś w ręce dobrze trzymało.

[Paveletz]

Dla 3 ogniw potrzebujesz klucz załączający w zakresie napięć od ok. 9V (ogniwa max. rozładowane) do ok. 12,6V (ogniwa max. naładowane). Spróbuj może tak: R1=56k, a zamiast R2 i R3 daj 10k. Taki układ (przynajmniej teoretycznie) powinien załączać 2xKIS dla napięć zasilających od mniej więcej 9V do ok. 14V.

-- [scalono] 13 lut 2014, 16:37 --

Gnębiąc dalej temat „Duall-Kis'a”, postanowiłem poprawić stabilność pracy spiętych równolegle przetwornic. Wynikający z konstrukcji modułów KIS brak możliwości ich prawidłowego zsynchronizowania (tak jak np. można to zrobić w przypadku układów LM2672) powoduje nierównomierny rozkład prądów wyjściowych, a co za tym idzie główny jego pobór następuje z tego modułu, który w danej chwili generuje wyższe napięcie. Najprostszą metodą choć częściowego poprawienia tego mankamentu, jest spięcie wyjść przetwornic (tej samej mocy i ustawionych na to samo napięcie) poprzez diody Schottkiego. Diody te, znacznie lepiej się nadają do tego celu niż typowe prostownicze (krzemowe) ze względu na dużą szybkość przełączania oraz – co ważniejsze – ze względu na mniej więcej dwukrotnie niższy spadek napięcia w kierunku przewodzenia. Tak więc, w nieco zmodyfikowanym schemacie „Duall-Kis'a” wyjścia modułów są spięte poprzez 5 amperowe diody Shottkiego SR540:



Nową konfigurację „Duall-Kis'a” przetestowałem na grzałce o oporze 0,95 ohma.
Jak wykazał test, w układzie z diodami nastąpiły znacznie większe spadki napięcia pod obciążeniem w stosunku do wersji ich pozbawionej. Dodatkowo, tym razem spadki napięcia wyraźnie wzrastają wraz z wysokością napięcia zasilającego:



W związku z większymi spadkami napięcia, zmieniła się też oczywiście także i moc wyjściowa układu – spadając średnio o około 5W. Tak więc ostatecznie, teraz układ generuje zamiast ok 35W maksymalnie 30W użytecznej mocy:



Wszystkie te zmiany, opisane powyżej wyglądają na pierwszy rzut oka niekorzystnie. Aby się jednak przekonać czy tak jest rzeczywiście spójrzmy na porównanie wykresów mocy „Duall-Kisa” bez diod Shottkiego (kolor niebieski) i w wersji z diodami (kolor pomarańczowy) w zależności od ustawionego bez obciążenia napięcia (kolor żółty):



Pierwsze co mz najbardziej jest widoczne na tym wykresie, to duża poprawa liniowości wzrostu mocy w zależności od ustawionego napięcia w zakresie od 3 do 7V (kolor pomarańczowy) w stosunku do poprzedniej wersji (kolor niebieski). Moc już tak nie „pływa” jak poprzednio, co znacznie ułatwia jej płynną regulację poprzez zmianę potencjometrem napięcia wyjściowego. Na tą poprawę ma zapewne wpływ także „przesunięcia się” maksymalnego uzyskiwanego napięcia pod obciążeniem w stosunku do napięcia bez obciążenia – z ok. 5,75V do ok. 5,35V.
Tak więc, chociaż w wyniku tej modyfikacji obniżamy moc maksymalną „Duall-Kis'a” do ok. 30W, to wydaje mi się, że w zamian otrzymujemy układ pracujący znacznie stabilniej w niemal całym zakresie użytecznych napięć.

[Goldi]

W praktyce powstaje fajna zwarta kostka.

[krzych.s]

Goldi, Ty masz za dużo cyny w domu (kondensator )

[piehot]

@Goldi ja p**e, to już artyzm ? przecież to wygląda jak dzieło sztuki współczesnej. nieźle.

[PucH2]

On już takie kisy z kondensatorami zamawia dla nas prosto od dostawcy.

[Goldi]

@Goldi ja p**e, to już artyzm ? przecież to wygląda jak dzieło sztuki współczesnej. nieźle.

To pierwsza sztuka polutowana na szybko, żeby sprawdzić działanie.

[okrzemek]

To Twój czy mój bo w końcu nie zapytałem ?

[Chines88]

Goldi, zapytam się jaki ma wymiar na wysokość kostka z dual-kis'a?

[Goldi]

To Twój czy mój bo w końcu nie zapytałem ?

A co za różnica? Obydwa wyglądają i działają identycznie.

Goldi, zapytam się jaki ma wymiar na wysokość kostka z dual-kis'a?

Jakieś 11 mm.

[Mutango]

Może być interesujące zasilanie dla dual-meshów lub dual-microcoili, które komfortowo pracują na dwudziestu paru watach.
Aczkolwiek trudno to będzie upchnąć w standardowej obudowie typu "trumienka".

[Chines88]

Mutango, bo ja wiem, chyba da radę bo 11mm na wysokość to nie tak dużo, trzeba montować tak jak na zdjęciu Goldiego.

[FreakyRipper]

Nie wiem, czy to off-top, czy nie, ale muszę się zapytać:
Jest ktoś, kto podjąłby się wykonania tego pod 2x18650 w alu puszce?

[Chines88]

W piątek skończyłem montowanie boxa na DualKIS'ie i muszę powiedzieć że na obecnie jedynym parowniku jakim mam a jest to GbB22 z setupem 2,5SSrope + 10x15mm mesh 400 + taśma, grzałka około 1 Ohm'a - działa super. tylko muszę jeszcze pokombinować nad spadkiem bo chyba do minusa mi się linka poprzerywała i spadek jest 0,6-0,8V, a w fazie początkowej było 0,1-0,2V. To wina kabli bo gniazda 510 na 100%.
Dziś w nocy się tym zajmę i będę używał chyba jako moje ulubione zasilanie po Caraveli.

[Goldi]

Aczkolwiek trudno to będzie upchnąć w standardowej obudowie typu "trumienka".

A no było trudno. Ale się udało. Jeszcze zostało 1,5 mm luzu.

[krzych.s]

Niedługo Goldi zmaleją Ci łapki jak Chińczykom...

[Mutango]

A no było trudno. Ale się udało. Jeszcze zostało 1,5 mm luzu.

Ładnie, wyszło na styk.
Ale, ale... popatrz z drugiej strony, czy woltomierza nie wykopyrtnęło na zewnątrz.../ żart

[kwinto]

No to panie Goldi kiedy dostepne w pana ofercie dual kiss boxy ??????

Wysłane z mojego GT-I8190N przy użyciu Tapatalka

[krzych.s]

No to panie Goldi kiedy dostepne w pana ofercie dual kiss boxy ??????

Wysłane z mojego GT-I8190N przy użyciu Tapatalka

To Goldi oferuje buziaki razem z pudełkami?

[Kgrudniewski]

Prostymi słowami co daje taka kombinacja?

[piehot]

Po pierwsze wypadało by się przywitać w odpowiednim dziale
Po drugie przeczytać regulamin
po trzecie .....

Prostymi słowami co daje taka kombinacja?

Daleko zabrnąłeś jak na pierwszy post

Prostymi słowami co daje taka kombinacja?

post952270.html#p952270

[doc75]

Najprościej mówiąc, bardzo duży zapas mocy

[kwinto]

No to panie Goldi kiedy dostepne w pana ofercie dual kiss boxy ??????

Wysłane z mojego GT-I8190N przy użyciu Tapatalka

To Goldi oferuje buziaki razem z pudełkami?

ojtam ojtam pacneło mi sie dwa razy tę samo literke ,wielkie łapska to i obsługa telefonu nie taka łatwa

[Chines88]

Goldi czy użycie dwóch rezystorów 1kOHm również działa przy dwóch KIS'ach? Ja zastosowałem rozwiązanie od Paveletz i działa rewelacyjnie.
Rozumuje że załączanie odbywa się po przez mosfet wbudowany w układ i rezystor musi go zwierać do masy by zablokować przewodzenie, lecz czy 1 KOHm wystarczy do dwóch.

[Goldi]

Goldi czy użycie dwóch rezystorów 1kOHm również działa przy dwóch KIS'ach?

Działa, sprawdzone w praktyce.

[Chines88]

To bardzo mnie to cieszy, chyba muszę zrobić małe zmiany w kolejnym projekcie, bo 2 a 3 to różnica w miejscu.

[treblaa]

Jaką najniższą oporność grzałki można przykręcić do KISa (w sumie do dwóch ale to raczej różnicy nie robi)? Przykręcałem 0,6ohm i działał bez problemu. Niżej nie schodziłem bo bałem się żeby czegoś nie upalić.

[Chines88]

wg mnie 0,6 to dolna granica, ja działałem na 1,0 i było git.

[orient]

W celach testowych odpaliłem go na 0.4 oma przez 2 x 10 sekund. Niżej już nie schodziłem. Z bateriami wysokoprądowymi dawał max 4.0 V.

[Mutango]

Jaką najniższą oporność grzałki można przykręcić do KISa (w sumie do dwóch ale to raczej różnicy nie robi)? Przykręcałem 0,6ohm i działał bez problemu. Niżej nie schodziłem bo bałem się żeby czegoś nie upalić.

Minimalna oporność jest związana z wydajnością prądową, więc robi różnicę. Tzn nie wiem czy akurat do podwójnego kisa można podłączyć dokładnie dwa razy niższą oporność, ale na pewno można dużo niższą niż do pojedynczego KIS-a

Jeśli chodzi o pojednynczego KIS-a to ja również najniższą oporność jaką próbowałem, to było 0.6 ohm. KIS działał, napięcie jakie można było ustawić to 3.2V, wyżej nie dało się, ale i tak przy tych parametrach moc sięgała ok 17 wat, a prąd ponad 5A! (co przy pojedynczym kis-ie obala parę mitów;).

[FreakyRipper]

Trochę mnie zasmuciliście, moje plany o 5v przy 0,34 Ohm poszły się chędożyć

[Goldi]

Trochę mnie zasmuciliście, moje plany o 5v przy 0,34 Ohm poszły się chędożyć

Dual KIS nie jest dla Ciebie. Musisz poczekać na Triple lub Quad KIS.

[FreakyRipper]

Żeby tylko, niedługo będzie zbitek z Kis`ów zamiast jednego akusa

[treblaa]

Tak poczytałem i przykręciłem IGO-W3 z 3 grzałkami (po odjęciu kabli wychodzi na mierniku ~0,5ohm). Dziwna sprawa ale nie odpaliło Zamiast "skwierczenia" grzałek usłyszałem tylko "syczenie" KISów. Ustawione były na ~3,3V.

[orient]

Próbowałeś tylko raz? Przy moim 0.4 oma, statystyka była taka, że na koło 10 odpaleń ze 2 razy się nie włączył. To był układ testowy a później przelutowałem oporniki, bo okazało się, że miałem zimny lut i myślałem, że to właśnie od tego. Do takiej grzałki już nie wracałem.

OK. Sprawdzam. Grzałka 0.3 oma (na Vamo). Grzeje za każdym razem (ponad 20 x odpalałem) ale napięcie (zmierzone multimetrem, bo miernik moda już nie działa) zaledwie 2.88V max.

[Goldi]

Grzałka 0.3 oma (na Vamo). Grzeje za każdym razem (ponad 20 x odpalałem) ale napięcie (zmierzone multimetrem, bo miernik moda już nie działa) zaledwie 2.88V max.

I to daje marne 27,5W mocy i prąd wyjściowy 9,6A. Ten prąd wydaje się być dziwnie duży.

[orient]

Zwróć uwagę, że pomiar oporności jest dość niedokładny a dodatkowo może różnić się podczas pomiaru od tego zmierzonego na vamo bez grzania. Dokładność samego przyrządu pomiarowego też ma znaczenie. Przy tak małym oporze ważne są tu przecież setne części oma. A ja nie mam możliwości tego zmierzenia. Jeżeli tak naprawdę to jest 0.35 oma to mamy 23.7 W i 8.2 A prąd, co już nie jest aż tak dziwne. W tej chwili dokręciłem do moda w którym są baterie polaptopowe o aktualnym napięciu sumarycznym 7.3V i już bez grzebania w poszukiwaniu maksimum daje powtarzalnie 2.65 V.

[Chines88]

Jakie opory wstawić na włącznik aby stan aku rozładowany był 5,6-5,8V?

[Skinner]

Witam, mam dwa kisy w wersji bez przeróbek. Rozumiem, że podłączam tylko jeden zestaw dodatkowych kondensatorów do polutowanych kisów (podobnie jak na schemacie powyżej jest tylko jeden zestaw oporników) ?

Naszła mnie taka wątpliwość, bo przecież przy module przerobionym każdy układ ma swoje kondensatory.

[orient]

Tak, jeden wystarczy. Tak ogólnie, to możesz zostawić kondensatory C6 i podłączyć jeden dodatkowy kondensator, możesz usunąć kondensatory na płytce i podłączyć dodatkowy kondensator, możesz w ogóle nie podłączać dodatkowego kondensatora i też będzie działało. Ba, możesz usunąć kondensatory z płytki i nie podłączać dodatkowego kondensatora ale wtedy bez obciążenia napięcie będzie skakało ( z dołączonym parownikiem już jest stabilne).

[Goldi]

Ba, możesz usunąć kondensatory z płytki i nie podłączać dodatkowego kondensatora ale wtedy bez obciążenia napięcie będzie skakało ( z dołączonym parownikiem już jest stabilne).

No i to właśnie świadczy o tym, że zbyt daleko posunięte zubożanie modułu jest niewskazane. Istnienie tego kondensatora na płytce modułu nie świadczy o chęci pozbycia się przez producenta zapasów magazynowych. Ten kondensator tam jest bo tego wymaga aplikacja układu MP2307.

[Chines88]

UWAGA!!! Mogę spokojnie stwierdzić że zrobiłem grzałkę micro coil 0,5 OHm i przykręciłem na DualKISa i... odpalił, napięcie max to 3,6V. Nie zauważyłem nadmiernego grzania się układu, więc śmiało można użyć takiej konfiguracji.

[xacax]

Planuję zrobić dual KIS'a z zastosowaniem 4 ogniw 18650 (do użytku domowego, wielkość więc nie ma znaczenia, ważny jest natomiast czas działania ).
i tu zrodziło mi się pytanie... początkowo chciałem zastosować dwa podwójne koszyki na akusy.
W każdym koszyku ogniwa byłyby połączone równolegle, zaś koszyki - szeregowo.
W ten sposób, uzyskane napięcie pakietu, byłoby takie samo jak w konfiguracji 2 akumulatorów połączonych szeregowo. Może natomiast lepiej wszystkie ogniwa połączyć szeregowo?
Czy są jakieś plusy tego rozwiązania prócz podbicia napięcia we/wy?
Uzyskanie większej mocy nie jest dla mnie konieczne, szacunkowo będę użytkował w granicach 20-25W, chcę zastosować 2xKIS, z racji możliwości podpięcia grzałek o małym oporze (gienek).
Ktoś coś poradzi?

[treblaa]

Jeśli 20-25W Ci wystarczy to połącz tak jak mówisz

[Goldi]

W tym wypadku lepiej połączyć wszystkie 4 aku szeregowo. Wskazana jest też kontrola napięcia całego pakietu bo KIS przy takim zasilaniu rozładuje pojedyncze aku do 2V i nadal będzie działał.